Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,132
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

Συγχαρητήρια για το οπτικό και το ακουστικό (όπως λες) αποτέλεσμα. Μπράβο του έλατου. Δεν του το 'χα.
Ερώτηση περιέργειας : Τι ακριβώς είναι το διπλό καπάκι και γιατί ανεβάζει πολύ το επίπεδο ; Είναι θέμα ακουστικό, γερής κατασκευής, οικονομικό ; Φαντάζομαι και τα τρία, αλλά κυρίως τι ;

Πάμε και για λίγο μάθημα ιστοριας . Το διπλό καπάκι το τελειοποιησε ο Matthias Dammann πριν μερικές δεκαετίες. Είναι ένα σάντουιτς από δύο λεπτά καπάκια που ανάμεσα τους έχει ένα υλικό ,άσχετο ως τότε με την οργανοποιια , που ονομάζεται nomex . Είναι ένα συνθετικό υλικό που στην όψη μοιάζει με κερήθρα.
Σκέψου ότι ένα καπάκι από έλατο φτάνει τα 2mm σε πάχος μιλάμε για ένα πολύ δύσκολο κατασκευαστικά εγχείρημα να έχει παρόμοιο πάχος και ανάμεσα να βάλεις ισοπαχα ένα κομμάτι nomex 0,5mm όχι σε όλη την περιοχή του καπακιού αλλά σε αυτή που θεωρεί ο κατασκευαστής "ενεργή" . Προϋποθέτει σκάψιμο στο ένα καπάκι όσο είναι το nomex και κόλλημα του άλλου από πάνω με την βοήθεια πρέσας κενού (αν την λέω καλά ).
Αυτή η τεχνική δίνει αντοχή στο ξύλο χωρίς να χάσει την ελαστικότητα του ώστε να επιτρέπει ελαφρούς οπλισμούς από ξύλο πίσω από το καπάκι και να έχει μικρότερο βάρος . Έτσι κερδίζεις μεγαλύτερη ένταση , όγκο ήχου σε σχέση με ένα απλό καπάκι σε ίδιο όργανο . Στην Ελλάδα γνωρίζω ότι τέτοια καπάκια κάνει ο οργανοποιος Βασίλης Βασιλειάδης.
Δεν νομίζω να ασχοληθω ούτε από περιέργεια γιατί το κόστος εξοπλισμού και υλικών είναι μεγάλο για έναν ερασιτέχνη . Στην ουσία πέρα από την πρέσα , θέλεις δύο καπάκια ανάλογης ποιότητας συν το nomex . Μιλάμε για τριπλασιασμό στο κόστος...
 
Δημήτρη αν κάποια στιγμή θελήσεις σγουρό κελεμπέκι σφύρα, υπάρχει στη Ρουμανία σε μια εταιρεία απο νέα παιδιά, πολύ εξυπηρετικοί, στέλνουν με μεταφορική, και από ότι μου λέει φίλος οργανοποιός και καλό, και καλή τιμή.
 

kats3777

Established Member
7 April 2013
283
Απάντηση: Re: Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

