Ηλεκτροκολληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

[dimitrisven]

Απάντηση: Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Κάποιοι λένε ότι αν τα βάλεις στο φούρνο επανέρχονται. Ναι ο βορακας επηρεάζεται αλλά προσωπικά ότι παλιά ηλεκτρόδια είχα που δεν τα έβλεπα και πολύ σόι ανεβάζοντας λίγο τα αμπέρ τα δούλεψα κανονικά . απλά προτιμησετα σε 2-3 mm και πάνω.

 

[mipi]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Να 'σαι καλά. Έτσι κι αλλιώς τα πάχη που θα κολλήσω είναι 3άρες κοιλοδοκοί και 5άρες λάμες. Επι τη ευκαιρία, 5mm λάμα πάνω σε 3mm κοιλοδοκό σε πόσα αμπέρ πάνω κάτω να δοκιμάσω; Η ηλεκτροκόλληση είναι μια αρχαία Telwin AC, νομίζω 160άρα.

 

[dimitrisven]

Απάντηση: Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Ανάλογα το πάχος του ηλεκτροδίου ,εγώ για ευκολία θα δούλευα 3αρι σε αυτή την περίπτωση αλλά αν τα ηλεκτρόδια που έχεις είναι 2.5αρια κάνεις δουλεία αλλά πιο αργά !για 2.5 θεωρητικά max 120-140 αμπέρ αλλά πρακτικά εγώ ξεκινώ με σχετικά χαμηλά και ανεβάζω μέχρι η λάμψει να με ικανοποιεί . ουσιαστικά με την εμπειρία καταλαβαίνεις κατευθείαν αν είσαι εντάξει. Σε στραντζαριστα κρατάμε χαμηλά τα αμπέρ για να μην τρυπανε και νιώθεις ότι το τόξο είναι ασθενικό αλλά με τους κοιλοδοκους που κάνεις γαζάκι και όχι τσιμπήματα θέλεις πιο πολλά αμπέρ .αν πάλι έχεις πολύ παραπάνω από τι χρειάζεται δύσκολα τρυπανε ,απλά θα σου λιώνει πιο γρήγορα το ηλεκτρόδιο. Τότε κατέβασε μέχρι να λιώνει πιο ομαλά . αν τα σίδερα έχουν μπογιές η είναι σκουριασμένα και βαριέσαι να τα καθαρίσεις ανέβαζε πάλι λίγο τα αμπέρ και επέμενε στην κόλληση ώστε να νιώσεις ότι κάηκαν και η κόλληση έγινε κανονικά

 

[mipi]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Σε ευχαριστώ πολύ για τις οδηγίες. Αν και κολλούσα παλιά με αυτή την Telwin, τα έχω ξεχάσει αλλά τελικά αυτό που χρειάζομαι είναι "προπόνηση" για να αποκτήσω εμπειρία. Βλέπω και σχετικά βιντεάκια και αρχίζω να καταλαβαίνω τη λογική μιας σωστής κόλλησης. Θα αρχίσω να κολλάω σε ρετάλια και περισσέματα για να πάρω το κολάϊ. Από ότι καταλαβαίνω όταν θέλουμε να κολλήσουμε 2 σίδερα διαφορετικού πάχους ρυθμίζουμε με βάση το μικρότερο πάχος, ασχέτως πόσο πιο χοντρό μπορεί να είναι το άλλο σίδερο, είναι έτσι;

 

[dimitrisven]

