James Bond -24- Spectre

Ψηφίστε την Ταινία:


  • Total voters
    0

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Ακριβώς αυτό θεωρώ, πως ο James Bond πρέπει να συνοδεύεται από τα συγκεκριμένα κλισέ με τα οποία τον γνωρίσαμε και τον λατρέψαμε οι περισσότεροι, ως κινηματογραφικό ήρωα και όχι ως ήρωα μυθιστορήματος. Προσωπικά μου είναι αδιάφορο το ιστορικό παρελθόν του ήρωα, αν με ενδιέφερε και αν με ενδιέφεραν οι ιστορίες του Φλεμμινγκ θα είχα διαβάσει τα βιβλία του. Αυτό που συναρπάζει στον James Bond είναι η κινηματογραφική διάσταση του ήρωα και όχι η μυθιστορηματική.

H κινηματογραφικη διασταση του Bond ειναι αρρηκτα δεμενη με την λογοτεχνικη.Ο Sean Connery λατρευτηκε γιατι ηταν πολυ κοντα σ'αυτο που ειχε ο Φλεμμινγκ στο μυαλο του.Οι πρωτες ταινιες ηταν πολυ πιο κοντα σ'αυτο που ο Φλεμμινγκ ηθελε και δεν ειναι τυχαιο που θεωρουνται και οι καλυτερες.
Μπορει ο καθενας να εχει τις εμμονες του (απολυτα κατανοητο-τι θα ημασταν αλλωστε χωρις αυτες) στο τι θεωρει ως "απολυτο" Μποντ,αλλα η ουσια ειναι οτι υπαρχει και αυτος ο Μποντ (που εχει αποτυπωθει στα βιβλια και σε ταινιες) που εσενα δε σε ψηνει.Αλλωστε απο αυτον γεννηθηκαν ολα.
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,824
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: James Bond -24- Spectre (2015)

H κινηματογραφικη διασταση του Bond ειναι αρρηκτα δεμενη με την λογοτεχνικη.Ο Sean Connery λατρευτηκε γιατι ηταν πολυ κοντα σ'αυτο που ειχε ο Φλεμμινγκ στο μυαλο του.Οι πρωτες ταινιες ηταν πολυ πιο κοντα σ'αυτο που ο Φλεμμινγκ ηθελε και δεν ειναι τυχαιο που θεωρουνται και οι καλυτερες.
Μπορει ο καθενας να εχει τις εμμονες του (απολυτα κατανοητο-τι θα ημασταν αλλωστε χωρις αυτες) στο τι θεωρει ως "απολυτο" Μποντ,αλλα η ουσια ειναι οτι υπαρχει και αυτος ο Μποντ (που εχει αποτυπωθει στα βιβλια και σε ταινιες) που εσενα δε σε ψηνει.Αλλωστε απο αυτον γεννηθηκαν ολα.

Couldn't have said better myself!! :SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: James Bond -24- Spectre (2015)

H κινηματογραφικη διασταση του Bond ειναι αρρηκτα δεμενη με την λογοτεχνικη.Ο Sean Connery λατρευτηκε γιατι ηταν πολυ κοντα σ'αυτο που ειχε ο Φλεμμινγκ στο μυαλο του.Οι πρωτες ταινιες ηταν πολυ πιο κοντα σ'αυτο που ο Φλεμμινγκ ηθελε και δεν ειναι τυχαιο που θεωρουνται και οι καλυτερες.
Μπορει ο καθενας να εχει τις εμμονες του (απολυτα κατανοητο-τι θα ημασταν αλλωστε χωρις αυτες) στο τι θεωρει ως "απολυτο" Μποντ,αλλα η ουσια ειναι οτι υπαρχει και αυτος ο Μποντ (που εχει αποτυπωθει στα βιβλια και σε ταινιες) που εσενα δε σε ψηνει.Αλλωστε απο αυτον γεννηθηκαν ολα.

