Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Ανοίγω αυτό έτσι για να μπορούμε να λέμε τα θετικά και τα αρνητικά και της ιδιωτικής τηλεόρασης;!
 

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Απάντηση: Ιδωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Τα δάνεα των καναλιών ξεπερνούν τα 800 εκατομμύρια ευρώ!


Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει στη διάθεσή της η «Εφημερίδα των Συντακτών», 11 μιντιακές επιχειρήσεις έχουν δάνεια σε τέσσερα πιστωτικά ιδρύματα (Εθνική Τράπεζα, Τράπεζα Πειραιώς, Eurobank, Alpha Bank) που φτάνουν συνολικά τα 808.830.190 ευρώ!

Από αυτά, σε καθυστέρηση ή προσωρινή καθυστέρηση (μέχρι τη στιγμή προφανώς που παραδόθηκαν τα συγκεκριμένα στοιχεία) βρίσκονται σχεδόν 39 εκατ. ευρώ και σε ρύθμιση άλλα περίπου 118 εκατ. ευρώ, ενώ τα υπόλοιπα αναφέρονται ως ενήμερα.

Δυστυχώς δεν υπάρχουν αναλυτικά στοιχεία για τις εξασφαλίσεις (αν και εφόσον υπήρξαν) με τις οποίες δόθηκαν αυτά τα υπέρογκα δάνεια.

Τα περισσότερα δάνεια σε ΜΜΕ έχει δώσει η Εθνική Τράπεζα (356.911.129 ευρώ) και ακολουθεί η Alpha Bank (246.502.075 ευρώ).


Στη δεύτερη πάντως θέση με υψηλό δανεισμό βρίσκεται ο ΑΝΤ1 (ιδιοκτησίας Κυριακού), που μαζί με το Μακεδονία TV έχουν δάνεια και στις τέσσερις τράπεζες που αγγίζουν τα 170 εκατ. ευρώ!

ΣΚΑΪ και «Καθημερινή» έχουν επίσης δάνεια που αγγίζουν τα 105 εκατ. ευρώ, με τα περισσότερα (81 εκατ. ευρώ) να είναι στην Εθνική.

Ο ALPHA TV και η DEMCO (ιδιοκτησίας Κοντομηνά) εμφανίζονται με σχετικά χαμηλό δανεισμό (14,7 εκατ. ευρώ).

Στις παρατηρήσεις όμως σημειώνεται ότι η DEMCO εμφανίζεται με οφειλές 53 εκατ. ευρώ στην εκκαθάριση του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, ενώ άλλα 45 εκατ. ευρώ εντοπίζονται σε καθυστέρηση στη Eurobank.

Οφειλές 8 εκατ. ευρώ εντοπίζονται στην εκκαθάριση του Τ.Τ. και για τη Village Cinemas (ιδιοκτησίας Κοντομηνά) χωρίς περαιτέρω διευκρινίσεις.

Το STAR (ιδιοκτησίας Βραδινογιάννη) εμφανίζει δανεισμό που φτάνει τα 56,6 εκατ. ευρώ, ενώ το «Πρώτο Θέμα» (ιδιοκτησίας Θέμου Αναστασιάδη και Τάσου Καραμήτσου) έχει δάνεια 11,2 εκατ. ευρώ.

Απ’ όλα αυτά τα ΜΜΕ, πάντως, μόνο σε ALPHA TV, ΣΚΑΪ και «Πρώτο Θέμα» αναφέρονται ονομαστικά μέτοχοι, στελέχη και δημοσιογράφοι (συνολικά πέντε άτομα) που έχουν απευθείας στο όνομά τους δάνεια.

http://www.efsyn.gr/arthro/kinoymeni-ammos-ta-hrei-ton-mme



''Αυτό είναι το πόρισμα της επιτροπής της Βουλής για τα θαλασσοδάνεια των κομμάτων και των καναλιών ''

https://www.kontranews.gr/POLITIKE/...-thalassodaneia-ton-kommaton-kai-ton-kanalion

'' Πρόστιμο 20.000 ευρώ στο Mega για τη φωτογραφία του ΑΤΜ από τη… Νότια Αφρική''

https://www.zougla.gr/media/article...gia-ti-fotografia-tou-atm-apo-ti-notia-afriki

