Ηχεία Πλήρη...Βραδινών Εντάσεων/Ακροάσεων

[ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΣΩΤΗΡΗΣ]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Αγαπητέ καλημέρα και χρόνια πολλά.
Εγώ στην θέση σου θα τολμούσα με την βοήθεια κάποιων φίλων να μετακίνησω το έπιπλο εκτός των ηχείων και παίζοντας λίγο με τις αποστάσεις των ηχείων να δω τι μπορεί να μου δωσει ο χώρος και σε χαμηλές εντάσεις και σε δυνατότερες.
Η μετακίνηση για λόγους ευνόητους κάλο είναι να γίνει στην απουσία της συμβίας.
Τότε κατα την γνώμη μου θα έχεις ποιο ασφαλή συμπεράσματα για τις δυνατότητες των ηχείων ,και της συνέργειας τους με τον ενισχυτή σου.

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Γιαννη (χρονια πολλα επι τη ευκαιρια), οπως λες ακριβως
"Αρα ειναι καλο να μπορεις να φερεις τον ηχο εκει οπου σου κανει κεφι,ξεπερνωντας τα φυσικα προβληματα του χωρου,αυτος δεν ειναι ο στοχος τελικα? Η οχι,ξαναρωτω... Με δεδομενο πως ολες οι παραγωγες δεν ειναι ουτε σωστες,ουτε ιδιες,σαφως και θα χρειαζεται να κανεις διορθωση,ετσι ωστε να φερεις τον ηχο της οποιας παραγωγης στο κεφι σου,αυτος δεν ειναι ο στοχος[/B]?

αυτος βεβαιως ειναι ο στοχος ολων (χμ...νομιζω, πλην ισως των πιουριταδων!). Θα ξαναδοκιμασω με τον ισοσταθμιστη, μα μπασα αποκλειεται να παρω, παραμορφωση ναι! Αρα, δοκιμαζω (απο εβδομαδα) με σαμπ και...βλεπουμε. Εκτος αν το παρω αποφαση, οπως λεει και ο Frank, και μεινω στα "εντος και επι τα αυτα", αφου κι ετσι μου αρεσει ο ηχος τους (μα η ενταση....).
Σωτηρη (Παπκλπ!) η προτασή σου για δοκιμη ειναι και...ιδεα μου εδω και καιρο (ειναι και θεοβαρο το ατιμο!), και θα πραγματοποιηθει σχετικα συντομα, αλλα...
....αλλα τι θα προσφερει παραπανω αφου, οπως ειπα, οταν θελω να ακουσω "σοβαρα", τα ηχεια τραβιουνται εκτος "φωλεων", με απλετο χωρο εμπρος, πισω και πλαγιως, δηλ χωρις εμποδια; Νομιζω ελαχιστα.
(Χαιρομαι παντως που κατανοεις καλα το "για λογους ευνοητους" - και συ στην.. ομαδα μαλλον, ε;-bye-)



Οτι και να λεμε παντως, κατα της ελλειψης χαμηλων απο τα ηχεια, μεχρις εκει που μπορουν ειναι φανταστικα - ηδη εστρωσαν σχεδον. Χθες τα τσιτωσα λιγακι (80db με τη δικη μου μετρηση- αλλα μαλλον πανω απο 100 ουσιαστικα πρεπει να ηταν) και τα κατευχαριστηθηκα. Μαζι με τον αδελφο μου απο κατω και τη μανα μου απο πανω:drummer::rifle:
Και ο Hegel δεν καταλαβαινει τιποτα, για...προθερμανση τα εχει!

 

[lakiss51]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Η δοκιμη ακροασης χθες των 805 + sub, απλα απεδειξε οτι δεν...δενει ετσι το γλυκο!

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Η δοκιμη ακροασης χθες των 805 + sub, απλα απεδειξε οτι δεν...δενει ετσι το γλυκο!

τι σαμπ δοκιμάσατε? πως το συνδέσατε?

Σε λίγες ώρες είναι λίγο δύσκολο να σετάρεις σωστά ένα σαμπ και μάλιστα με ηχείο βάσης που δε κατεβαίνει και πολύ χαμηλά.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Η δοκιμη ακροασης χθες των 805 + sub, απλα απεδειξε οτι δεν...δενει ετσι το γλυκο!