Ο Sean Connery λατρευτηκε γιατί ήταν ο Sean Connery. Αυτός ουσιαστικά διαμόρφωσε τον κινηματογραφικό Bond έτσι όπως τον ξέρουμε σήμερα και πάνω σε αυτόν τον χαρακτήρα πατήσαν και οι υπόλοιποι. Οι υπόλοιποι πλην του Craig φυσικά. Το τι είχε ο Φλεμμινγκ στο μυαλό του κανείς μας δεν μπορεί να το ξέρει. Δεν ξέρω αν ο Sean Connery ήταν αυτό που θα ήθελε ο Φλεμμινγκ για τον χαρακτήρα του, αλλά αυτό που ξέρω είναι πως ο Connery James Bond δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Craig James Bond.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: James Bond -24- Spectre (2015)

Το οτι ο Connery ηταν πιο κοντα σ'αυτο που φανταζοταν ο Φλεμμινγκ το εχει πει ο ιδιος ο Φλεμμινγκ.
Κατα τ'αλλα τα ιδια λεμε (για την λατρεια του Κοννερυ που σαφως "φταιει" κι ο ιδιος γι'αυτο) .Η μονη διαφορα μας ειναι αυτο που λεω οτι στο περασμα των χρονων τα περιφερειακα πραγματα στις ταινιες αυτες εγιναν απειρως σημαντικοτερα απο τον ιδιο τον χαρακτηρα,πραγμα που δεν ισχυε την εποχη του Connery.O Bond του Κοννερυ δεν ηταν τα παραφερναλια.Οπως και ο λογοτεχνικος Bond.
Και αυτος ο χαμενος Bond επανηλθε με τις ταινιες του Craig,που δινουν σημασια στον χαρακτηρα και οχι στα υπολοιπα.
 
Last edited:

Serafeim Karakostas

AVClub Fanatic
8 August 2007
10,159
Άρτα
Απάντηση: Spectre (2015)

Ο φίλος παραπάνω προφανώς απεχθάνεται τον Craig. Δικαίωμά του αλλά μας έχει κουράσει πλέον. Το είπε μία, δύο, τρεις, ok, το καταλάβαμε. Τι να κάνουμε, αυτός είναι ο Bond τώρα και σε αρκετούς μας αρέσει.
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Re: Απάντηση: James Bond -24- Spectre (2015)

Το οτι ο Connery ηταν πιο κοντα σ'αυτο που φανταζοταν ο Φλεμμινγκ το εχει πει ο ιδιος ο Φλεμμινγκ.
Κατα τ'αλλα τα ιδια λεμε (για την λατρεια του Κοννερυ που σαφως "φταιει" κι ο ιδιος γι'αυτο) .Η μονη διαφορα μας ειναι αυτο που λεω οτι στο περασμα των χρονων τα περιφερειακα πραγματα στις ταινιες αυτες εγιναν απειρως σημαντικοτερα απο τον ιδιο τον χαρακτηρα,πραγμα που δεν ισχυε την εποχη του Connery.O Bond του Κοννερυ δεν ηταν τα παραφερναλια.Οπως και ο λογοτεχνικος Bond.
Και αυτος ο χαμενος Bond επανηλθε με τις ταινιες του Craig,που δινουν σημασια στον χαρακτηρα και οχι στα υπολοιπα.

Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς εννοείς με τα "περιφεριακά πράγματα", φαντάζομαι πως θα εννοείς τα γκάτζετ, τα αυτοκίνητα κλπ. τα οποία χαρακτηρίζουν την εκάστοτε ταινία, εγώ αναφέρομαι στον χαρακτήρα του ήρωα.

