Ideon Audio: Ayazi Dac

Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Nταξει, ουτε εγω ειμαι φαν του καθε λογης κριτικου. Αλλα τα γελακια για μια απο τις πιο σημαντικες πενες του χωρου δε νομιζω οτι υποβιβαζουν εκεινον σαν επαγγελματια. Εξαλλου ο καθενας εχει την (οποια) ιστορια του.

Φίλε μου, δεν θυμάμαι ποιος υπέγραφε το άρθρο και πραγματικά δεν με ενδιαφέρει. Θυμάμαι όμως ξεκάθαρα το συγκεκριμένο σημείο, γιατί είναι από αυτά που πραγματικά μένουν σε έναν αναγνώστη που τυχαίνει να ξέρει το συγκεκριμένο μηχάνημα πολύ καλά, τουλάχιστον ως προς τα τεχνικά χαρακτηριστικά του. Είναι το σημείο του άρθρου που δημιουργεί πολλές αμφιβολίες στον αναγνώστη για την εγκυρότητα του υπόλοιπου άρθρου, για ευνόητους λόγους.

Μετά από αυτό το καραμπινάτο λάθος, ο εν λόγω κριτικός έχει ούτως ή άλλως ήδη αυτο-γελοιοποιηθεί. Οπότε μου έχει δώσει πλέον το δικαίωμα να γελάω. Στο χέρι του ήταν να δοκιμάσει σωστά το DAC ώστε να μη γράψει βλακείες. Ας πρόσεχε.

Μην ξεχνας οτι σε αλλο ποστ αναφερεις οτι δε θυμασαι καν τοσο καλα το αρθρο (πραγμα που φαινεται απο αυτο που γραφεις).

Τι εννοείς; Θυμάμαι κάτι λάθος από το άρθρο; Το ότι δεν θυμάμαι αν έλεγε ότι έπαιζε DoP ή native εννοείς; Εδώ μας είπε ότι ο γάιδαρος πετάει.. Μας μάρανε αν έχει κινητήρα με προπέλα ή αν είναι jet?

Τελικα τι ειναι πιο αστειο? Να κανει κανεις ρηβιου σε ενα μηχανημα που ακουσε και να του δινει 5 αστερια, ή να κανει εμμεσα κριτικη σε ενα μηχανημα που δεν εχει ακουσει, υποβιβαζοντας το ρηβιου ενος αλλου μηχανηματος το οποιο επισης δεν εχει ακουσει?

Κάποια πράγματα μπορεί να τα διαπιστώσει κανείς εύκολα χωρίς να ακούσει ένα μηχάνημα, όπως για παράδειγμα το αν έχει balanced εξόδους. Η δικιά μου κριτική έχει περιοριστεί σε τέτοιες παραμέτρους. Όσο για το άλλο ριβιού είπαμε.. Αυτο-υποβιβάστηκε, δεν χρειάζεται βοήθεια από εμένα. Αλλά και πάλι, ίσως παρατήρησες ότι δεν μίλησα καθόλου για τον ήχο του εν λόγω DAC, το οποίο το έχω ακούσει μάλιστα αρκετές φορές, γιατί πολύ απλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Είναι άλλο DAC.

Το οποίο θέμα, παρεμπιπτόντως, δεν είναι το review άλλου μηχανήματος (το οποίο εσύ έβαλες στην κουβέντα), οπότε καλό είναι επιτέλους να σεβαστούμε την επιθυμία των mods και να το αφήσουμε.
 

orkino

Established Member
21 June 2008
141
Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

ο σκοπός Ayazi τα μέσα... :chinscratch:
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,492
Πειραιάς
Είναι μεγάλο λάθος να βγάζουμε συμπεράσματα κ να γράφουμε κριτικές, με βάση κάποια τεχνικά χαρακτηριστικά ή/και εμπειρίες από προηγούμενο dac μιας εταιρείας.
Κάποια συμπεράσματα μπορούν να βγουν από την ανάγνωση/μελέτη των τεχνικών χαρακτηριστικών του εν λόγω dac, αλλά κατ εμέ ο μόνος σωστός τρόπος είναι να ακούσουμε, αν γίνεται κιόλας στο σύστημά μας που το ξέρουμε καλά, κ τότε να βγάλουμε τα ασφαλή μας συμπεράσματά.