''Ρόμπα διεθνώς ο ΣΚΑΙ με τα fake news του''

https://www.cretadrive.gr/news/politics/rompa-diethnos-o-skai-ta-fake-news-tou

'' ΣΚΑΪ: FAKE news – Πόση χυδαιότητα αντέχεις; ''

http://www.toxwni.gr/xoni-apokleistika/183613-skai-alafake-news-–-posi-xidaiotita-antexeis
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Ιδωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ρίξτε μια ματιά στην έρευνα. Τα ελληνικά ΜΜΕ (στο σύνολό τους όχι μόνο τα κρατικά) θεωρούνται τα πιο αναξιόπιστα μεταξύ των 38 χωρών που αφορα η έρευνα. Μας ακολουθεί η Νότια Κορέα, προσοχή Νότια όχι η Βόρεια, αφού φαίνεται ότι βλέπουμε την Βόρειο, αλλά φαίνεται ότι και στη Νότια Κορέα η προπαγάνδα πάει σύννεφο και η Ισπανία.

http://www.pewglobal.org/2018/01/11...-divided-on-whether-their-news-media-deliver/

Προσωπικά δεν νιώθω καθόλου περήφανος. Το συζητούσα τον Μάρτιο που μας πέρασε με ιδιοκτήτη μεσαίας εφημερίδας που συμμετέχει και σε ιδιωτικό τηλεοπτικό δίκτυο και η απάντησή του ήταν λίγο έως πολύ "στα αρχ... μου". Αυτά σε ιδιωτικό επίπεδο, δημοσίως κι αυτός ανησυχεί και μπλά, μπλά.. και ότι πρέπει όλοι....
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Ποιά είναι η θέση της Ελλάδας στην ελευθερία των ΜΜΕ; Είμαστε στη θέση 74 στον κόσμο, καθόλου τιμητική θέση.. Η Ουγγαρία με τον Ορμπάν είναι μια θέση πάνω από εμάς, πιο ελεύθερη. Η Βοσνία είναι στη θέση 62, ναι η Βοσνία, η Αλβανία μια θέση παρακάτω από εμάς, η Σλοβενία στη θέση 32. Ναι φίλοι μου, τόσο χάλια είμαστε.

και όταν θα αρχίσουμε όλοι να ψάλουμε την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ που ζορίζει τα ΜΜΕ, ας δούμε τί πρόβλημα καταλογίζει την Ελλάδα.

Progress but not enough

The Greek media landscape is evolving. MegaTV, the oldest privately-owned TV channel, seems to be on the point of closing for economic reasons after operating for 29 years. Prime Minister Alexis Tsipras failed in an attempt to make 246 million euros for the state from the sale of broadcast licenses in 2016. The Syriza leader had promised a major overhaul of the Greek broadcast media but has not yet succeeded in pulling it off. The courts continue to pass suspended prison sentences on journalists for defamation. κλπ. κλπ.

Δηλαδή το κύριο πρόβλημα είναι που ο Παπάς δεν μπόρεσε να βάλει σε καθεστώς νομιμότητας τα τηλεοπτικά ΜΜΕ. Και μη πει κάποιος ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στραγγαλίζει τα ΜΜΕ (που κι εγώ νιώθω ότι είναι εχθρικός απέναντί τους) ενώ οι προηγούμενοι ήταν καλύτεροι. Δείτε την εξέλιξη του ranking.

Year Ranking
2017 88 / 180
2016 89 / 180
2015 91 / 180
2014 99 / 180
2013 84 / 180

Αλήθεια γιατί το 2014 έπεσε η Ελλάδα τόσο πολύ; Διότι αν θυμάστε η τότε κυβέρνηση έκλεισε την κρατική τηλεόραση. Γι αυτό. Και γιατί μέχρι τότε δεν είχε και πάλι καλή κατάταξη η Ελλάδα; Διότι στο 2011-2013 τα ελληνικά ΜΜΕ πουλούσαν παραμύθι κι όχι πραγματική ενημέρωση στους Έλληνες.