Ο καθένας κινηματογραφικός Bond ως προς τα χαρακτηριστικά του έχει αφήσει και το δικό του στίγμα, αλλά όλοι τους μέχρι τον Craig πατούσαν πάνω σε μία συγκεκριμένη συνταγή/γραμμή ως προς τον χαρακτήρα του ήρωα (όχι ως προς την ταινία σκηνοθετικά). Αυτή η γραμμή ορίστηκε από τις πρώτες ταινίες του Connery και από τον Terence Young, όχι από τον Ian Fleming. Είναι άλλο πράγμα ο μυθιστορηματικός Bond και άλλο ο κινηματογραφικός, όπως άλλο πράγμα είναι η τέχνη της λογοτεχνίας και άλλο η 7η τέχνη. Ο Bond απέκτησε ευρύ κοινό και έγινε δημοφιλής ως κινηματογραφικός ήρωας όχι ως λογοτεχνικός, τα μυθιστορίματα του Fleming δεν ήταν δα και τίποτα λογοτεχνικά αριστουργήματα, κατασκοπευτικές ιστοριούλες ήταν. Πιθανώς όπως λες αυτό που μεταφέρθηκε στην μεγάλη οθόνη από τον Connery να ήταν πολύ κοντά σε αυτό που είχε κατα νού ο Fleming όταν τα έγραφε, όμως στην ταινία πήρε συγκεκριμένη διάσταση ο χαρακτήρας του ήρωα, στο βιβλίο όσο γλαφυρά και να περιγράφεται ο καθένας μπορεί να τον φαντάζεται όπως θέλει.

Το Casino royale λοιπόν για πρώτη φορά παρουσιάζει έναν Bond που δεν πατάει πάνω σε αυτή την γραμμή, όσο καλή και αν είναι ως ταινία σεναριακά και σκηνοθετικά. Μπορεί ως προς την σκηνοθετική ματιά με την ταινία αυτή να επανήλθε κάτι από την αισθητική των πρότων ταινιών του Connery (π.χ. τα περιορισμένα γκατζετάκια και η εστίαση στον χαρακτήρα του πρωταγωνιστή), που και για αυτό πάλι έχω πολλές ενστάσεις, αλλά ως προς τα χαρακτηριστικά του ήρωα απομακρύνθηκε όσο ποτέ άλλοτε. Εστίασε μεν η ταινία περισσότερο από τις προηγούμενες στον ήρωα, αλλά εστίασε σε έναν διαφορετικό ήρωα. Το δέχομαι πως σε κάποιους μπορεί να αρέσει περισσότερο ένας τέτοιος Bond, αλλά δεν παύει να είναι μια διαφορετική συνταγή από αυτή με την οποία καθιερώθηκε ο ήρωας.
 

Photis

Supreme Member
4 July 2006
4,796
behind the camera
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Μια διόρθωση. Ο Φλέμμινγκ αρχικά είχε στο μυαλό του τον Μουρ. Ο Κοννερυ ήταν η δεύτερη επιλογή για τον ρολο. Επιλέχθηκε μονο και μονο επειδή ο Μουρ δεσμεύοταν με συμβόλαιο για το τηλεοπτικό the saint. Εδώ πρεπει να πουμε οτι τα μυθιστορήματα γραφονταν την ιδια περιοδο με τις ταινιες. Οταν ο Φλέμμινγκ είδε τον Κοννερυ τότε του άρεσε τόσο πολύ που άλλαξε τον χαρακτήρα του Μποντ και τον έκανε Σκωτσέζο.
 

adriana

Established Member
14 September 2010
158
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Την είδα και εγώ το Σάββατο και είμαι της άποψης ότι ο Craig ειναι ένας καλός Μποντ. Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν τα κοστούμια και η γενικότερη αισθητική της ταινίας που ακολουθεί το Skyfall και είναι πολύ καλή. Τώρα σαν ταινία δεν ήταν Skyfall, το οποίο μου άρεσε πολύ περισσότερο.
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Την ειδα χθες !

Μου ειναι ολιγον ακαταληπτο οτι υπαρχει κοσμος που ψηφισε Καλη η Μετρια ... :icon15:

Περισσότερος πάντως από όσους ψήφισαν πολύ καλή ή εξαιρετική. Μήπως να σε προβληματίσει αυτό;
 

parist

Senior Member
18 July 2007
363
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Την προηγούμενη εβδομάδα την είδα και εγώ.
Δεν μου άρεσε καθόλου το τραγούδι το οποίο απορώ πως το επέλεξαν μετά το skyfall και η μεγάλη κοιλιά του σεναρίου που πραγματικά μισή ώρα πριν το τέλος παρολίγο να κοιμηθώ.
Πέρα από τα παραπάνω ήταν Bond η ταινία και ο Craig πιστεύω ότι θα γυρίσει άλλη μία, όπως και να το δούμε του πάει ο ρόλος.
Θα ψηφίσω καλή.
 