υγ1: Παρακαλώ πολύ όχι άλλα εκτός θέματος μηνύματα στο παρόν νήμα.
υγ2: Παρακαλώ πολύ όχι αντιπαραθέσεις.
υγ3: Η κατηγορία του δικάναλου δεν είναι ταλαιπωρημένη.
υγ4: Δεν υπάρχει από κανέναν πρόθεση να γίνει οποιαδήποτε παρερμενεία λεγόμενων/γραφόμενων, τουλάχιστον από όσο εγώ έχω καταλάβει, οπότε ας μην μεμψιμοιρούμε.

:ernaehrung004:
 

ΔημήτρηςΤοπ.

AVClub Addicted Member
11 March 2007
1,666
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Παρακολουθώντας τη συζήτηση, μερικά αποφθέγματα έρχονται στο μυαλό μου:
- "Η ομορφιά είναι υποκειμενική." Αυτό φαίνεται να κολλάει και στο σχέδιο αλλά και στην τιμή.
- "Ότι είναι καλό για έναν δεν είναι απαραίτητα καλό για όλους." Κι αυτό κολλάει με τα παραπάνω.
- "Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" αν η Ideon περίμενε να επιβιώσει μόνο από την ελληνική αγορά...

Η εταιρία είναι εκεί για όποιον πραγματικά θέλει να δοκιμάσει το Ayazi.
Επικοινωνούμε και ζητάμε demo. Νομίζω ότι αν έχουν διαθέσιμο θα μας δώσουν για να το δοκιμάσουμε στο σύστημά μας.
Ποτέ δεν χάνουμε να ρωτήσουμε. Έτσι θα αποκτήσουμε ιδία άποψη. Με "ασκήσεις επί χάρτου" δεν έχεις πειστικά αποτελέσματα.

Όποιος έχει καλύτερη τεχνική πρόταση, καλό θα ήταν να ξεκινήσει να την υλοποιεί το συντομότερο. Θα επωφεληθούμε αρκετοί εδώ.
Διαφορετικά, "Όσα δεν πιάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια..."
δεν γνώριζα οτι ο μαης τρώει τριφυλλι ...!

παντως ειναι χαρα να βλεπουμε ελληνικα προιοντα σε αυτον τον στιβο , και μη ξεχναμε και την τιμη μετρητοις ,που σιγουρα θα ειναι καλυτερη ...

δεν το εχω ακουσει παρα μονο στην εκθεση , και με εκανε να θελω να μαθω περισσοτερα γι αυτο...

επισης δεν εχει νοημα να υπαρχει ψευδομπαλανστ για μενα σε συσκευες , ουτε οθονες που στην καλυτερη περιπτωση διαβαζονται απο το ενα μετρο
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

επισης δεν εχει νοημα να υπαρχει ψευδομπαλανστ για μενα σε συσκευες , ουτε οθονες που στην καλυτερη περιπτωση διαβαζονται απο το ενα μετρο

Ζήσαμε 30 χρόνια με cd player που διαβάζονταν από το μισό....αυτό θα μας πειράξει?
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Για το τελευταίο πράγμα που μπορεί κάποιος να κατηγορήσει μια κατασκευή dac είναι η έλλειψη οθόνης. Αυτό είναι κατασκευαστική άποψη και εφαρμόζεται σε πολλά καλά και ακριβά dacs. Σου κάνει, το παίρνεις. Θες να έχεις οθόνη; Παίρνεις ένα άλλο. Δε νομίζω το πρόβλημα της ideon να ήταν τεχνικό ή κόστους μια που το να πάρεις τη δειγματοληψία από το Usb receiver και να τη δείξεις σε μια οθονούλα είναι υπόθεση μερικών ευρώ.

Παρακολουθώ το νήμα αυτό με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και πραγματικά συνειδητοποιώ ότι έχουμε ασχοληθεί με τα πάντα εκτός του πως ακούγεται τελικά αυτή η συσκευή.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Πάντως η οθόνη δε μπορώ να διαφωνήσω ότι είναι άχρηστη αλλά κατ ελάχιστο τα led που δείχνουν τη δειγματοληψία είναι απαραίτητα για να ξέρεις τι ακούς και ότι όντως παίζεις bit perfect.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Πάντως η οθόνη δε μπορώ να διαφωνήσω ότι είναι άχρηστη αλλά κατ ελάχιστο τα led που δείχνουν τη δειγματοληψία είναι απαραίτητα για να ξέρεις τι ακούς και ότι όντως παίζεις bit perfect.