Και ποιός αριστεροταλιμπάν τα λέει αυτά;

Οι reporters without borders https://rsf.org/en/greece
 

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Ο συριζα έχει απέναντι του σχεδόν όλα τα ΜΜΕ.Έτσι κατάφεραν και τον ''έβγαλαν''. Από αντίδραση του κόσμου.
ΑΝΤ1,MEGA,ALPHA,SKAI,STAR,ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ,ΤΑ ΝΕΑ, ΤΟ ΒΗΜΑ,ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ,ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ,ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ,ΠΑΡΑΠΟΛΙΙΚΑ,ΚΑΡΦΙ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ,ΕΣΤΙΑ κλπ.
Τα fake news τους δεν έχουν όριο. Εξού και το χαμηλό ποσοστό εμπιστοσύνης.Το δελτίο του ΣΚΑΙ το εκφωνεί κουμπάρα του κούλη.Το δελτίο του σταρ και τη διεύθυνσή ειδήσεων, σύζυγος βουλευτή της ΝΔ.Άρα;
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όντως οι περισσότεροι είναι απέναντι στο ΣΥΡΙΖΑ κυρίως γιατί εχει "χαλάσει την πιάτσα". Αλλά κι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αρκετά φιλικά προς αυτόν μέσα ενημέρωσης. Δεν ειναι "αδικημένος".
 

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Δεύτερης κατηγορίας...κάτι εφημερίδες που εκδόθηκαν τώρα, δηλαδή το documento και η νεα σελιδα.Δεν έχει μαζί του τα βαριά ονόματα.
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ρίξτε μια ματιά στην έρευνα. Τα ελληνικά ΜΜΕ (στο σύνολό τους όχι μόνο τα κρατικά) θεωρούνται τα πιο αναξιόπιστα μεταξύ των 38 χωρών που αφορα η έρευνα. Μας ακολουθεί η Νότια Κορέα, προσοχή Νότια όχι η Βόρεια, αφού φαίνεται ότι βλέπουμε την Βόρειο, αλλά φαίνεται ότι και στη Νότια Κορέα η προπαγάνδα πάει σύννεφο και η Ισπανία.

http://www.pewglobal.org/2018/01/11...-divided-on-whether-their-news-media-deliver/

Προσωπικά δεν νιώθω καθόλου περήφανος. Το συζητούσα τον Μάρτιο που μας πέρασε με ιδιοκτήτη μεσαίας εφημερίδας που συμμετέχει και σε ιδιωτικό τηλεοπτικό δίκτυο και η απάντησή του ήταν λίγο έως πολύ "στα αρχ... μου". Αυτά σε ιδιωτικό επίπεδο, δημοσίως κι αυτός ανησυχεί και μπλά, μπλά.. και ότι πρέπει όλοι....
Συπτωματικά μολις πριν 5 μερες επεσα στο συγκεκριμένο άρθρο .
Πραγματικά απογοητευτικό

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όντως οι περισσότεροι είναι απέναντι στο ΣΥΡΙΖΑ κυρίως γιατί εχει "χαλάσει την πιάτσα". Αλλά κι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αρκετά φιλικά προς αυτόν μέσα ενημέρωσης. Δεν ειναι "αδικημένος".

Εννοείς έντυπα μέσα η τηλεοπτικά κανάλια;
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
... .

;Διότι στο 2011-2013 τα ελληνικά ΜΜΕ πουλούσαν παραμύθι κι όχι πραγματική ενημέρωση στους Έλληνες.

Και ποιός αριστεροταλιμπάν τα λέει αυτά;

Οι reporters without borders https://rsf.org/en/greece

Δεν ισχύει αυτό που γράφεις. Ο δείκτης αυτός δεν μετράει την ποιότητα της παρεχόμενης ενημέρωσης:

https://rsf.org/en/world-press-freedom-index


It is a snapshot of the media freedom situation based on an evaluation of pluralism, independence of the media, quality of legislative framework and safety of journalists in each country. It does not rank public policies even if governments obviously have a major impact on their country’s ranking.*Nor is it*an indicator of the quality of journalism*in each country.
 

