JVC DLA-Z1 (actual 4K?)

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: JVC DLA-Z1 (actual 4K?)

Ο z1 είναι ένα προβολικό το οποίο ήρθε σε μια απλή κούτα. Ήθελα να ήξερα αυτοί που το συσκεύασαν τι όνειρο είχαν δει. Ήρθε σπασμένος στο πίσω μέρος ενώ χρειάστηκε να βγουν κολλητήρια για να δούμε όλοι μας έστω και κάτι.
Με firmware απαράδεκτο με πολλά bugs έδειξε τα δόντια του. Φυσικά και η οθόνη που πρόβαλε τον βοηθούσε ενώ αυτό δεν μειώνει σε τίποτα την απίστευτα καλή εικόνα του.
Σχετικά με τις φωτεινότητες όλων των προβολικών.
Τα περισσότερα έπαιζαν μέσω UHD BR της Panasonic ενώ υπήρχε και ένα Samsung.
Έπαιζαν υλικό 4K με HDR. Αυτό σημαίνει ότι το προβολικό κλειδώνει σε ένα mode το οποίο έχοντας διαβάσει τα metadata από το δισκάκι, θα κλειδώσει αυτόματα. Αποτέλεσμα αυτού είναι η χαμηλή φωτεινότητα σε όλους τους προβολείς.
Για να δούμε την πραγματική φωτεινότητα θα πρέπει να το δοκιμάσουμε σε κανονικές συνθήκες και όχι σε HDR.
Θέλω να επισημάνω ότι μέχρι στιγμής δεν υπάρχει προβολέας να παίζει HDR.
Αυτό μπορούν ΜΟΝΟ οι τηλεοράσεις.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Νίκο τώρα νομίζω να κατάλαβες το σχόλιο μου. Δεν υπερασπίζομαι κανέναν έμπορο μακριά από εμένα αυτά εφόσον δεν ανήκω σε κανένα σχήμα.
Κατάλαβες, τώρα που τον είδες από κοντά, ότι απέχει αυτό που διάβαζες με αυτό που είδες;
Το νόημα είναι ότι μέσα από αυτήν διαδικασία είχα εγώ και όλοι μας την ευκαιρία να δούμε ένα μηχάνημα έστω και προβληματικό από κοντά και να σχηματίσω-σχηματίσουμε την δική μας άποψη.

Μανώλη σχολίασα το γεγονός ότι ενώ ασχολούμαστε με τα του z1 σε αυτό το νήμα τσουπ, μπήκαν στην συζήτηση οι έμποροι και μπλα μπλα πρέπει να τους ευχαριστούμε που φέρνουν προβολείς να βλέπουμε και άλλα τέτοια άσχετα, εκεί στάθηκα. Σε αυτό το θέμα τέλος, μην το συνεχίζουμε, για εμένα ήσουν λάθος.

Σαφώς και έβγαλα την δική μου άποψη από αυτό που είδα. Υπερβολές του στυλ, χάλια μαύρο κ.τ.λ ανήκουν στην σφαίρα της φαντασίας εκτός αν το άλλο δείγμα όντως είναι χειρότερο από αυτό που είδαμε. Από την άλλη ο z1 προσωπικά δεν με έπεισε, όχι για 35.000 ευρώ, ούτε για 10.000. Πολλοί έκαναν γουάου παρασυρόμενοι από το ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ υλικό που πρόβαλε και την εξαιρετική μικρή οθόνη προβολής, και δικαιολογημένα. Αν όμως το ξεπέρναγες και άρχιζες να παρατηρείς τον προβολέα ως προβολέα τότε άρχιζες να παρατηρείς τα διάφορα θεματάκια του που δεν δικαιολογούνται στην κατηγορία 35.000 ευρώ. Κρατάω μικρό καλάθι βέβαια μέχρι να δω μηχανάκι παραγωγής που προσωπικά θεωρώ ότι θα είναι πολύ βελτιωμένο ακόμη και σε hardware.