Απάντηση: Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Άκου οι βασικές κολλήσεις είναι 2 . το τσίμπημα και το γαζάκι .
το πρώτο είναι η κόλληση τον στρατζαριστων μιας και δεν προλαβαίνει να βράσει το σίδερο άρα και να τρυπήσει. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν χρησιμοποιούμε το τσίμπημα και σε μεγαλύτερα μέταλλα. Οι λόγοι ώμος είναι περιορισμένοι… ο σημαντικότερος είναι για να ακινητοποιήσουμε κάτι που θέλουμε να κολλήσουμε με το άλλο (περιμετρικά τσιμπήματα των σημείων επαφής) ώστε με το γαζί που θα επακολουθήσει να μην στραβώσουν. Πάντα να ξέρεις ότι όταν κολλάς κάτι έχει την τάση να κυρτώνει από την μεριά που κολλάς.. δηλαδή αν κολλάς ένα λαμακι πάνω σε ένα κοιλοδοκο τότε θα πρέπει να το τσιμπήσεις πρώτα και από τις δύο πλευρές και μετά να κολλήσεις γιατί αλλιώς το λαμακι θα σηκώνετε από την ξεκόλλητη και θα έρχεται προς τα εσένα! Με το τσίμπημα η κόλληση είναι επιφανειακή για αυτό δεν ενδεικνύετε σε χοντρά σίδερα αλλά έχει το θετικό ότι δεν κυρτώνει αυτό που κολλάς . μπορείς και με διαδοχικά τσιμπήματακια να κολλήσεις και κοιλοδοκο απλά σε περιπτώσεις που δεν σε ενδιαφέρει η μεγάλη αντοχή σε δυνάμεις . όπως μια τάπα στην άκρη ενός κοιλοδοκου ας πούμε.
το γαζάκι από την άλλη κολλάει αρκετά βαθιά ,γερά αλλά ζεσταίνει τα μέταλλα πολύ και τα ψιλά τραβάνε και τρυπανε. Το γαζάκι γίνετε κάνοντας κυκλικές κινήσεις στο ηλεκτρόδιο καθώς προχωράς παράλληλα με τη γραμμή της κόλλησης. Ο μισός κύκλος πατά πάντα στον μισό του προηγούμενου.
όταν κολλάς σίδερα με μεγάλη διαφορά πάχους οπός στρατζαριστο πάνω σε κοιλοδοκο τότε προσπαθείς να έχεις μια μέση κατάσταση στα αμπέρ και να είσαι πολύ προσεκτικός στο στρατζαριστο. Δηλαδή στην περίπτωση του στρατζαριστου και κοιλοδοκου προσπαθούμε να κρατάμε το ηλεκτρόδιο πιο πολύ στον κοιλοδοκο και μετά να τραβάμε την κόλληση και προς το στρατζαριστο κρατώντας το λιγότερη ώρα. Εδώ να αναφέρω πως μικρά γαζάκια μπορούμε να κάνουμε αλλά με δυσκολία και στα στρατζαριστα αλλά ποτέ στα σημεία που το έχουμε κόψει. Δηλαδή στην περίπτωση της τάπας θα το κάναμε σουρωτήρι με γαζάκι. Γενικά όταν κολλάς στραντζαριστο και κάποιες φορές και κοιλοδοκο σε σίδερα κυκλικής και τετραγωνικής διατομής γενικότερα μόλις ακούσεις αυτό που κολλάς να κάνει ένα περίεργο θόρυβο σαν φουγάρο σημαίνει πως η κόλληση σου έχει πάει μέχρι μέσα και ζεσταίνει τον αέρα στην εσωτερική πλευρά και αυτός εκτονώνετε και κάνει αυτό το θόρυβο. Αυτό είναι το όριο της κόλλησης με του τρυπήματος στο στρατζαριστο, και ένδειξη ότι έχεις κολλήσει μέχρι αρκετά βαθιά στον κοιλοδοκο.
τέλος πάντα να σπας τα κάρβουνα μετά την κόλληση για να βλέπεις αν όντος έχεις κολλήσει αυτό που ήθελες
ελπίζω να βοήθησα λίγο!

 

[mipi]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Λίγο; Άψογος!!!!

Χίλια ευχαριστώ για τη βοήθεια!

 

[sokmav]

Απάντηση: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Συμφωνώ για το τσίμπημα σε λεπτά κομμάτια ώστε να μην τραβήξουν.
Σε κατασκευές αρκετού πάχους όμως (εγώ ας πούμε κολλάω "μαχαίρια" 10 cm πάχος στον ρότορ του σπαστήρα και οι δυνάμεις είναι τεράστιες,4 τόνοι με 1800rpm για να σπάσουν πέτρες ),το τσίμπημα δεν είναι αρκετό,εκεί θέλει ακλόνητη στήριξη και προετοιμασία με ζέσταμα,σταθερή θερμοκρασία,κλπ.

Το θέμα της υγρασίας δεν είναι τραγικό στα απλά ηλεκτρόδια,στα ειδικού τύπου όμως (supercito,ανοξείδωτα,μαγγανίου,κλπ ) κάνει ζημιά.
Αποθήκευση όπως είπαν οι φίλοι παραπάνω λοιπόν.

