Ίσως ενδιαφέρει κατόχους RB300/700/1000

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Το Technoweight (και το άλλο βαρίδι το οποίο αναφέρθηκε πιο πριν ) αν γράφω σωστά το όνομά του, δεν έχει δυνατότητα ρύθμισης χωρίς ζυγαριά.

Επιπλέον το σφίξιμο του γίνεται με allen και μόνο.

Αυτό στο οποίο αναφέρομαι, έχει ΚΑΙ την δυνατότητα να ρυθμίζεται σε δέκατα του γραμμαρίου περιστροφικά, χωρίς να ξεσφίγγεις το allen με το οποίο προσαρμόζεται στο stub.

Είναι σημαντικό για μένα αυτό, διότι κάνει τις ρυθμίσεις πιο εύκολες και αλλαγές μπορεί να γίνονται στο "φτερό"...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: Απάντηση: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Τελικά ο συντονισμός που γράφω παραπάνω δεν οφειλόταν στην 'έλλειψη του ελατηρίου αλλά, πιθανόν σε λερωμένο δίσκο και βελόνα.
Το έβγαλα εντελώς για άλλη μια φορά και όλα καλά.
Και καλύτερη διαυγέστερη υψηλή περιοχή και πιο εκτεταμένη στερεοφωνική εικόνα. Και χωρίς συντονισμούς.
Ενα ενδιαφερον πειραμα και τα συμπερασματα απο αυτο.Με το ελατηριο στην θεση 3(μινιμουμ συμμετοχη) και με την χρηση μεγαλης ακριβειας ηλεκτρονικης ζυγαριας,μετρησα το βαρος αναγνωσης της βελονας σε κανονικου βαρους/παχους δισκο,σε 180 γρ και σε 200 γρ δισκους,καθως επισης και χωρις δισκο στο πλατω.Αυτο το πειραματιστηκα,διοτι με το ελατηριο στο 3,μπορει η επιδραση του να ειναι η μινιμουμ,αλλα ακομη υπαρχει.Χωρις δισκο λοιπον,το βαρος αναγνωσης ειναι 1.190γρ,με "κανονικο" δισκο 1.319γρ,με 180 γρ δισκο 1.340 γρ και με 200 γρ δισκο 1.360γρ......!!!!!!! Αυτο δειχνει καθαρα οτι το ελατηριο υποβοηθα την αυξομειωση του βαρους αναγνωσης οχι βεβαια λογω βαρους του δισκου,αλλα λογω παχους.Αυτο κατα συνεπεια σημαινει οτι παρομοιες αυξομειωσεις του βαρους αναγνωσης συμβαινουν αναλογα και με το VTA,και ασφαλως κατα την διαρκεια που παιζει ενας δισκος,ο οποιος θα εχει και καποιες στρεβλωσεις που αναγκαζουν τον βραχιωνα/κεφαλη/βελονα σε πανω/κατω κινησεις...........δυσκολευοντας ετσι το καλο tracking και σταθεροτητα της βελονας στο αυλακι του δισκου.Επαναλαμβανοντας το ιδιο πειραμα σε δυο statically balanced βραχιωνες(συγκεκριμενα εναν Jelco 750D και εναν Linn Basik Plus),δεν προεκυψε καμια αλλαγη του βαρους αναγνωσης σε κανενα απο τους ιδιους δισκους.Συμπεραινω λοιπον οτι τα ευρηματα σου,εχουν και λογικη και εξηγηση.:a0210:Λογω ισως και της καπως ψηλης ενδοτικοτητας της,η Grado ταλαιπωρειτο απο αυτο.Το "ευχαριστω" στο ειπε...........τραγουδωντας :laugh:
 
Last edited:

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Αυτό που λες είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον, αν και θεωρώ ότι διαφορές των δεκάτων του γραμμαρίου θα μπορούσαν να παίξουν ρόλο εάν η "πάνω-κάτω" κίνηση είναι της τάξης των διαφορών ύψους που περιγράφεις στον ΙΔΙΟ δίσκο, πράγμα δύσκολο εκτός εάν ο δίσκος είναι πολύ στρεβλωμένος.

Μπράβο πάντως... δεν το ήξερα και δεν το είχα σκεφτεί...

Βρήκα και κάτι άλλο το οποίο παλαιότερα το πέρασα χωρίς μεγάλη προσοχή...

http://www.tonearm.co.uk/rega-arms-hi-fi-world.htm

στο σημείο 5 λέει ότι χρειάζεται να είναι σχετικά χαλαρός ο σύνδεσμος με το υποσασί...εγώ του έχω αλλάξει τα φώτα στο σφίξιμο... λες αν τα χαλαρώσω να δω διαφορά?