Στα του HDR τώρα. Αν όπως λες ο προβολέας κλειδώνει σε mode hdr και η φωτεινότητα του είναι αυτή και τέλος, τότε ποιος ο λόγος να βλέπεις 4κ αν δεν μπορείς λόγο φωτεινότητας να ανοίξεις πάνω από 100 ίντσες?Βασικά αν αγοράσεις 4κ hdr προβολέα θα τον αγοράσεις για να βλέπεις 4k hdr και όχι υλικό 2κ οπότε θα βλέπεις αναγκαστικά με 300 lumen μέχρι η σκηνή να έχει ένα ισχυρό φως (έναν φακό , κάτι) που στιγμιαία να δεις τα 2000 π.χ lumen σε εκείνο το σημείο. Εμένα αυτός ο τρόπος θέασης με αφήνει παγερά αδιάφορο προς το παρόν. Οταν φτιάξουν προβολείς με 10.000 lumen ώστε κατά την θέαση HDR να βλέπουμε τουλάχιστον 1.000 τότε το ξανασυζητάμε.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Αν είναι έτσι το τελικό προϊόν... 35.000 δεν αξίζει ούτε αν ερχότανε και με ένα ONS με την Monica Belucci...

Με δεδομένες τις επιδόσεις και τις τιμές των υπόλοιπων D-ILA, για 10k το συζητάμε.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,479
Μεταμορφωση
Re: Απάντηση: JVC DLA-Z1 (actual 4K?)

Μανώλη σχολίασα το γεγονός ότι ενώ ασχολούμαστε με τα του z1 σε αυτό το νήμα τσουπ, μπήκαν στην συζήτηση οι έμποροι και μπλα μπλα πρέπει να τους ευχαριστούμε που φέρνουν προβολείς να βλέπουμε και άλλα τέτοια άσχετα, εκεί στάθηκα. Σε αυτό το θέμα τέλος, μην το συνεχίζουμε, για εμένα ήσουν λάθος.
...


Γιατι ειναι κακό να ευχαριστούμε αυτους που μας δινουν ενα προιον για παρουσίαση ?
Συνηθως οι εταιρειες/εισαγωγείς/καταστήματα που το κανουν αυτό, το κέρδος δεν εχουν στο μυαλο τους ?
Εκτος αν πρεπει να παρουσιάζουμε μονο μηχανάκια φίλων και γνωστών.
 
Re: Απάντηση: JVC DLA-Z1 (actual 4K?)

Γιατι ειναι κακό να ευχαριστούμε αυτους που μας δινουν ενα προιον για παρουσίαση ?
Συνηθως οι εταιρειες/εισαγωγείς/καταστήματα που το κανουν αυτό, το κέρδος δεν εχουν στο μυαλο τους ?
Εκτος αν πρεπει να παρουσιάζουμε μονο μηχανάκια φίλων και γνωστών.

Φυσικά και πρέπει να ευχαριστούμε τους εμπόρους που μας δίνουν την ευκαιρία να βλέπουμε από κοντά μηχανήματα τα οποία είναι στην κόψη της τεχνολογίας, ακόμα και αν είναι προ-προ παραγωγής. Ακόμα και έτσι, κάποια βασικά χαρακτηριστικά τα καταλαβαίνουμε.

Παρότι ο συγκεκριμένος προβολέας έχει φάει τόσο "ξύλο" διεθνώς, ο εδώ αντιπρόσωπος αποφάσισε να μπει στην διαδικασία να τον φέρει. Αυτό IMO το έκανε για να δώσει το παρόν στο Hi End της βιντεοπροβολής, και να μην αφήσει την Sony να αλωνίζει χωρίς ανταγωνισμό.

Μαρκετίστικοι λόγοι δηλαδή; Σαφώς... Αλλά εμείς ωφελημένοι βγήκαμε. Αυτοί δηλαδή που τον είδαν, εγώ μακάρι να είχα τη δυνατότητα να πέρναγα να τον έβλεπα..
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Ας συνεχίσει η συζήτηση για τον Ζ1 και μόνο. Ένας έχει φύγει ήδη, μην με αναγκάσετε να του στείλω παρέα...
 

Β.Λάμπρου

New member
28 November 2016
3
Αγαπητοί φίλοι και μέλη του avclub,
με τους περισσότερους από τους παλιούς φίλους μου εδώ, έχουμε περάσει μαζί αρκετές ώρες, τις παλιές "αγωνιστικές" εποχές του παρελθόντος, σε συναντήσεις, ρυθμίσεις και φυσικά ατελείωτες συζητήσεις.