Θεωρώ ότι το πρόβλημά σου δε μπορεί να λυθεί με ηχεία. Βραδινές ακροάσεις χωρίς να ενοχλείς τους γύρω σου μόνο με ακουστικά. Θα μου πεις οτι δεν είσαι ακουστικάριος. Ούτε εγώ είμαι, αλλά αναγκάστηκα να πάρω.

 

[lakiss51]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Ενα SVS, συνδεση στην εξοδο προενισχυσης - 6 ωρες σχεδον το παλευαμε!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κωστα, μαλλον θα ενεργοποιησω τα 600, αν και νομιζω πως με ακουστικα στο κεφαλι δυσκολα συγκεντρωνεσαι πχ στο διαβασμα...

 

[Gojakla]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Πρεπει να δοκιμασεις ομοσταυλο sub.

 

[lakiss51]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Πιθανως μονο με το PV1 κατι να γινεται, γιατι με το ΑS2 του hc που δοκιμασα...χλαπαχλουπα!!!

 

[sokmav]

Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Βαγγέλη,το σαμπ που το βάλατε;
Μετρήσατε να έχει ίσες αποστάσεις από τα μεγάφωνα;

 

[Panoramix]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Ναι για να γίνει αυτό πρεπει να μπει μες το έπιπλο, το svs... Μπορεί να βγει μπροστά αλλα παλι. Αν δε φύγει το φέρετρο χαιρι δε βλεπω
. Βαγγέλη η χαμηλή συχνότητα δεν παιζει να μην ενοχλήσει το βράδυ. Keep that in mind.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Πάντως η χρήση των (οποιονδήποτε) ακουστικών δεν είναι λύση αλλά αναγκαίος συμβιβασμός.

Είναι διαφορετική η αίσθηση που παίρνει κανείς και δεν μπορεί με τίποτα να αντικαταστήσει τη σωστή δικάναλη ακρόαση.

Αυτό το λέει ένας "ακουστικάριος".

Για μένα η λύση στο πρόβλημα είναι:

1. Διαρρύθμιση του χώρου (π.χ. κατάργηση επίπλων), στα όρια της "αποφυγής της παντόφλας".
2. Καλύτερη τοποθέτηση των ηχείων.
3. Δοκιμή διαφορετικών ενισχυτών.

 

[Sonus Naturalis]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Βαγγέλη,το σαμπ που το βάλατε;
Μετρήσατε να έχει ίσες αποστάσεις από τα μεγάφωνα;

Για τη σωστή ρύθμιση του Sub σε δικάναλο set-up, αυτό πρέπει να διαθέτει απαραίτητα ΚΑΙ τα τέσσερα παρακάτω χαρακτηριστικά:

1. Μεταβλητή (συνεχόμενα) ρύθμιση συχνότητας αποκοπής.

2. Μεταβλητή (συνεχόμενα) ρύθμιση κέρδους (gain).

3. Μεταβλητή ρύθμιση φάσης.

4. Αναστροφή φάσης.

Και Προαιρετικά:

5. Έξοδο προενίσχυσης για τελικούς ή ενεργά ηχεία.

6. Επιλογή Ρύθμισης εισόδου Consumer (-10 dBV) ή Proffessional (+4 dBu).

Εάν δεν υπάρχουν τα παραπάνω χαρακτηριστικά του Sub, προπαντός τα τέσσερα πρώτα, ΔΕΝ γίνεται να ρυθμιστεί σωστά και να ταιριάξει σε δικάναλο set-up. Σε καμμιά περίπτωση.

Εάν υπάρχουν όλα τα παραπάνω, τότε είναι εφικτή η ρύθμιση του Sub ακόμα και ακουστικά (χωρίς μετρήσεις) με κάποιους κατάλληλους δίσκους. Και σε επόμενο στάδιο και με μετρήσεις.

Ως παράδειγμα τέτοιου Sub μπορώ να προτείνω το δικό μου Focal Sub6 Be και όλα τα παρόμοια προερχόμενα από τον επαγγελματικό ήχο. Επίσης εξαιρετικά είναι και κάποια Reel.

