Απάντηση: Re: Ιδιωτικά σε 16:9?
Πληροφοριακά, δεν μπορώ να δω πλέον κάδρο 4:3. Πολύ λεπτοί μου φαίνονται όλοι.. :flipout:
Μαζί σου!!
Πληροφοριακά, δεν μπορώ να δω πλέον κάδρο 4:3. Πολύ λεπτοί μου φαίνονται όλοι.. :flipout:
Ιδιωτικά σε 16:9?
- Thread starter AlexT_
- Start date
Βασίλης Γ
Senior Member
- 8 February 2010
- 621
Δε νομίζω να τους ενδιαφέρει τι τηλεοράσεις (16:9 ή 4:3) υπάρχουν στα νοικοκυριά. Άλλωστε υπάρχει πρόσφατο παράδειγμα με τους ψηφιακούς δέκτες (υπήρχαν MPEG2 και εξέπεμψαν σε MPEG4). Άρα υπάρχει πιθανότητα αφού πάρουμε όλοι τηλεοράσεις 16:9, αυτοί να εκπέμψουν σε ... 9:16!!!
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιδιωτικά σε 16:9?
Συνολικά θεωρώ ότι οι 16:9 (CRT - Plasma - LCD) έστω και οριακά είναι περισσότερες.
Σύμφωνοι για το κάδρο, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν πουλήθηκαν πάρα πολλές τηλεοράσεις CRT 32" 16:9, αριθμός που πολλαπλασιάστηκε ταχύτατα με την εμφάνιση των flat τηλεοράσεων. Ο δε ρυθμός αντικατάστασης παλαιών 4:3 τηλεοράσεων με νέου τύπου είναι μεγάλος. Εδώ και 3 - 4 χρόνια δε βρίσκεις πλέον τέτοιες TV.
Συνολικά θεωρώ ότι οι 16:9 (CRT - Plasma - LCD) έστω και οριακά είναι περισσότερες.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,380
δεν είναι Αλεξ.
Όταν εγώ (που έστω και λίγο είμαι στην τεχνολογία) αντικατέστησα τιβί το 2001 και επένδυσα σημαντικό τότε ποσό άνω των 1100 ευρώ γιά 4:3, σημαίνει ότι την ίδια εποχή και γιά μεγάλο χρονικό διάστημα γέμισε ο κόσμος από νέες 4:3 που δεν αποσύρθηκαν (όπως η δική μου) ακόμα.
Και προσωπικά η ιδέα ότι θα μπορούσα να αγόραζα μιά νέα 16:9, άρχισε να μου μπαίνει στο μυαλό από το 2006 και μετά, αλλά δεν πρόκειται πριν αλλάξουν όλοι οι σταθμοί σε 16:9.
Θέλω να πω ότι τα στοιχεία δεν μπορούμε να τα ξέρουμε γιά την αναλογία 4:3 που υπάρχουν εκεί έξω...
Όταν εγώ (που έστω και λίγο είμαι στην τεχνολογία) αντικατέστησα τιβί το 2001 και επένδυσα σημαντικό τότε ποσό άνω των 1100 ευρώ γιά 4:3, σημαίνει ότι την ίδια εποχή και γιά μεγάλο χρονικό διάστημα γέμισε ο κόσμος από νέες 4:3 που δεν αποσύρθηκαν (όπως η δική μου) ακόμα.
Και προσωπικά η ιδέα ότι θα μπορούσα να αγόραζα μιά νέα 16:9, άρχισε να μου μπαίνει στο μυαλό από το 2006 και μετά, αλλά δεν πρόκειται πριν αλλάξουν όλοι οι σταθμοί σε 16:9.
Θέλω να πω ότι τα στοιχεία δεν μπορούμε να τα ξέρουμε γιά την αναλογία 4:3 που υπάρχουν εκεί έξω...