Πάμε και για λίγο μάθημα ιστοριας . Το διπλό καπάκι το τελειοποιησε ο Matthias Dammann πριν μερικές δεκαετίες. Είναι ένα σάντουιτς από δύο λεπτά καπάκια που ανάμεσα τους έχει ένα υλικό ,άσχετο ως τότε με την οργανοποιια , που ονομάζεται nomex . Είναι ένα συνθετικό υλικό που στην όψη μοιάζει με κερήθρα.
Σκέψου ότι ένα καπάκι από έλατο φτάνει τα 2mm σε πάχος μιλάμε για ένα πολύ δύσκολο κατασκευαστικά εγχείρημα να έχει παρόμοιο πάχος και ανάμεσα να βάλεις ισοπαχα ένα κομμάτι nomex 0,5mm όχι σε όλη την περιοχή του καπακιού αλλά σε αυτή που θεωρεί ο κατασκευαστής "ενεργή" . Προϋποθέτει σκάψιμο στο ένα καπάκι όσο είναι το nomex και κόλλημα του άλλου από πάνω με την βοήθεια πρέσας κενού (αν την λέω καλά ).
Αυτή η τεχνική δίνει αντοχή στο ξύλο χωρίς να χάσει την ελαστικότητα του ώστε να επιτρέπει ελαφρούς οπλισμούς από ξύλο πίσω από το καπάκι και να έχει μικρότερο βάρος . Έτσι κερδίζεις μεγαλύτερη ένταση , όγκο ήχου σε σχέση με ένα απλό καπάκι σε ίδιο όργανο . Στην Ελλάδα γνωρίζω ότι τέτοια καπάκια κάνει ο οργανοποιος Βασίλης Βασιλειάδης.
Δεν νομίζω να ασχοληθω ούτε από περιέργεια γιατί το κόστος εξοπλισμού και υλικών είναι μεγάλο για έναν ερασιτέχνη . Στην ουσία πέρα από την πρέσα , θέλεις δύο καπάκια ανάλογης ποιότητας συν το nomex . Μιλάμε για τριπλασιασμό στο κόστος...

Μάλιστα. Δύσκολο και τεχνικά και οικονομικά... Ευχαριστώ για τις πληροφορίες !
 

Eleeinos

Established Member
12 November 2014
263
Σαλαμίνα
Re: Απάντηση: Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

Μου πήρε ένα χρόνο με 6 μήνες παυση αλλά την τελείωσα . Είναι η δεύτερη μου κιθάρα .
Καθαρά ερασιτέχνης . Όλα από δύο βιβλία , ερωτήσεις σε φόρουμ , βίντεο σε YouTube και δύο επισκέψεις σε οργανοποιο για συζήτηση ότι για τίποτα άλλο . Ότι έμαθα το έμαθα από τα λάθη μου

Διπλός θαυμασμός και σεβασμός συννονόματε: κατά πρώτον για το καταπληκτικό κατασκευαστικό μέρος και κατά δεύτερον λόγω της (ερασιτεχνιής) ενασχόλησής μου με την κιθάρα τα τελευταία 36 χρόνια.
Είσαι κ α τ α π λ η κ τ ι κ ό ς!
 

vagos08

AVClub Enthusiast
29 May 2010
1,047
Δειλά δειλά ξεκινησα την Κατασκευή ενος δεύτερου κρεβατιού !ξυλεία απο πεύκο έλατο που είχα.Πολύ πριονιδι και δεν ειχα σκούπα ευκαιρη .ξεκινήσα κόψιμο με το παγκοπριονο στις διαστάσεις που ηθελα,πλανισμα/ξεχονδρισμα και μετα με το ρουτερ τις άκρες.εχω δουλειά ακομη!
c8767caa3104f04ad5d40e5c767c384d.jpg
487edaa8246a21d7c318492543cbe5a5.jpg


Στάλθηκε από το MYA-L41 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

kats3777

Established Member
7 April 2013
283
Απάντηση: Re: Ιδέες για κατασκευές επίπλων και μεγάλων κατασκευών με ξύλο

Όσο δύσκολο και περίπλοκο φαίνεται, τόσο εύκολο και απλό είναι. Μπράβο στον δημιουργό - τον πρώτο !
 

janpap08

AVClub Addicted Member
3 February 2012
1,548
Αλεξανδρούπολη
Μία κατασκευή που έκανα για ένα ερασιτεχνικό σωματείο που έχουμε στην πόλη μου,μία πινακίδα διαστάσεων 2,50χ0,95m από κόντρα πλακέ.Δεν είχα κάνει ποτέ κάτι παρόμοιο και έμεινα αρκετά ευχαριστημένος από το τελικό αποτέλεσμα.