Το σημαντικό είναι το Sub να διαθέτει όλα τα παραπάνω. Είναι εντελώς διαφορετική κατάσταση από του Home Cinema. Εκεί όλες οι ρυθμίσεις πραγματοποιούνται από τον AV Ενισχυτή. Ενώ εδώ (στο Δικάναλο) από το Sub.

Υ.Γ. Εφ' όσον συντρέχουν οι προαναφερόμενοι παράγοντες, τότε το σύστημα μπορεί να ρυθμιστεί και να παίξει σωστα, ακόμα και με το Sub τοποθετημένο στη μέση του δωματίου.

Υ.Γ.2. Μακάρι να έφευγε το έπιπλο, αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τη ρύθμιση και λειτουργία του Sub. Απλά τα πράγματα θα ήταν όλα πολύ καλύτερα.

 

[Panoramix]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Μιχάλη τέτοιο έπιπλο φαντάζει αδύνατο πέρα απο τη ζημιά που κανει στην εικόνα να μη βάζει χρωματισμούς και λάσπες στο χαμηλό. Επίσης όπως ειπώθηκε το ηχείο δεν κατεβαίνει και πολύ χαμηλά οποτε τα περι παντοκατευθυντικοτητας του χαμηλου δε βρισκουν μαλλον εφαρμογη. Αλήθεια, το πορτ σε τι συχνότητα είναι συντονισμένο;

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

αν δεν είσαι διατεθιμένος για ριζικές αλλαγές στο στησιμο του συτήματος ή/και του χ.ωριυ σου, κάτσε όπως είσαι και ακου τους δίσκους σου

Δυστυχως θα πρεπει να συμφωνησω με τον Φραγκ.

 

[Georgesod]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Για τη σωστή ρύθμιση του Sub σε δικάναλο set-up, αυτό πρέπει να διαθέτει απαραίτητα ΚΑΙ τα τέσσερα παρακάτω χαρακτηριστικά:

1. Μεταβλητή (συνεχόμενα) ρύθμιση συχνότητας αποκοπής.

2. Μεταβλητή (συνεχόμενα) ρύθμιση κέρδους (gain).

3. Μεταβλητή ρύθμιση φάσης.

4. Αναστροφή φάσης.

Και Προαιρετικά:

5. Έξοδο προενίσχυσης για τελικούς ή ενεργά ηχεία.

6. Επιλογή Ρύθμισης εισόδου Consumer (-10 dBV) ή Proffessional (+4 dBu).

Εάν δεν υπάρχουν τα παραπάνω χαρακτηριστικά του Sub, προπαντός τα τέσσερα πρώτα, ΔΕΝ γίνεται να ρυθμιστεί σωστά και να ταιριάξει σε δικάναλο set-up. Σε καμμιά περίπτωση.

Εάν υπάρχουν όλα τα παραπάνω, τότε είναι εφικτή η ρύθμιση του Sub ακόμα και ακουστικά (χωρίς μετρήσεις) με κάποιους κατάλληλους δίσκους. Και σε επόμενο στάδιο και με μετρήσεις.

Ως παράδειγμα τέτοιου Sub μπορώ να προτείνω το δικό μου Focal Sub6 Be και όλα τα παρόμοια προερχόμενα από τον επαγγελματικό ήχο. Επίσης εξαιρετικά είναι και κάποια Reel.

Το σημαντικό είναι το Sub να διαθέτει όλα τα παραπάνω. Είναι εντελώς διαφορετική κατάσταση από του Home Cinema. Εκεί όλες οι ρυθμίσεις πραγματοποιούνται από τον AV Ενισχυτή. Ενώ εδώ (στο Δικάναλο) από το Sub.

Υ.Γ. Εφ' όσον συντρέχουν οι προαναφερόμενοι παράγοντες, τότε το σύστημα μπορεί να ρυθμιστεί και να παίξει σωστα, ακόμα και με το Sub τοποθετημένο στη μέση του δωματίου.

Υ.Γ.2. Μακάρι να έφευγε το έπιπλο, αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τη ρύθμιση και λειτουργία του Sub. Απλά τα πράγματα θα ήταν όλα πολύ καλύτερα.