Με μια παρατηρηση.. Οσο δεν υπηρχαν επιπεδες τηλεορασεις, ο ρυθμος αντικαταστασης δεν ηταν μεγαλος καθοτι οι νεες δεν ειχαν σοβαρες διαφορες απο τις παλιες. Οι ψαγμενοι αγοραζαν 16:9 μιας και δεν υπηρχε και τιποτε αλλο να αγορασουν, αλλα το "feature " ηταν πρακτικα αχρηστο (μεχρι να βγουν τα dvd )
Οταν ομως βγηκαν οι flat τοτε οντως αρχισε να γεμιζει ο κοσμος, πολυ απλά γιατι ηταν κατι διαφορετικό...
Με αρκετη σιγουρια μπορουμε να πουμε οτι η κυρια τηλεοραση ειναι 16:9 σε ποσοστο μεγαλυτερο του 50% των νοικοκυριων.
Ειδικοτερα στις ηλικιες των "καταναλωτων" 30 -45 το ποσοστο πρεπει να ειναι πανω απο 90%.
Οταν ομως βγηκαν οι flat τοτε οντως αρχισε να γεμιζει ο κοσμος, πολυ απλά γιατι ηταν κατι διαφορετικό...
Με αρκετη σιγουρια μπορουμε να πουμε οτι η κυρια τηλεοραση ειναι 16:9 σε ποσοστο μεγαλυτερο του 50% των νοικοκυριων.
Ειδικοτερα στις ηλικιες των "καταναλωτων" 30 -45 το ποσοστο πρεπει να ειναι πανω απο 90%.
Τα ιδιωτικά δεν εκπέμπουν με καλύτερες προδιαγραφές γιατί αφορά θέμα κόστους τόσο παραγωγής όσο και εξοπλισμού.Για τον ίδιο λόγο του κόστους επιλέγεται και η όποια μετάβαση τους στην ψηφιακή (και λόγω ΕΕ και να βγάλουνε ότι βγάλουνε με τους αποκωδικοποιητές μήπως ρεφάρουν κάποιες ζημιές ετών...)
Στους καταναλωτές τα πράγματα λειτουργούν αλλιώς λόγω μαρκετινκ, λόγω οικονομικών του καθενός και πρακτικότητας.Η πλειοψηφία δεν ξέρει ή δεν μπορεί να διαβαζει τα φορουμ ούτε έχει χρόνο από τις καθημερινές συνθηκες να το ψάξει.
Ετσι βλέπουμε μετά το 2000 οι περισότερες πωλήσεις τηλεοράσεων αφορούν 16:9 λόγω της εμφανισης του φθηνού DVD,αλλά και λόγω design. (Οι CRT 16:9 σταμάτησαν να πωλούνται από το 2006 από την Philips.)
Oποιος όμως δεν ασχολείται με νέες τεχνολογίες ή δεν τον νοιαζει να είναι "μοντερνος" (και είναι η πολύ μεγάλη πλειοψηφία ) ή κατέχει CRT,δεν έχει κίνητρο να αγοράσει νέα τηλεοραση αν δεν του χαλάσει η παλιά,το αντίθετο μάλιστα με την έλευση της ψηφιακής επίγειας σε SD καθώς θα δει και καθαρότερη εικόνα,θα βολευτεί παραπάνω.Τουλάχιστον όλα τα νοικοκυριά όμως έχουν από μια CRT τηλεόραση που δεν λέει να χαλάσει για δεύτερη και τρίτη χρήση...
Οσο αφορά τις πωλήσεις επίπεδων τηλεοράσεων LCD/plasma κάποια στοιχεία αναφέρουν πάνω από 2 εκατ. από το 2004 και μετά...
Στους καταναλωτές τα πράγματα λειτουργούν αλλιώς λόγω μαρκετινκ, λόγω οικονομικών του καθενός και πρακτικότητας.Η πλειοψηφία δεν ξέρει ή δεν μπορεί να διαβαζει τα φορουμ ούτε έχει χρόνο από τις καθημερινές συνθηκες να το ψάξει.
Ετσι βλέπουμε μετά το 2000 οι περισότερες πωλήσεις τηλεοράσεων αφορούν 16:9 λόγω της εμφανισης του φθηνού DVD,αλλά και λόγω design. (Οι CRT 16:9 σταμάτησαν να πωλούνται από το 2006 από την Philips.)