 

[dimitrisven]

Απάντηση: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Συμφωνώ για το τσίμπημα σε λεπτά κομμάτια ώστε να μην τραβήξουν.
Σε κατασκευές αρκετού πάχους όμως (εγώ ας πούμε κολλάω "μαχαίρια" 10 cm πάχος στον ρότορ του σπαστήρα και οι δυνάμεις είναι τεράστιες,4 τόνοι με 1800rpm για να σπάσουν πέτρες ),το τσίμπημα δεν είναι αρκετό,εκεί θέλει ακλόνητη στήριξη και προετοιμασία με ζέσταμα,σταθερή θερμοκρασία,κλπ.

Το θέμα της υγρασίας δεν είναι τραγικό στα απλά ηλεκτρόδια,στα ειδικού τύπου όμως (supercito,ανοξείδωτα,μαγγανίου,κλπ ) κάνει ζημιά.
Αποθήκευση όπως είπαν οι φίλοι παραπάνω λοιπόν.

Με την εύκαιρα να συμπληρώσω πως ακόμα και ένα κάγκελο να θες να φτιάξεις με στρατζαριστο για να μην στραβώσει θα πρέπει να το έχεις πιάσει με νταβιδια στον πάγο σου και να το σηκώσεις για να κολλήσεις από την άλλη μόνο αν έχει κρυώσει.. γιατί Ήλιος θα είναι για οβάλ μπαλκόνι μετά.
ακόμα αν θέλεις να κολλήσεις πάνω από 8μμ πάχος καλό είναι να σκάβεις με το σβουράκι τα σημεία κόλλησης ώστε να δημιουργηθεί μια γωνία-εσοχή και να γεμίζεις σιγά σιγά. Αυτό γιατί οι κοινές ηλεκτροκολλησεις δεν μπορούν να φτάσουν την κόλληση τόσο βαθιά και ουσιαστικά δεν είναι σωστά κολλημένα και ας φαίνεται έτσι με ένα απλό γαζί
Έχω την εντύπωση πως για μαχαίρια που δέχονται κραδασμούς το καλύτερο είναι η κόλληση να γίνει με argon γιατί έχει μεγαλύτερη ελαστικότητα .όπως οι μπάρες στα αυτοκίνητα που τρέχουν..
τέλος να διευκρινίσω πως οι συμβουλές μου είναι για ηλεκτροκολλησεις ηλεκτροδίου και απευθύνονται στον μέσο χρήστη !

 

[sokmav]

Απάντηση: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Έχω την εντύπωση πως για μαχαίρια που δέχονται κραδασμούς το καλύτερο είναι η κόλληση να γίνει με argon γιατί έχει μεγαλύτερη ελαστικότητα .όπως οι μπάρες στα αυτοκίνητα που τρέχουν..

Η αργκόν κάνει σκληρή κόλληση,για κραδασμούς που περιμένουμε να απορροφήσει και το μέταλλο είναι μια χαρά.
Για κρούση όμως αλλάζει το πράγμα,εκεί θέλουμε μια ελάχιστη ελαστικότητα από την κόλληση.

Η εμπειρία σε όσους ασχολούμαστε έχει δείξει supercito (4mm ) στα μαχαίρια (ή λουκούμια όπως τα λένε άλλοι )
(Και δίπλα κουβά με νερό για να πετάς την τσιμπίδα όταν δεν αντέχεται,κι ας φοράς γάντι :flipout: )

Βεβαίως μιλάμε για extreme καταστάσεις,οι φίλοι εδώ προφανώς δεν θα χρειαστεί ποτέ να κάνουν κάτι τέτοιο.
Στο οτιδήποτε όμως ο τρόπος και η σωστή επιλογή μετράει,δεν έχει σημασία.

 

[Athanasis]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Την μπουκάλα για την MIG απο πού την προμηθεύεστε παιδιά?

Σκέφτομαι σε μελλοντική επένδυση αλλά με προβληματίζουν μερικά πραγματάκια, όπως η εύκολη και οικονομική προμήθεια μπουκάλας και σύρματος.

Ή να επενδύσω σε μία φθηνότερη Inverter 160A να τελειώνουμε.

 

[enduras1]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Θανάση σύρμα θα βρεις εύκολα!!!
Μπουκάλα σε βιομηχανικά αέρια!
Επειδή έχω και τις δυο σε συμβουλεύω πως είναι κατα πολύ καλυτερη!