αν θελήσω να βγάλω τελείως το ελατήριο είναι εύκολο αυτό να το κάνω μόνος μου? (μια και δεν έχω ξαναπειράξει βραχίωνα αλλά τα καταφέρνω στα diy...)
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Αυτό που λες είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον, αν και θεωρώ ότι διαφορές των δεκάτων του γραμμαρίου θα μπορούσαν να παίξουν ρόλο εάν η "πάνω-κάτω" κίνηση είναι της τάξης των διαφορών ύψους που περιγράφεις στον ΙΔΙΟ δίσκο, πράγμα δύσκολο εκτός εάν ο δίσκος είναι πολύ στρεβλωμένος.

Μπράβο πάντως... δεν το ήξερα και δεν το είχα σκεφτεί...

Βρήκα και κάτι άλλο το οποίο παλαιότερα το πέρασα χωρίς μεγάλη προσοχή...

http://www.tonearm.co.uk/rega-arms-hi-fi-world.htm

στο σημείο 5 λέει ότι χρειάζεται να είναι σχετικά χαλαρός ο σύνδεσμος με το υποσασί...εγώ του έχω αλλάξει τα φώτα στο σφίξιμο... λες αν τα χαλαρώσω να δω διαφορά?

αν θελήσω να βγάλω τελείως το ελατήριο είναι εύκολο αυτό να το κάνω μόνος μου? (μια και δεν έχω ξαναπειράξει βραχίωνα αλλά τα καταφέρνω στα diy...)

Δεν ειναι μονο το παχος του δισκου,αλλα επισης η συχνοτητα των στρεβλωσεων και το ποσο αποτομες ειναι αυτες και ποσο επιδρουν στην ομαλη κινηση του στελεχους και του ελαστικου αποσβεσης.Εκτος του βαρους αναγνωσης επηρεαζεται συνεχως και το damping.Φτανει να σκεφτουμε ποσο μικρη πληροφορια μπορει η βελονα να διαβασει,βλεπουμε ποσο ευαισθητη ειναι.
Το σφιξιμο των βιδων κλπ ναι παιζει ρολο.Δεν χρειαζεται να σφιγγουμε κατι πολυ περισσοτερο απο το σημειο που ηδη παταει καλα.Αξιζει να πειραματιστει καποιος μ αυτο,ακομη και στο ποσο σφικτα ειναι βιδωμενα τα μεγαφωνα στην καμπινα ενος ηχειου...και αλλα.....:smile:
Ναι η αφαιρεση του ελατηριου ειναι πολυ ευκολη.Ξεβιδωσε τις δυο ασημι αλλεν κατω απο τον κυλινδρο ρυθμισης του βαρους και θα δεις το ελατηριο.Βιδωνοντας πισω το μεταλικο κοματι με τις δυο αλλεν,ολα θα πανε ακριβως εκει που ηταν χωρις προβλημα.
 
Last edited:

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

ok...

για τα άλλα έχεις κάτι να μου προτείνεις?
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

ok...

για τα άλλα έχεις κάτι να μου προτείνεις?

Καλη ιδεα ειναι το ξεχωριστο καλωδιο γειωσης.Δεν θα εκοβα το fingerlift,παρολο του οτι εχει λογικη.Το δοκιμασα παλαιοτερα αλλα προτιμω την εθκολια που προσφερει,εφοσον δεν κανει και τοση διαφορα.Επισης ενα καλο βαριδιο κανει καλη δουλεια.Προσωπικα μου αρεσει το Pete Riggle CCM,παρομοιο με το origin live.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

ok! ευχαριστώ!

Μόλις έχω στα χέρια μου κάποιο από τα βαρίδια... θα προχωρήσω στην αφαίρεση του ελατηρίου...

(έχω ήδη ξεχωριστή γείωση, και δεν έχω πρόθεση να κόψω το fingerlift...)
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

ok! ευχαριστώ!

Μόλις έχω στα χέρια μου κάποιο από τα βαρίδια... θα προχωρήσω στην αφαίρεση του ελατηρίου...

(έχω ήδη ξεχωριστή γείωση, και δεν έχω πρόθεση να κόψω το fingerlift...)
Δεν θα ηταν κακη ιδεα να πειραματιζοσουν με το ελατηριο απο τωρα.Ισως ειναι καλυτερα ετσι,θα ακουσεις τις διαφορες ξεχωριστα
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Δυστυχώς δεν έχω ζυγαριά ακριβείας...:chinscratch: οπότε όταν αποφασίσω και πάρω το βαρίδι βλέπουμε...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Δυστυχώς δεν έχω ζυγαριά ακριβείας...:chinscratch: οπότε όταν αποφασίσω και πάρω το βαρίδι βλέπουμε...
:smile:
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Τελικά θυμήθηκα ότι κάπου πρέπει να έχω μια μικρή ζυγαριά Ortofn http://www.decibelhifi.com.au/prod84.htm , και μετά από ψάξιμο στο σπίτι,...την βρήκα και προέβην στην αφαίρεση του ελατηρίου...