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Απάντηση: Re: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Κυρίως IPTV και Ιντερνετ σάιτς

Καμιά σύγκριση λοιπόν.Οι ηλικιωμένοι πχ δεν έχουν πρόσβαση.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Δεν ισχύει αυτό που γράφεις. Ο δείκτης αυτός δεν μετράει την ποιότητα της παρεχόμενης ενημέρωσης:

https://rsf.org/en/world-press-freedom-index


It is a snapshot of the media freedom situation based on an evaluation of pluralism, independence of the media, quality of legislative framework and safety of journalists in each country. It does not rank public policies even if governments obviously have a major impact on their country’s ranking.*Nor is it*an indicator of the quality of journalism*in each country.

ρίξε μια ματιά στο σημείωμα του 2012 και θα καταλάβεις. Εκεί στην 7η παράγραφο.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

ρίξε μια ματιά στο σημείωμα του 2012 και θα καταλάβεις. Εκεί στην 7η παράγραφο.
Έχεις το link? Έχω κλείσει το laptop.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

ρίξε μια ματιά στο σημείωμα του 2012 και θα καταλάβεις. Εκεί στην 7η παράγραφο.

αυτό είναι το γενικό

Hungary (56th, -16) is still paying the price of repressive legislation that has had a palpable effect on how journalism is practised. However, more worrying is the fall of Greece (84th, -14), whose journalists operate in a disastrous social and professional atmosphere. Exposed to popular anger and continually facing violence on the part of both extremists and the police, reporters and photojournalists must now cope with the ultra-violent neo-Nazi activists of the Golden Dawn party. The country has moved closer to Bulgaria (87th, -7), whose promises of reform came to nothing and where the Internet ceased to be a safe place for freelance journalists.

εγώ έχω και το μεγάλο κειμενο, το αναλυτικό που παίρνουμε επί πληρωμή.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
@ΒΛΑΣΙΔΗΣ, ναι εντάξει. Ο δείκτης αυτός όμως δεν μετράει την ποιότητα της δημοσιογραφίας όπως γράφεις πιο πάνω.
Το 2012 με μια γρήγορη αναζήτηση βρήκα άρθρα για 3 επιθέσεις σε δημοσιογράφους (Πάσχο Μανδραβέλη, Μπογδάνο, αθλητικό ρεπόρτερ του MEGA Αντώνης Καλκαβούρα), επιθέσεις των ΜΑΤ σε δημοσιογράφους που κάλυπταν τα επεισόδια, κοκ.
Έχουμε και τις αγωγές από κυβερνητικούς να πέφτουν βροχή στα ΜΜΕ για δυσφήμιση δεν θέλει και πολύ.
Έχω δει με τα μάτια μου 3 πορείες με σκοπό να σπάσουν το ΣΚΑΙ. Πάλι καλά που τους σταμάτησε η αστυνομία.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

@ΒΛΑΣΙΔΗΣ, ναι εντάξει. Ο δείκτης αυτός όμως δεν μετράει την ποιότητα της δημοσιογραφίας όπως γράφεις πιο πάνω.
Το 2012 με μια γρήγορη αναζήτηση βρήκα άρθρα για 3 επιθέσεις σε δημοσιογράφους (Πάσχο Μανδραβέλη, Μπογδάνο, αθλητικό ρεπόρτερ του MEGA Αντώνης Καλκαβούρα), επιθέσεις των ΜΑΤ σε δημοσιογράφους που κάλυπταν τα επεισόδια, κοκ.
Έχουμε και τις αγωγές από κυβερνητικούς να πέφτουν βροχή στα ΜΜΕ για δυσφήμιση δεν θέλει και πολύ.
Έχω δει με τα μάτια μου 3 πορείες με σκοπό να σπάσουν το ΣΚΑΙ. Πάλι καλά που τους σταμάτησε η αστυνομία.


φυσικά όλα όσα λες ισχύουν απόλυτα.
 
Ερώτηση: Τι εννοείτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κατά του τα κανάλια; Τελευταία φορά που κοίταξα, τα μόνα κανάλια που ευθέως έβαλλαν τον ΣΥΡΙΖΑ ήταν το MEGA και ο ΣΚΑΪ. Και το ένα απ'τα δυο είναι ήδη καιρό τώρα παρελθόν. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε το ότι οι Συριζαίοι τα'χουν βάλει με τον ΣΚΑΪ μόνο και κανένα άλλο κανάλι.

