Ιοί

Status
Not open for further replies.

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Ο Miras δεν το έβγαλε από το μυαλό του προφανώς:

Κορωνοϊός- Μελέτη: Μικρή διαφορά στο ιικό φορτίο της Δέλτα μεταξύ ανεμβολίαστων και εμβολιασμένων​


To ιικό φορτίο από μόνο του δεν λέει τίποτε!
Σημασία έχει αν ο εμβολιασμός προφύλαξε από βαριά νόσηση και κυρίως από θάνατο.

Πάνω σε αυτό έχουμε πλέον συντριπτικά στοιχεία που δείχνουν ότι ο εμβολιασμός προφύλαξε τον πληθυσμό με εξαιρετικό τρόπο.

Δες εδώ: https://avclub.gr/index.php?threads/ioi.43908/page-619#post-1058783167

Η Βουλγαρία με ποσοστό εμβολιασμών κάτω του 20% είχε 1028 θανάτους / 100 χιλιάδες και η Ελλάδα με 65% εμβολιασμό 304 θανάτους /100 χιλιάδες.


Τότε να απολυθούν και όσοι από το ιατρονοσηλευτικό προσωπικό δεν έχουν εμβολιάσει τα παιδιά τους. Γιατί όχι;


Κανονικά θα έπρεπε να διωχθούν ποινικά για έκθεση ανηλίκων σε κίνδυνο.
Το τι κάνουν στο σπίτι τους όμως δεν αφορά την επαγγελματική δραστηριότητα για την οποία η κοινωνία τους πληρώνει.
Το ζήτημα είναι ότι πλέον αποδείχτηκαν ακατάλληλοι για την άσκηση ιατρικού/παραϊατρικού επαγγέλματος.



Δεν είναι καθόλου εκβιασμός. Είναι πραγματικότητα. Με την ίδια λογική εκβιασμός είναι και το "δε πειράζει να πεθάνουν και μερικοί από παρενέργειες αφού θα σωθούν εκατομμύρια". Αντε να το πεις στο σύζυγο και τα παιδιά της κοπέλας από την Κρήτη που πέθανε από θρόμβωση όταν έκανε astra.

Άντε να το πεις αυτό σε πολύ φίλο μου 50 ετών που πέθανε τον Δεκέμβριο του 21 και άφησε γυναίκα και 4 ανήλικα παιδιά.
Δεν εμβολιάστηκε βλέπεις, αλλά την θρόμβωση την γλύτωσε ε?
 

Miras

Established Member
3 March 2021
195
To ιικό φορτίο από μόνο του δεν λέει τίποτε!
Σημασία έχει αν ο εμβολιασμός προφύλαξε από βαριά νόσηση και κυρίως από θάνατο.
Μα αυτό ήταν το κύριο επιχείρημα για την αναστολή. Οτι οι ανεμβολίαστοι μεταδίδουν ενώ οι εμβολιασμένοι όχι. Αυτό δεν ισχύει πλέον.


Άντε να το πεις αυτό σε πολύ φίλο μου 50 ετών που πέθανε τον Δεκέμβριο του 21 και άφησε γυναίκα και 4 ανήλικα παιδιά.
Δεν εμβολιάστηκε βλέπεις, αλλά την θρόμβωση την γλύτωσε ε?
Μπορώ να σου φέρω και άλλα παραδείγματα και αντίστοιχα να μου παραθέσεις και εσύ. Δεν έχει νόημα. Το point είναι ότι δεν είναι εκβιασμός που ανέφερε κάποιος παραπάνω γιατί και εγώ θα μπορούσα να πάρω πω ένα σωρό εκβιασμούς που έγιναν κατά καιρούς και τέθηκαν διλήμματα και από μέλη εδώ. Οπως αυτό που ανέφερα.
 