Oποιος όμως δεν ασχολείται με νέες τεχνολογίες ή δεν τον νοιαζει να είναι "μοντερνος" (και είναι η πολύ μεγάλη πλειοψηφία ) ή κατέχει CRT,δεν έχει κίνητρο να αγοράσει νέα τηλεοραση αν δεν του χαλάσει η παλιά,το αντίθετο μάλιστα με την έλευση της ψηφιακής επίγειας σε SD καθώς θα δει και καθαρότερη εικόνα,θα βολευτεί παραπάνω.Τουλάχιστον όλα τα νοικοκυριά όμως έχουν από μια CRT τηλεόραση που δεν λέει να χαλάσει για δεύτερη και τρίτη χρήση...
Οσο αφορά τις πωλήσεις επίπεδων τηλεοράσεων LCD/plasma κάποια στοιχεία αναφέρουν πάνω από 2 εκατ. από το 2004 και μετά...
Last edited:
θυμαμαι την μεταδοση της f1 σε 16/9 που ειχε δοκιμαστικα για λιγο καιρο.μετα αλλαξε παλι.γιατι?η αισθηση που σου εδινε ειταν απιστευτη ειδικα στα πλανα μεσα απο το cockpit.
nikolouzosr
Senior Member
- 11 September 2008
- 466
Απ' ότι γνωρίζω τα δικαιώματα για 16:9 ταινίες είναι πιο ακριβά. Αυτό το λέω με σιγουριά. Οπότε τα κανάλια ή θα πρέπει να πληρώσουν πιο πολλά για τη μετάδοση των ταινιών και ντοκιμαντέρ ή θα πρέπει να πληρώσουν για αλλαγή εξοπλισμού για την μετάδοση πχ ειδήσεων ή αθλητικών γεγονότων. Εκεί πιστεύω παιζεται το "παιχνίδι" άσχετα με το τι tv έχουμε στα σπίτια μας.
technisat
AVClub Enthusiast
- 13 January 2010
- 869
Γιατί μάλλον είχε $ 4:3 δικαιώματα, και το έδειχνε αλλιώς – ύστερα τους τη φέρανε :lehrer: και από τότε είμαστε (είμασταν) :driver: cropped letterbox :huh2: άλλο λόγο δε βλέπω
Απάντηση: Re: Ιδιωτικά σε 16:9?
H Pioneer 5090H τα αναγνωρίζει κανονικά πάντως...
Η αλήθεια είναι, πως η αναμετάδοση σε αναμορφικό 16:9 χωρίς flag, όπως κάνει και ο ΣΚΑΪ, είναι πολύ πιο απλή διαδικασία σε σχέση με τη στερεοφωνία και το HD, καθώς δεν χρειάζεται καμμία αλλαγή στο master control και στους αναμεταδότες...
edit: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, ο ΣΚΑΪ έχει flag στην αναλογική εκπομπή, αλλά για κάποιον περίεργο λόγο το αναγνωρίζουν μόνο τα DVD-Recorders και όχι οι τηλεοράσεις...
H Pioneer 5090H τα αναγνωρίζει κανονικά πάντως...
Εγω συνεχιζω να εχω την απορια γιατι τα καναλια (κρατικα και ιδιωτικα ) με ελαχιστες εξαιρεσεις οταν εχουν υλικο 16:9 δεν στελνουν flag ωστε να ανοιξει η εικονα και να προβληθει σωστα στις τηλεορασεις που ειναι 16:9?
Και μια αλλη απορια που μου δημιουργηθηκε με τους Χειμερινους Ολυμπιακους αγωνες . Εβλεπα τον ιδιο αγωνα στο Eurosport να ειναι 4:3 και στο Sport+ να ειναι 16:9 . Πως ειναι δυνατον ενα καναλι της εμβελειας του Eurosport να επιμενει στις SD μεταδοσεις του να χρησιμοποιει φορμα 4:3 και ειδικα εδω που το υλικο που επαιρνε ηταν 16:9?