Να διορθώσω ότι το sub που έχω δεν είναι το svs αλλά ένα bk 10' . Έπαιξα και με το gain και με τη φάση αλλά και με την αποκοπή (ως 90hz) δοκίμασα. Φυσικά το συνδέσαμε από την μεταβλητή έξοδο προενίσχυσης του "τέρατος" . Ντάξει κάνει κάποια διαφορά στο γέμισμα χαμηλά αλλά δεν είναι τόσο δραματική ούτε στα δικά μου αυτιά ούτε στου Λάκη. Βασικά το sub έχει και high level input αλλά είχα ξεχάσει να πάρω το αντίστοιχο καλώδιο δεν ξέρω αν θα είχε κάποια διαφορά προς το καλύτερο... Φυσικά το sub ήταν στην θέση in έτσι ώστε να υπάρχει δυνατότητα αποκοπής

 

[Panoramix]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Εσένα Γιώργο πως σου φάνηκε το σύστημα του Βαγγέλη;

 

[Georgesod]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Eρωτεύτηκα τον ενισχυτή φίλε.... Αν είχα τα φράγκα άνετα θα "χτυπούσα" τον H160. Επίσης οπτικά δένει πολύ καλά με το μαύρο teac το οποίο παρεπιμπτόντως το νοστάλγησε ο Λάκης

 

[Sonus Naturalis]

Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Να διορθώσω ότι το sub που έχω δεν είναι το svs αλλά ένα bk 10' . Έπαιξα και με το gain και με τη φάση αλλά και με την αποκοπή (ως 90hz) δοκίμασα. Φυσικά το συνδέσαμε από την μεταβλητή έξοδο προενίσχυσης του "τέρατος" . Ντάξει κάνει κάποια διαφορά στο γέμισμα χαμηλά αλλά δεν είναι τόσο δραματική ούτε στα δικά μου αυτιά ούτε στου Λάκη. Βασικά το sub έχει και high level input αλλά είχα ξεχάσει να πάρω το αντίστοιχο καλώδιο δεν ξέρω αν θα είχε κάποια διαφορά προς το καλύτερο... Φυσικά το sub ήταν στην θέση in έτσι ώστε να υπάρχει δυνατότητα αποκοπής

Δεν βλέπω να έχει έξοδο προενίσχυσης το Sub κι' αυτό ίσως αποτελεί θέμα.

Θα το ξανακοιτάξω, αλλά όχι σήμερα, δεν έχω χρόνο, τώρα γράφω από κινητό... -bye-

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΑ ΠΛΗΡΗ...ΒΡΑΔΙΝΩΝ ΕΝΤΑΣΕΩΝ/ΑΚΡΟΑΣΕΩΝ

Ο Γιωργος απαντησε για τα τεχνικα, εγω απαντω για τα...ανθρωπινα (!): δυστυχως η συμβιωση με το...ντουλαπι θα διαρκεσει μεχρι τελους, οποτε βελτιωση επ´αυτου ουδεμια. Να επαναλαβω παλι οτι οι ακροασεις εγιναν (και γινονται) με τα ηχεια εκτος της "ζωνης" επιρροης του μπουφε, ευελπιστω δε πως οταν "μαλακωσουν" οι αναρτησεις των μεγαφωνων και γενικα "στρωσουν" (σημερα εχουν δεν εχουν 100+ ωρες γερου παιξιματος), ο ηχος θα γινει γλυκυτερος και, ισως, οχι τοσο "αναλυτικος" ψηλομεσαια - και ολιγον...χαμηλοβλεπων.
Παντως ο χωρος ειναι προβλημα, γιατι σε μια στιγμη...ψιλομπουμαρισε!
Για ακουστικα θελω ενισχυτη, αλλος μπελας!!!
Φρανκ και Γιαννη...το ξερω, και μαλλον (εκτος κι αν...!)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εξαιρετικο οντως το TEAC ud501 (με xlr)!

 

[lakiss51]

Χθες πηραμε αγκαλια, κυριολεκτικα, τα ηχεια και τα ακουσαμε σε αλλον χωρο, περιπου μισο απο τον δικο μου (των 30τμ περιπου) με τη συνηθη επιπλωση. Πως ηταν; με μια λεξη ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ και με ικανοποιητικοτατο χαμηλο. Αρα...ο χωρος και μονον αυτος!