  • Like
Reactions: mikemtb

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,826
Θεσσαλονίκη
Μα αυτό ήταν το κύριο επιχείρημα για την αναστολή. Οτι οι ανεμβολίαστοι μεταδίδουν ενώ οι εμβολιασμένοι όχι. Αυτό δεν ισχύει πλέον.
Η δημοσιευση που παρεθεσες λεει σαφως οτι το ιικο φορτιο ειναι μεγαλυτερο στους ανεμβολιαστους. Με μικρη μεν διαφορα, παντως μεγαλυτερο. Αν δουμε και αλλες δημοσιευσεις που αναφερουν οτι στους εμβολιασμενους μειωνεται ταχυτερα το ιικο φορτιο τοτε δεν χρειαζεται να το συζηταμε αλλο. Οτιδηποτε βοηθαει την κοινωνια στην καταπολεμηση του κορωνοιου ειναι σημαντικοτατο ποσο μαλλον η εφαρμογη του στις δομες δημοσιας υγειας.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,843
Μεσευρώπη
Προτιμάς δηλαδή να λείπουν από το σύστημα υγείας 7.000 και βάλε δυναμικό; Που σημαίνει ελλειπή φροντίδα και καταπόνηση των υπόλοιπων. Οι έρευνες πάντως ειδικά με την δέλτα έχουν δείξει πως το φορτίο είναι σχεδόν ίδιο σε όλους.
Ναι, γιατί αυτοί είναι κακό δυναμικό. Αν δεν πιστεύουν στα εμβόλια μπορεί να μην πιστεύουν και στα αντιβιοτικά, την απολύμανση και την τεχνητή αναπνοή. Να κάνουν ένα ξεμάτιασμα για να περάσει η σκωληκοειδίτιδα ξέρω 'γώ.
 

Miras

Established Member
3 March 2021
195
Ναι, γιατί αυτοί είναι κακό δυναμικό. Αν δεν πιστεύουν στα εμβόλια μπορεί να μην πιστεύουν και στα αντιβιοτικά, την απολύμανση και την τεχνητή αναπνοή. Να κάνουν ένα ξεμάτιασμα για να περάσει η σκωληκοειδίτιδα ξέρω 'γώ.
Τόσα χρόνια αυτοί οι 7.000 με 7.500 άνθρωποι (μαζί φυσικά με τους υπόλοιπους που δεν είναι σε αναστολή) περιθάλπουν τις γιαγιάδες μας, τους παππούδες μας, τις μανάδες, τους πατεράδες μας, εμάς και ένα σωρό γνωστό και άγνωστο κόσμο σε συνθήκες πραγματικά άθλιες πολλές φορές για εργαζόμενους. Το 2020 μας προέτρεπαν να βγούμε στα μπαλκόνια να τους χειροκροτήσουμε για την προσφορά τους. Τώρα ξαφνικά επειδή δεν δέχθηκαν να κάνουν ένα εμβόλιο έγιναν ψεκασμένοι, ανεπαρκείς, κακό δυναμικό κλπ κλπ; Αντί να τα βάζετε με τους υπευθύνους για τις ελλείψεις σε προσωπικο, υλικά και εξοπλισμό ξαφνικά τα βάλαμε με το προσωπικό;
Πιστεύω να ακούτε τι λέτε.
Θα έπρεπε να σας προβληματίζει πάντως γιατί επαγγελματίες υγείας δεν δέχθηκαν να κάνουν ένα εμβόλιο που βγήκε με τη διαδικασία του κατεπείγοντος και πήρε προέγκριση για χορήγηση λόγω αυτού.
Αν κάποιος έχει διαθέσιμο το επίσημο link έγκρισης της ΕΕ για τη χορήγηση να το διαβάσω να δω ακριβώς τι λέει θα μου ήταν χρήσιμο.
 

kted

Established Member
4 June 2007
102
Τόσα χρόνια αυτοί οι 7.000 με 7.500 άνθρωποι (μαζί φυσικά με τους υπόλοιπους που δεν είναι σε αναστολή) περιθάλπουν τις γιαγιάδες μας, τους παππούδες μας, τις μανάδες, τους πατεράδες μας, εμάς και ένα σωρό γνωστό και άγνωστο κόσμο σε συνθήκες πραγματικά άθλιες πολλές φορές για εργαζόμενους. Το 2020 μας προέτρεπαν να βγούμε στα μπαλκόνια να τους χειροκροτήσουμε για την προσφορά τους. Τώρα ξαφνικά επειδή δεν δέχθηκαν να κάνουν ένα εμβόλιο έγιναν ψεκασμένοι, ανεπαρκείς, κακό δυναμικό κλπ κλπ; Αντί να τα βάζετε με τους υπευθύνους για τις ελλείψεις σε προσωπικο, υλικά και εξοπλισμό ξαφνικά τα βάλαμε με το προσωπικό;
Πιστεύω να ακούτε τι λέτε.
Θα έπρεπε να σας προβληματίζει πάντως γιατί επαγγελματίες υγείας δεν δέχθηκαν να κάνουν ένα εμβόλιο που βγήκε με τη διαδικασία του κατεπείγοντος και πήρε προέγκριση για χορήγηση λόγω αυτού.
Αν κάποιος έχει διαθέσιμο το επίσημο link έγκρισης της ΕΕ για τη χορήγηση να το διαβάσω να δω ακριβώς τι λέει θα μου ήταν χρήσιμο.
Απλά δεν πρέπει το κράτος να υποκύπτει σε εκβιασμούς. Τέλος.
Πήρες μια απόφαση, γνωρίζοντας τις επιπτώσεις; Τι κλαψουρίζεις και διαμαρτύρεσαι τώρα;
Θα καταφέρει το σύστημα υγείας όπως μπορεί με αυτούς που έχει. Γιατί οι άλλοι όταν φέρνουν στο τραπέζι τους παππούδες που τώρα μένουν χωρίς φροντίδα, δεν χτυπάνε το κράτος, αλλά τους παππούδες. Επιμένουν στην επιλογή τους, και πρέπει να υπομείνουν και τις συνέπειες, όπως πολύ καλά τους τις ανέλυσαν.
Και το σημαντικότερο: Ψέκια δεν χωράνε στο σύστημα υγείας, ούτε στην κοινωνία μας.