Και μια αλλη απορια που μου δημιουργηθηκε με τους Χειμερινους Ολυμπιακους αγωνες . Εβλεπα τον ιδιο αγωνα στο Eurosport να ειναι 4:3 και στο Sport+ να ειναι 16:9 . Πως ειναι δυνατον ενα καναλι της εμβελειας του Eurosport να επιμενει στις SD μεταδοσεις του να χρησιμοποιει φορμα 4:3 και ειδικα εδω που το υλικο που επαιρνε ηταν 16:9?
Είμαι σίγουρος πως οι 16:9 συσκευές είναι ΠΟΛΥ περισσότερες από τις 4:3.
Όσον αφορά το ΣΚΑΪ στέλνει το 16:9 flag.
Oι ΕΡΤ όταν εκπέμπουν 16:9 πρόγραμμα δεν έιναι αναμορφικό γι'αυτό και το flag δε θα προσέφερε τίποτε , ίσα-ίσα που θα "τέντωνε" περισσότερο την εικόνα δεξιά κι αριστερά .
Όσον αφορά το ΣΚΑΪ στέλνει το 16:9 flag.
Oι ΕΡΤ όταν εκπέμπουν 16:9 πρόγραμμα δεν έιναι αναμορφικό γι'αυτό και το flag δε θα προσέφερε τίποτε , ίσα-ίσα που θα "τέντωνε" περισσότερο την εικόνα δεξιά κι αριστερά .
technisat
AVClub Enthusiast
- 13 January 2010
- 869
Σχετικά με τον αναλογικό ΣΚΑΪ και τους δέκτες: σε τηλεοράσεις CRT Sony 4:3 πρέπει να πατήσω το κουμπί για να το δω σωστά, ενώ στα ψηφικά μέσω δέκτη εμφανίζει όπως πρέπει, ασχέτως με την επιλογή που υπάρχει στον τύπο τηλεόρασης στις ρυθμήσεις των δεκτών.
Σε CRT Sony 16:9 όμως, δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα.
@VideoLatris το eurosport έχει το Eurosport HD που το έδειχνε κανονικά. Αλλά είναι όντως σπαστικό που τα eurosport1&2 επιμένουν σε 4:3, μάλλον φταίνε τα δικαιόματα για μετάδοση 16:9...
Σε CRT Sony 16:9 όμως, δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα.
@VideoLatris το eurosport έχει το Eurosport HD που το έδειχνε κανονικά. Αλλά είναι όντως σπαστικό που τα eurosport1&2 επιμένουν σε 4:3, μάλλον φταίνε τα δικαιόματα για μετάδοση 16:9...
Last edited:
Δεν μιλαω για τον ΣΚΑΙ , εκει δεν υπαρχει προβλημα .Μιλαω για τα υπολοιπα καναλια .
Και ομως εχω δει στην ΕΤ3 σε αλλα ντοκυμαντερ να ανοιγει κανονικα και σε αλλα οχι . Μαλιστα καποια φορα ξεκινσε κανονικα 16:9 και καποια στιγμη μετα απο διαλειμα που εκανε για διαφημισεις συνεχισε 4:3. Μαλιστα γυρισα απο το Connx-TV στην κεραια και ειχε την ιδια συμπεριφορα.
Η ΕΤ1 παλι συνηθως οταν εχει ταινιες 16:9 κατεβαζει και το λογοτυπο της μεσα στην περιοχη του 16:9.
Για το Eurosport HD το ξερω και ημουνα σιγουρος οτι θα ειναι ειναι 16:9 αλοιμονο αν και στα HD συνεχιζε να εχει 4:3 . Για τις SD εκπομπες μιλουσα των Εurosport1 & 2 .
.
Last edited:
Δυστυχως δεν προλαβα να το διορθωσω (εληξε ο χρονος)
Και εκει φτωχια ... και κακομοιρια επεσε ...?
Και εκει φτωχια ... και κακομοιρια επεσε ...?