Τα υπόλοιπα ιδιωτικά απλά κάνουν την πάπια. Για κάτι Έψιλον κλπ δεν έχω άποψη. Ο Άλφα δε, δεν είναι αυτός που φιλοξενούσε τον ανεκδιήγητο Λαζόπουλο και την προπαγάνδα του;
 
Δηλαδή το κύριο πρόβλημα είναι που ο Παπάς δεν μπόρεσε να βάλει σε καθεστώς νομιμότητας τα τηλεοπτικά ΜΜΕ. Και μη πει κάποιος ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στραγγαλίζει τα ΜΜΕ (που κι εγώ νιώθω ότι είναι εχθρικός απέναντί τους) ενώ οι προηγούμενοι ήταν καλύτεροι. Δείτε την εξέλιξη του ranking.

Η αντίδραση στον Παπά δεν ήταν ποτέ φυσικά το γεγονός ότι πήγε να βάλει σε καθεστώς νομιμότητας τα τηλεοπτικά ΜΜΕ. Η αντίδραση είναι ότι το έκανε αυτό ορίζοντας μέγιστο αριθμό που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, και μάλιστα χρησιμοποίησε δήθεν τεχνικούς λόγους γι'αυτό (και μέχρι και το ΜΙΤ τον διέψευσε).

Το ότι από την όλη ιστορία έμεινε ότι "όλοι αντιδρούσαν που ο ΣΥΡΙΖΑ πήγε να βάλει τάξη στα κανάλια", ήταν άλλη μια επιτυχία της γνωστής γκεμπελσικής μηχανής του κόμματος.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Η αντίδραση στον Παπά δεν ήταν ποτέ φυσικά το γεγονός ότι πήγε να βάλει σε καθεστώς νομιμότητας τα τηλεοπτικά ΜΜΕ. Η αντίδραση είναι ότι το έκανε αυτό ορίζοντας μέγιστο αριθμό που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, και μάλιστα χρησιμοποίησε δήθεν τεχνικούς λόγους γι'αυτό (και μέχρι και το ΜΙΤ τον διέψευσε).

Το ότι από την όλη ιστορία έμεινε ότι "όλοι αντιδρούσαν που ο ΣΥΡΙΖΑ πήγε να βάλει τάξη στα κανάλια", ήταν άλλη μια επιτυχία της γνωστής γκεμπελσικής μηχανής του κόμματος.

δεν είναι ακριβώς έτσι. Θα τα πούμε αύριο το πρωί. Πάντως το πόσα κανάλια fly to air κι όχι καλωδιακά, αντέχει η αγορά είναι συνάρτηση της διαφημιστικής αγοράς κι αυτό το ορίζει η D X ήδη από την εποχή της επιτρόπου Ρέντινγκ.
 

MIKU

AVClub Addicted Member
7 May 2017
1,983
Απάντηση: Re: Ιδιωτική τηλεόραση (όχι τεχνική συζήτηση)

Ερώτηση: Τι εννοείτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κατά του τα κανάλια; Τελευταία φορά που κοίταξα, τα μόνα κανάλια που ευθέως έβαλλαν τον ΣΥΡΙΖΑ ήταν το MEGA και ο ΣΚΑΪ. Και το ένα απ'τα δυο είναι ήδη καιρό τώρα παρελθόν. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε το ότι οι Συριζαίοι τα'χουν βάλει με τον ΣΚΑΪ μόνο και κανένα άλλο κανάλι.

Τα υπόλοιπα ιδιωτικά απλά κάνουν την πάπια. Για κάτι Έψιλον κλπ δεν έχω άποψη. Ο Άλφα δε, δεν είναι αυτός που φιλοξενούσε τον ανεκδιήγητο Λαζόπουλο και την προπαγάνδα του;

Σοβαρά τώρα;;Έχεις δει ΑΝΤ-1;Έχεις δει star??

Υγ μην ξεχνάμε και την πτήση του κούλη με ελικόπτερο ΑΝΤ-1