άμα δεν πιάνεις τη δειγματοληψία με το αυτί...άστα να πάνε....
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
.....................
Παρακολουθώ το νήμα αυτό με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και πραγματικά συνειδητοποιώ ότι έχουμε ασχοληθεί με τα πάντα εκτός του πως ακούγεται τελικά αυτή η συσκευή.
Τελικά το έχει ακούσει κανείς, να πεί δυό κουβέντες; :nounder:
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Τρίτη καλώς εχόντων των πραγμάτων θα το ακούσω δίπλα σε ifi idsd και ίσως χειροποίητο βουβάλι. Από αυτά που δεν παίζουν :p
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Θα κάνω και εγώ μια προσπάθεια να βρω χρόνο, ίσως για την Κυριακή.
Άμα θες Θάνο, μπορούμε να σηκώσουμε εντυπώσεις ταυτόχρονα, έτσι για το χαβαλέ! Τι λες?
 

SpyNet

AVClub Enthusiast
5 June 2011
922
Κερατσίνι
Δεν θα έπρεπε η σύγκριση να γίνει με ίδιας κατηγορίας τιμής και όχι μικρότερης ή diy μιας και μιλάμε για consumer προϊόν;
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Γιατί όχι. Καλά δε σκοπεύω να κάνω και review μη φανταστείς.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δεν θα έπρεπε η σύγκριση να γίνει με ίδιας κατηγορίας τιμής και όχι μικρότερης ή diy μιας και μιλάμε για consumer προϊόν;

ifi micro idsd. Παίζει και με το usb purifier. Που έρχεται μια η άλλη στα λεφτά τελικά. Άσε που το θέμα για μένα δεν είναι να στήσω αντικειμενικό οδηγό βέλτιστου dac. Να δω τι θα πάρω τώρα που έφυγε το aune και βολεύομαι "προσωρινά" με το ifi θέλω.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,492
Πειραιάς
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Τελικά το έχει ακούσει κανείς, να πεί δυό κουβέντες; :nounder:

Ναι

To Ayazi έχω ευτυχίσει να το ακούω (ανα διαστήματα) από τότε που ήταν πλακέτες ακόμα πάνω σε μια ξύλινη επιφάνεια. Από τότε έπαιαζε καλύτερα από το V3.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Γιατί όχι. Καλά δε σκοπεύω να κάνω και review μη φανταστείς.

Νταξ και να θέλουμε δεν είμαστε ικανοί για review.
Aλλα δυο εντυπώσεις θα τις μεταφέρουμε, έτσι δεν είναι?

Αν έχεις ακόμα το αούν θα έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον, μιας και με αυτό θα κάνω την σύγκριση και εγώ (κυρίως...).
Σύγκριση των ίδιων dacs σε διαφορετικά συστήματα, χώρους, αυτιά!

θα μιλήσουμε με pm αν τα καταφέρω -bye-
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Το aune έχει φύγει σε νέο ιδιοκτήτη εδώ Θεσσαλονίκη. Απλά δεν έχω κλειδώσει την αγγελία ακόμα για να του δώσω λίγο χρόνο μήπως και αλλάξει γνώμη. Που να σου πω αν συνέβαινε μπορεί και να με βόλευε. Το teac πως θα ακούσω δεν ξέρω. Εκεί είναι το πολύ ενδιαφέρον για μένα.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Χμμμ ας μιλήσουμε για τους "αντιπάλους" του ayazi ώστε να μη φύγουμε και offtopic:

Teac ud 503
Schiit gugnir & multibit
Chord mojo(;)
Aune s16
Pioneer u 05
Ifi idsd micro + extras
Mytek
Κλπ κλπ.
Αν πούμε οτι ανεβαινουμε δε και κάποια κατοσταρικα απο την τιμή μαρκέ, πάμε και σε ps audio nuwave dsd, luxman κ.ο.κ.
Αν βάλουμε και μτχ αντιλόπες benchmark κ.α. στο +-1000 γίνεται σφαγή.
Αν πει κάποιος οτι όντως έχει την άκρη να τα ακούσει όλα αυτά και όπως πρεπει μέχρι να τα τελειώσει θα έχει βγει το νεο ayazi :)