Στάλθηκε από το EML-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Τους συγκεκριμένους όχι μόνο δεν θα τους χειροκροτούσα όχι μόνο δεν θα τους εμπιστευόμουν τον ηλικιωμένο γονενα μου , δεν θα τους επέτρεπα ουτε τις παρανυχιδες μου να κόψουν.
 
  • Like
Reactions: chrisssb

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Απλά δεν πρέπει το κράτος να υποκύπτει σε εκβιασμούς. Τέλος.
Πήρες μια απόφαση, γνωρίζοντας τις επιπτώσεις; Τι κλαψουρίζεις και διαμαρτύρεσαι τώρα;
Θα καταφέρει το σύστημα υγείας όπως μπορεί με αυτούς που έχει. Γιατί οι άλλοι όταν φέρνουν στο τραπέζι τους παππούδες που τώρα μένουν χωρίς φροντίδα, δεν χτυπάνε το κράτος, αλλά τους παππούδες. Επιμένουν στην επιλογή τους, και πρέπει να υπομείνουν και τις συνέπειες, όπως πολύ καλά τους τις ανέλυσαν.
Και το σημαντικότερο: Ψέκια δεν χωράνε στο σύστημα υγείας, ούτε στην κοινωνία μας.

Στάλθηκε από το EML-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Σε τελική ανάλυση αυτή είναι όλη η ουσία!

Ήταν ξεκάθαρο από την αρχή τι θα συνέβαινε ανάλογα με την επιλογή τους.

Κάνανε την επιλογή τους.

Στο καλό λοιπόν και κομμένες οι κλάψες.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,381
Εκεί ψηλά.....
Η δημοσιευση που παρεθεσες λεει σαφως οτι το ιικο φορτιο ειναι μεγαλυτερο στους ανεμβολιαστους. Με μικρη μεν διαφορα, παντως μεγαλυτερο. Αν δουμε και αλλες δημοσιευσεις που αναφερουν οτι στους εμβολιασμενους μειωνεται ταχυτερα το ιικο φορτιο τοτε δεν χρειαζεται να το συζηταμε αλλο. Οτιδηποτε βοηθαει την κοινωνια στην καταπολεμηση του κορωνοιου ειναι σημαντικοτατο ποσο μαλλον η εφαρμογη του στις δομες δημοσιας υγειας.

Ναι αλλα εδω σου ζηταει την εγκριση χορηγησης λεει της ΕΕ

Αν του την δωσεις θα σου ζητησει μετα εγκριση απο τον ΠΟΥ και τον ΟΗΕ ;)

Γενικως η μπαλα στην εξεδρα αρκει να μην κανουν το "θανατηφορο" εμβολιο γιατι αυτοι ειναι οι εξυπνοι του πλανητη και δεν γινεται να τους πιασεις κοροιδο.
 

Miras

Established Member
3 March 2021
195
Γενικως η μπαλα στην εξεδρα αρκει να μην κανουν το "θανατηφορο" εμβολιο γιατι αυτοι ειναι οι εξυπνοι του πλανητη και δεν γινεται να τους πιασεις κοροιδο.
Έχουμε κάνει οικογενειακώς (το έχω ξαναπεί) και τις 3 δόσεις. Όλα τα δεδομένα όμως φιλτράρονται, δεν περνάνε αμάσητα.

Το δικό μου συμπέρασμα από την πανδημία τα 2 τελευταία χρόνια είναι πόσο απόλυτοι μπορεί να είναι κάποιοι άνθρωποι και να πιστεύουν πως υπάρχει μόνο άσπρο ή μαύρο και πόσο θυμό και μίσος κρύβουν οι άνθρωποι που το βγάζουν σε συνανθρώπους τους που δεν του γνωρίζουν καν.