 

[Athanasis]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

.....
Μπουκάλα σε βιομηχανικά αέρια!
.....

Αγαπητέ φίλε, καταλαβαίνω ότι είναι Αργό η και Ήλιο το αέριο. Εσύ το προμηθεύεσαι μαζί με τη φιάλη και τους μετρητές πάνω σε αυτή? Περιλαμβανόταν η φιάλη και οι μετρητές στο σύστημα όταν το αγόρασες?

Θα πάω μία βολτίτσα σε κανένα κατάστημα τοπικό εδώ να δώ τι γίνεται. Όχι πως θα αγοράσω τώρα αλλά για να είμαι έτοιμος όταν τα οικονομήσω !

Ευχαριστώ εκ των προτέρων !

 

[enduras1]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Θανάση ημουν τυχερός που είχα δυο φιάλες στην άκρη απο αναπνευστικές συσκευές 300bar και γεμισα την μια.
Οχι οτι χρειαζεται 300 bar βέβαια.
Ετσι αγόρασα και ενα διπλό μανόμετρο και όλα καλά.
Ψάξε τις αγγελιες και θα βρεις φιάλη και απο τους αεροβολιστες!
Εκεί χρησιμοποιώ εγώ την δεύτερη φιάλη...
Κυριακος.

 

[Athanasis]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Γεια σου φίλε Κυριακο. Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Θα πρέπει να το ψάξω και εγώ λίγο στην αγορά και όπως είπες και σε αγγελίες.

 

[enduras1]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.


Μια μικρή μπουκάλα 6λιτρη θα σου δώσει ευελιξία και πίστεψε με κρατάει!
Επίσης σύρμα βρήκα της Einhell 0,8mm στα 800 γρ Κουλουρίτσα και μια έφτασε για μια ολόκληρη καγκελόπορτα!

 

[Athanasis]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Αγαπημένε Κυριάκο σε ευχαριστώ και καλή σου μέρα. Με ενθαρρύνει η εμπειρία σου προς την μέθοδο MIG. Φυσικά όταν καταφέρω να τα οικονομίσω γιατί έκανα άλλες σοβαρές αναβαθμίσεις στο εργαστήριο μου αυτό το μήνα.

 

[enduras1]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Με το καλό Θανάση.
Μακάρι να είχα κρατήσει περισσότερες φιάλες να σου εστελνα μια.

 

[ChrisKya]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Καλησπέρα και απο μένα. Πολύ ωραία θεματική ενότητα ξεκινήσατε.

Πλέον τα πακέτα "κενού" επιτρέπουν την χρήση ηλεκτροδίων απευθείας με το που ανοίξετε την συσκευασία, απλά θα πρέπει μετά να διατηρήσετε τα εναπομείναντα ηλεκτρόδια σύμφωνα με την ευρωπαική/αμερικάνικη οδηγία για να έχετε το καλύτερο αποτέλεσμα.

Θα ήθελα να επισημάνω πως τα βασικά ηλεκτρόδια, πρέπει να ψήνονται στους 300-350(1h), μετά σε φούρνο στους 100-150 και τέλος αν έχετε και φαρέτρα(quiver) 70 βαθμούς κελσίου.
Η υγρασία καταστρέφει πολύ γρήγορα την τηκτική επικάλυψη, και πρέπει να φροντίζετε για την διατήρησή τους, εφόσον θέλετε να τα ξαναχρησιμοποιήσετε.

Γενικά να αναφέρω τι συμβαίνει ανεβάζοντας τα αμπέρ :
-ανεβαίνει η θερμική είσοδος (heat input)
-πιθανότητα καψίματος (burn-through)/ υποχάραξης (undercut)/ πιτσιλισμάτων (spatter)/ πόρων/ βαθιών κρατήρων
-πιθανής βλάβης του ηλεκτροδίου λόγω υπερθέρμανσης
-αυξάνει την εναπόθεση του ηλεκτροδίου που μπορεί να δυσκολέψει με την την θέση συγκόλλησης.

*Προσπάθησα όσο καλύτερα μπορούσα να μεταφράσω στα ελληνικά την αγγλική ορολογία, να με συγχωρέσετε για τυχόν σφάλματα*

 

[Χιωτης]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

χρησιμες παρατηρησεις! :a0210:

 

[panoss1]

Re: Ηλεκτροκοληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.

Οντως,πολυ χρησιμες!!!