xamurabi

AVClub Addicted Member
9 February 2007
1,650
By the Lake
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Την προηγούμενη εβδομάδα την είδα και εγώ.
Δεν μου άρεσε καθόλου το τραγούδι το οποίο απορώ πως το επέλεξαν μετά το skyfall και η μεγάλη κοιλιά του σεναρίου που πραγματικά μισή ώρα πριν το τέλος παρολίγο να κοιμηθώ.
Πέρα από τα παραπάνω ήταν Bond η ταινία και ο Craig πιστεύω ότι θα γυρίσει άλλη μία, όπως και να το δούμε του πάει ο ρόλος.
Θα ψηφίσω καλή.

Για το τραγούδι θα διαφωνίσω, αν και είναι καθαρά υποκειμενικό. Θεωρώ πως είναι κατώτερο του skyfall αλλά έχει χαρακτήρα και είναι πιστό ακουστικά, σε ότι έχουμε συνηθίσει να ακούμε στις ταινίες του Bond, έστω και αν πισωγυρίζει σε παλιότερα λυρικά μοτίβα. Ο Sam Smith εκπροσωπεί μια γενιά που επιστρέφει στην φωνητική ερμηνεία των τραγουδιών και είναι κατά την άποψή μου αποτελεί μια εξαιρετική επιλογή ερμηνευτή.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Μ´ άρεσε παραπάνω από το Skyfall αλλά λιγότερο από το Casino Royale που ακόμα πιστεύω ότι ήταν η καλύτερη του Craig. Αν και ψήφισα "πολύ καλή", έχοντας δει το trailer περίμενα να είναι ακόμα καλύτερη από ότι ήταν.
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,846
Θεσσαλονίκη
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Επιεικως μετρια γιατι καταφερα τελικα και την ειδα ολοκληρη.
(με αρκετη προσπαθεια ομολογουμενως)
 

yianniskyr

AVClub Enthusiast
26 May 2008
836
UK
Απάντηση: James Bond -24- Spectre (2015)

Την έχω δει και εγώ. Κατώτερη από τα άλλα δύο. Το σενάριο ενδιαφέρον, μπορούσε να είναι καλύτερο,λίγο σκοτεινό κατά τη γνώμη μου έχω την εντύπωση ότι κάτι έλειπε.Οι σκηνές δράσης πάρα πολύ καλές και κρατάω αυτό.Ό Daniel άψογος στον ρόλο του. Έχει ανεβάσει πολύ τον πήχη σε ρόλους Μποντ. Ο επόμενος που θα τον αντικαταστήσει πρέπει να μπορεί να τα καταφέρει εξίσου καλά .Αν και πιστεύω ότι μπορεί να γυρίσει ακόμα μία ταινία και να δώσει τα ρέστα του. Η μουσική στην αρχή συμπαθητική.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,049
Απάντηση: James Bond -24- Spectre (2015)

Την ειδα ευχαριστα, αλλα απογοητευτηκα λιγο για ταινια james bond.
Ηταν πολύ απλή με ευκολο σεναριο.
Ακομα και η σκηνη απόδρασης από την Αφρικη, εγινε παρα πολύ απλα.
Τελειωσε και ηθελα κατι παραπανω
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,655
Απάντηση: Spectre (2015)

Ευτυχως που μας ειπε πως τον ελεγαν ("Μποντ...Τζέιμς Μποντ") αλλιως θα νομιζαμε πως βλεπαμε κατι αλλο. Μετρια και...γλυκαδερη!
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,846
Θεσσαλονίκη
Re: James Bond -24- Spectre (2015)

Ο Craig φταιει για ολα. Η πιο σκ@τοφατσα Bond ever,
Και ντιπ ανεκφραστος. Ειπαμε σκληρος, ενταξει. Οχι και ετσι.