Και μια τελευταία ερώτηση πριν αποχωρήσω από το νήμα: πόσοι έχετε παιδιά 5 με 12 και έχετε κάνει το εμβόλιο;
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,764
Βόλος
Κορωνοϊός- Μελέτη: Μικρή διαφορά στο ιικό φορτίο της Δέλτα μεταξύ ανεμβολίαστων και εμβολιασμένων
Από το κείμενο της σελίδας:
δεν έχει υπάρξει ακόμη κανονική δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό
 
17 June 2006
9,815
Έχουμε κάνει οικογενειακώς (το έχω ξαναπεί) και τις 3 δόσεις. Όλα τα δεδομένα όμως φιλτράρονται, δεν περνάνε αμάσητα.

Το δικό μου συμπέρασμα από την πανδημία τα 2 τελευταία χρόνια είναι πόσο απόλυτοι μπορεί να είναι κάποιοι άνθρωποι και να πιστεύουν πως υπάρχει μόνο άσπρο ή μαύρο και πόσο θυμό και μίσος κρύβουν οι άνθρωποι που το βγάζουν σε συνανθρώπους τους που δεν του γνωρίζουν καν.

Και μια τελευταία ερώτηση πριν αποχωρήσω από το νήμα: πόσοι έχετε παιδιά 5 με 12 και έχετε κάνει το εμβόλιο;
Τα παιδιά μου είναι ευτυχώς μικρότερα και δεν χρειάστηκε να το σκεφτώ. Όταν έρθει η ώρα και αν έχει πάρει έγκριση για αυτές τις ηλικίες το Novavax θα προτιμούσα για τα παιδιά...
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,616
Το δικό μου συμπέρασμα από την πανδημία τα 2 τελευταία χρόνια είναι πόσο απόλυτοι μπορεί να είναι κάποιοι άνθρωποι και να πιστεύουν πως υπάρχει μόνο άσπρο ή μαύρο και πόσο θυμό και μίσος κρύβουν οι άνθρωποι που το βγάζουν σε συνανθρώπους τους που δεν του γνωρίζουν καν.
Καταλαβαινω το σκεπτικό σου αλλά από την αλλη σκέψου ότι όσοι βγάζουν θυμό (για μίσος, δεν το συζητώ) ίσως είναι γιατί βλέπουν τον διπλανό τους να παίζει (και) με την δική τους υγεία....
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,381
Εκεί ψηλά.....
Τα δικα μου παιδια παντως 14 και 16 παρολο που νοσησαν περσι το καλοκαιρι τους εκανα κανονικα διπλο εμβολιο το χειμωνα.

Λιγο να διαβασει κανεις για επιπτωσεις νοσησης σε παιδια δεν αφηνει πολλες αμφιβολιες οτι δεν ειναι να το ρισκαρεις.....


 

John Locke

AVClub Enthusiast
4 November 2007
1,050
Το δικό μου συμπέρασμα από την πανδημία τα 2 τελευταία χρόνια είναι πόσο απόλυτοι μπορεί να είναι κάποιοι άνθρωποι και να πιστεύουν πως υπάρχει μόνο άσπρο ή μαύρο και πόσο θυμό και μίσος κρύβουν οι άνθρωποι που το βγάζουν σε συνανθρώπους τους που δεν του γνωρίζουν καν.

Πολλά likes φιλέ μου, καθώς συμφωνω απόλυτα με όσα γράφεις. Βέβαια, σε αυτό το θυμό και το μίσος προς τους ανεμβολίαστους, έπαιξαν μεγάλο ρόλο τα διεφθαρμένα ΜΜΕ, που προπαγάνδιζαν από το πρωί έως το βράδυ ότι:

1. Το εμβόλιο αποτελεί λύση της πανδημίας.
2. Οι ανεμβολίαστοι είναι οι υπαίτιοι, για όλα τα δεινά της πανδημίας.

Υπενθυμίζω ότι είμαι πλήρως (τριπλά) εμβολιασμένος, για να μην πεταχτεί κανένας έξυπνος και γράψει περί "ψεκασμένων" απόψεων, αλλά είμαι σαφώς κατά της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,381
Εκεί ψηλά.....
Βέβαια, σε αυτό το θυμό και το μίσος προς τους ανεμβολίαστους, έπαιξαν μεγάλο ρόλο τα διεφθαρμένα ΜΜΕ, που προπαγάνδιζαν από το πρωί έως το βράδυ

Ε ναι τα ΜΜΕ φταινε που ηθελα να τα κονομησουν χοντρα.

Δεν εφταιγε που πεθαινε ο κοσμος σαν τις μυγες καθε μερα
 
Status
Not open for further replies.