Ναι η αφαιρεση του ελατηριου ειναι πολυ ευκολη.Ξεβιδωσε τις δυο ασημι αλλεν κατω απο τον κυλινδρο ρυθμισης του βαρους και θα δεις το ελατηριο.Βιδωνοντας πισω το μεταλικο κοματι με τις δυο αλλεν,ολα θα πανε ακριβως εκει που ηταν χωρις προβλημα.

Ξέχασες να μου πεις να αφαιρέσω και το κεντρικό παξιμάδι... το κατάλαβα ευτυχώς πριν ξεριζώσω τα bearings...:BDGBDGB53::a0210:

ξερίζωσα όμως το ελατήριο από την ρίζα του...χωρίς επιστροφή...

Αυτό που κατάλαβα άμεσα είναι η μεγάλη βελτίωση της στερεοφωνικής εικόνας...ο ήχος έγινε πιο τρισδιάστατος...

Αναμονή για το βαρίδι για περαιτέρω βελτιώσεις...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Ξέχασες να μου πεις να αφαιρέσω και το κεντρικό παξιμάδι... το κατάλαβα ευτυχώς πριν ξεριζώσω τα bearings...:BDGBDGB53::a0210:
:bang::flipout:
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: ΙΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΟΧΟΥΣ RB300/700/1000

Εν τω μεταξύ ο εγγλέζος με ενημέρωσε ότι το βαρίδι με το ρυθμιστικό δεν κάνει για rb300,301 κλπ αλλά για rb250 variants, διότι χρειάζεται αφαίρεση του stub, οπότε πήρα το απλό χωρίς το ρυθμιστικό... στα μισά λεφτά...

για να δούμε...
 

eliaselias_o

Senior Member
22 December 2006
386
Εγώ πάντως μέχρι τώρα ακούω το σύστημα μου στα καλύτερα του από τότε που το έστησα.
:ears:
Δεν βρίσκω ψεγάδι:guitarist:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Πριν 1-2 βδομαδες τελειωσα το στησιμο ενος Thorens TD160HD/RB300 Cardas/Nagaoka JT555.Aυτο που ηταν ελαφρως ενοχλητικο,ηταν μια καπως εντονη και ισχνη ψηλομεσαια περιοχη την οποια απεδιδα μαλλον στην 555.Αφαιρωντας το ελατηριο απο τον RB300,ολα πηγαν στην θεση τους.Τοσο 555 οσο και ο 300 ειναι σαν να αλλαξαν κατηγορια τιμης.Εξαιρετικα ισορροπημενος ηχος χωρις σκληροτητα,εξαιρετικη στερεοφωνικη εικονα και βαθος,σαφως βελτιωμενα απο πριν.Επισης πολυ καλυτερο tracking απο την 555.
 

eliaselias_o

Senior Member
22 December 2006
386
Απάντηση: Re: Ίσως ενδιαφέρει κατόχους RB300/700/1000

Πριν 1-2 βδομαδες τελειωσα το στησιμο ενος Thorens TD160HD/RB300 Cardas/Nagaoka JT555.Aυτο που ηταν ελαφρως ενοχλητικο,ηταν μια καπως εντονη και ισχνη ψηλομεσαια περιοχη την οποια απεδιδα μαλλον στην 555.Αφαιρωντας το ελατηριο απο τον RB300,ολα πηγαν στην θεση τους.Τοσο 555 οσο και ο 300 ειναι σαν να αλλαξαν κατηγορια τιμης.Εξαιρετικα ισορροπημενος ηχος χωρις σκληροτητα,εξαιρετικη στερεοφωνικη εικονα και βαθος,σαφως βελτιωμενα απο πριν.Επισης πολυ καλυτερο tracking απο την 555.

Πραγματικά, τώρα κατάλαβα τι πάει να πει tracking.
Δεν συζητώ πλέον επιστροφή ελατηρίου.
Ο RB300 φαίνεται αντάξιος πλέον κεφαλών που γυροφέρνουν το 1000ρικο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,753
Re: Απάντηση: Re: Ίσως ενδιαφέρει κατόχους RB300/700/1000

Πραγματικά, τώρα κατάλαβα τι πάει να πει tracking.
Δεν συζητώ πλέον επιστροφή ελατηρίου.
Ο RB300 φαίνεται αντάξιος πλέον κεφαλών που γυροφέρνουν το 1000ρικο
Συμφωνω
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Συμφωνώ και εγώ με τους προλαλήσαντες...

Εν τω μεταξύ ήρθε και το βαρίδι, και μπορώ να πω ότι κάνε το ίδιο που κάνει η αφαίρεση του ελατηρίου, καλύτερο tracking αύξηση της στερεοφωνικής εικόνας και ίσος μεγαλύτερη έμφαση στα μπάσα.

Μια μικρή διόρθωση σε κάτι που είχα πει λάθος πιο πριν,... το βαρίδι της Michel πράγματι ρυθμίζει βάρος με μεγάλη ακρίβεια με το ενσωματωμένο ρυθμιστικό που έχει, αλλά δεν είναι plug and play θέλει αντικατάσταση του stub το οποίο παρέχεται στην συσκευασία.