Αρχικά έκοψα τα κομμάτια της βάσης και του πλαισίου με το δισκοπρίονο (και με την σέγα γτ το μπαταρίας της B&D δεν τα καταφέρνει καλά) και στη συνέχεια τα έβαψα με εμποτισμού.

IMG_20200215_103830.jpg

IMG_20200217_080937.jpg


Στη συνέχεια εκτύπωσα τα γράμματα σε αυτοκόλλητες Α3,τα κόλλησα πάνω στο κόντρα πλακέ και τα έκοψα ένα ένα με την σέγα.


IMG_20200218_193824.jpg

IMG_20200218_225013.jpg

IMG_20200218_235135.jpg

Γυαλοχαρτάρισα καλά τα γράμματα,τα έβαψα , τα κόλλησα με ξυλόκολλα,τα κάρφωσα με το καρφωτικό ρεύματος και στοκάρισα τα σημεία που είχε καρφάκι.

IMG_20200222_230346.jpg

Τέλος ακόμη ένα χέρι χρώμα,δύο χέρια ακρυλικό σπρέι και τοποθέτηση.

IMG_20200224_085749_1.jpg

IMG_20200224_195625.jpg
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,512
Βριλήσσια
Παρα πολυ ομορφο βγηκε!! Πολυ δουλεια και φινιρισμα, ολα τα γραμματα ενα ενα ξεχωριστα, μπραβο σου Γιαννη!! :a0210:

Τι παχος εχει το κοντρα πλακε? Το ΚΠ το πηρες σε μεγαλο φυλλο και το εκοψες εσυ?
 

mastroxalastis

Supreme Member
15 November 2018
3,827
Φιλε, εμενα μου φαινεται τελειο, οχι απλα αρκετα καλο, που λεει ο Κωστης (αλλα αυτος ειναι αυστηρος :) ).
Με την ευκαιρια, μια ερωτηση, που ειναι και γενικοτερα απορια μου:
Βλεπω οτι τις γωνιες δεν τις "φαλτσοκοψες" (στις 45 μοιρες), και εμενα τουλαχιστον, μου φαινεται μια χαρα.
Απο την αλλη, ομως, βλεπω οτι σε ολες τις κατασκευες, οι γωνιες ειναι παντα 45+45 μοιρες. Και το ερωτημα ειναι....γιατι;
Ειναι καθαρα αισθητικο το θεμα, ή υπαρχει και κατι αλλο; Και αν ειναι μονο αισθητικο, κανει στους περισσοτερους τοσο μεγαλη διαφορα;
Ειναι εντυπωσιακο οτι κυκλοφορουν τοσα μηχανηματα (σεγες, παγκοπριονα, δισκοπριονα κ.α.) με τη δυνατοτητα φαλτσοκοπης, για να μην πω για μηχανημα (φαλτσοπριονο) που φαινεται να ειναι κατεξοχην φτιαγμενο για αυτη τη δυνατοτητα.
Ολα αυτα γιατι οι φαλτσο-ενωσεις ειναι πιο ομορφες απο τις απλες;
 