Σε Sony CRT 4:3, Sony & LG LCD 16:9 και Panasonic Plasma 16:9 που έχω δοκιμάσει, με το aspect στο αυτόματο, δεν γυρίζουν σε 16:9 στον αναλογικό ΣΚΑΪ, ενώ DVD-Recorders της Toshiba και Samsung εγγράφουν το ίδιο σήμα ως 16:9. :nounder:
Ίσως να μας έχουν βάλει τίποτα περίεργες ρυθμίσεις στον αναμεταδότη εδώ...
Στην παλιούτσικη πλέον Πάννυ PX-7E γυρίζουν αυτόματα πάντως.
Ακόμα και με το aspect στο 4:3 ο ΣΚΑΙ γυρίζει αυτόματα σε 16:9 και πιάνει όλη την οθόνη.
Το αυτό και για τα ψηφιακά της ΕΡΤ πλήν ΡΙΚ
Ακόμα και με το aspect στο 4:3 ο ΣΚΑΙ γυρίζει αυτόματα σε 16:9 και πιάνει όλη την οθόνη.
Το αυτό και για τα ψηφιακά της ΕΡΤ πλήν ΡΙΚ
Tα Eurosport πάντως πρόκειται να αλλάξουν σε 16:9 πολύ σύντομα (εντός των ημερών).
Για τα δικά μας (πλήν ΣΚΑΙ) δεν ξέρω εάν τα δικαιώματα για 4:3 είναι πιο ακριβά και λίγο με ενδιαφέρει με αυτά που δείχνουν, τα αθλητικά όμως θα μπορούσαν να τα δείχνουν σε 16:9.
Σκεφτείτε πόσοι θα παρακολουθήσουν το παγκόσμιο κύπελλο από πιτσαρίες - καφέ και μην μου πει κανείς ότι υπάρχει μαγαζί που έχει τηλεόραση 4:3.
Για τα δικά μας (πλήν ΣΚΑΙ) δεν ξέρω εάν τα δικαιώματα για 4:3 είναι πιο ακριβά και λίγο με ενδιαφέρει με αυτά που δείχνουν, τα αθλητικά όμως θα μπορούσαν να τα δείχνουν σε 16:9.
Σκεφτείτε πόσοι θα παρακολουθήσουν το παγκόσμιο κύπελλο από πιτσαρίες - καφέ και μην μου πει κανείς ότι υπάρχει μαγαζί που έχει τηλεόραση 4:3.
Το ότι κάποιες τηλεοράσεις γυρίζουν την ΕΡΤ αυτόματα σε 16:9 δεν έχει σχέση με το flag .
Απλά η ΕΡΤ εκπέμπει μερικές εκπομπές σε 16:9 ΜΗ αναμορφικό (κι ας είναι το λογότυπο μέσα στην εικόνα).
Το ότι κάποιες τηλεοράσεις το δείχνουν σωστά είναι γιατί είναι ενεργοποιημένη κάποια επιλογή του τύπου "αυτόματη προσαρμογή" η οποία κάνει κάποια διεύρυνση στην εικόνα προς ΟΛΕΣ τις διαστάσεις (πάνω και κάτω) οπότε ο λόγος πλευρών και οιαναλογίες της εικόνας είναι σωστές αλλά χάνονται οριζόντιες γραμμές δίνοντας μειωμένη ανάλυση στον κάθετο άξονα.
Απλά η ΕΡΤ εκπέμπει μερικές εκπομπές σε 16:9 ΜΗ αναμορφικό (κι ας είναι το λογότυπο μέσα στην εικόνα).
Το ότι κάποιες τηλεοράσεις το δείχνουν σωστά είναι γιατί είναι ενεργοποιημένη κάποια επιλογή του τύπου "αυτόματη προσαρμογή" η οποία κάνει κάποια διεύρυνση στην εικόνα προς ΟΛΕΣ τις διαστάσεις (πάνω και κάτω) οπότε ο λόγος πλευρών και οιαναλογίες της εικόνας είναι σωστές αλλά χάνονται οριζόντιες γραμμές δίνοντας μειωμένη ανάλυση στον κάθετο άξονα.