vrouxos

AVClub Enthusiast
29 July 2018
748
Φιλε, εμενα μου φαινεται τελειο, οχι απλα αρκετα καλο, που λεει ο Κωστης (αλλα αυτος ειναι αυστηρος :) ).
Με την ευκαιρια, μια ερωτηση, που ειναι και γενικοτερα απορια μου:
Βλεπω οτι τις γωνιες δεν τις "φαλτσοκοψες" (στις 45 μοιρες), και εμενα τουλαχιστον, μου φαινεται μια χαρα.
Απο την αλλη, ομως, βλεπω οτι σε ολες τις κατασκευες, οι γωνιες ειναι παντα 45+45 μοιρες. Και το ερωτημα ειναι....γιατι;
Ειναι καθαρα αισθητικο το θεμα, ή υπαρχει και κατι αλλο; Και αν ειναι μονο αισθητικο, κανει στους περισσοτερους τοσο μεγαλη διαφορα;
Ειναι εντυπωσιακο οτι κυκλοφορουν τοσα μηχανηματα (σεγες, παγκοπριονα, δισκοπριονα κ.α.) με τη δυνατοτητα φαλτσοκοπης, για να μην πω για μηχανημα (φαλτσοπριονο) που φαινεται να ειναι κατεξοχην φτιαγμενο για αυτη τη δυνατοτητα.
Ολα αυτα γιατι οι φαλτσο-ενωσεις ειναι πιο ομορφες απο τις απλες;
Η γωνιά των 45 για την ένωση δείνει ομοιογένεια και συνέχεια στον σύνδεσμο !
Πολλές φορές από άποψη και στυλ δεν χρησιμοποιούνται !
Αλλά νομίζω πως είναι θέμα γούστου!! Κάποιος που ξέρει και έχει την εμπειρία ίσος να πει , είναι ερασιτεχνικό που δεν το έκανες φαλτσογονιες... Αλλά όλα αυτά ειναι υποκειμενικά...
Η γνώμη μου είναι πως αφού δεν επηρεάζει την δύναμη και την αντοχή του έργου τότε ότι σου αρέσει!


Στάλθηκε από το S60 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

janpap08

AVClub Addicted Member
3 February 2012
1,548
Αλεξανδρούπολη
Παιδιά και εγώ συμφωνώ με φαλτσογωνια είναι σαφώς πιο όμορφο και φαίνεται πιο άρτια δουλειά,δεν υπάρχει συζήτηση.

Απλά είναι μια τεχνική που έχω χρησιμοποιήσει μόνο δύο φορές, αρκετά καλά δεν μπορώ να πω,μόνο που στην συγκεκριμένη περίπτωση αν κάτι πήγαινε λάθος θα έπρεπε να αγοράσω καινούρια πλάκα, επειδή δεν μου έμεινε ρεταλι ούτε για δείγμα ή να ζητιανευα κανένα ρεταλι στον ξύλα μου.

Πάντως επειδή στοκαρισα καλά και τις ενώσεις στις γωνιές ,στο τέλος σχεδόν χάθηκε η ένωση.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
 

vrouxos

AVClub Enthusiast
29 July 2018
748
Και εγώ στη θέση σου το ίδιο θα έκανα !! Στο ξυλουργείο που δούλευα 2 χειμώνες στοκερναμε τα mdf, που θα ρίχναμε λάκα, με σιδηρόδρομο και είχε πολύ καλό αποτέλεσμα!

Στάλθηκε από το S60 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,512
Βριλήσσια
Η τεχνικη αυτη της ενωσης με 45 μοιρες γωνια, μαθαινεται σε χρονο μηδεν απο οποιονδηποτε καθως δεν χρειαζεται καμμια εμπειρια.
Φτιαχνεις μερικα πηχακια 10εκ μηκους το καθενα και αρχιζεις και κανεις δοκιμες με φαλτσοκοπες για να φτιαξεις μια τελεια μικρη τετραγωνη κορνιζα.

Αυτο που χρειαζεται ειναι ενα πριονακι χειρος και σημαδεμα της φαλτσοκοπης 45μοιρων στα πηχακια. Αν υπαρχει φαλτσοκουτι, δεν χρειαζεται καν να χαραξεις την γωνια.

Το ολο μυστικο της επιτυχιας εδω, ειναι να κοψεις τα τεμαχια ακριβως πανω στην γραμμη.
49627533547_d08c7cdbb7_c.jpg


Αν υπαρχει φαλτσοκουτι, δεν χρειαζεται να χαραξεις γραμμη, αρκει να κοπει το τεμαχιο ακριβως στην ακρη οπως δειχνουν τα βελακια παραπανω.

Εδω ενα μινι φαλτσοκουτι διαστασεων 13εκ χ 4εκ :)
49626742543_fe9eb53647_c.jpg