Αρκετούς από εσάς και εννοώ τα μέλη που γνωρίζω, είχα τη τύχη και ΤΙΜΗ να σας δω και στον εκθεσιακό χώρο της Espon και να σας παρουσιάσω τον νέο τους laser βιντεοπροβολέα.
Ειλικρινά χαίρομαι πολύ που σας ξαναείδα έστω και λίγο, όπως πάντα στις ετήσιες εκθέσεις και συναθροίσεις.
Δεν είμαι ενεργό μέλος του club, γιατί κάποιες παλαιότερες εποχές είχα περάσει κάποιες στενάχωρες εμπειρίες με κάποια μέλη. Είναι όμως παλιά πράγματα πλέον, ξεχασμένα κάτω από στρώματα σκόνης.
Από την άλλη δεν σας κρύβω ότι και στο avsite που ξεκλέβω ενίοτε χρόνο και συμμετέχω –ελάχιστα και αποσπασματικά για κάτι που θα με εξιτάρει, ο λόγος συμμετοχής μου είναι γιατί κατάφερα να εργάζομαι, έστω και αργά (από τα 32 μου) σε αυτό που απολάμβανα πάντα ως χόμπυ.
Τότε ξεκίνησα μόνος μου, πολλοί θα με θυμάστε με 2 βαλιτσάκια στο χέρι και μπόλικο ξενύχτι σε φίλους, γνωστούς και πελάτες, τώρα πια με μια ομάδα οκτώ εξαίρετων μόνιμα απασχολουμένων συναδέλφων μαζί μου προσπαθούμε όλες μας οι προσπάθειες να έχουν οργάνωση και επαγγελματισμό (έστω και χωρίς υπόβαθρο χαμηλών συχνοτήτων Στρατηγέ μου lol ).
[...]
Δεν είναι «φθηνό» ή «τσάμπα» να νοικιασθεί ένας εκθεσιακός χώρος από τον διοργανωτή, να εκθέσεις σωστά το προϊόν, να δαπανήσεις πόρους και ανθρώπινο δυναμικό στο δωμάτιο, να πείσεις μια μεγάλη εταιρία ότι υπάρχει ενδιαφερόμενο κοινό στη μικρή πτωχευμένη χώρα μας για να σου εμπιστευτεί το μοναδικό κορυφαίο της μοντέλο προ-παραγωγής.
Σημειώστε ο επόμενος σταθμός του είναι η Μ. Βρετανία. Πρώτα είδαμε εμείς στην Ελλάδα τον Ζ1 και μετά θα τον απολαύσουν οι φίλοι μας Βρετανοί.
Τέτοιες κινήσεις απαιτούν μεγάλες χρηματικές εγγυήσεις -που δόθηκαν- για τη εξασφάλιση της ακέραιης επιστροφής του, υψηλό ρίσκο από τους εμπλεκόμενους, μεγάλα έξοδα μεταφοράς με ασφαλίσεις all-risk στην πλήρη αξία του μηχανήματος αλλά το κυριότερο μακροχρόνια επίδειξη εμπορικής σοβαρότητας στη μητρική εταιρία και δυνατές εγχώριες πωλήσεις, κάτι που χρόνια είχε να απολαύσει η JVC στη χώρα μας.
[...]
Αν έμενε αποκλειστικά στο demo room μας και προς επίδειξη της πελατειακής μας βάσης σε prive sessions, πελατείας που όπως αντιλαμβάνεστε λόγω του ιδιαίτερου κόστους απόκτησης του είναι ίσως η μόνη που διαθέτει την ευχέρεια αγοράς του στις δύσκολες μέρες που βιώνουμε, κανένα από τα παρόντα μέλη του club δεν θα είχε τη χαρά να το απολαύσει και να βγάλει τα προσωπικά του συμπεράσματα, όποια και αν είναι αυτά.

Καλό σας βράδυ φίλοι μου!
 
Last edited by a moderator:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Είναι όπως ακριβώς τα είπε ο Βαγγέλης. Αν δεν πάρουν πρωτοβουλία οι αντιπροσωπίες ή ορισμένοι επαγγελματίες σαν και αυτόν, είναι σχεδόν απίθανο να δούμε στην Ελλάδα προβολείς κατηγορίας High End αφού δεν απευθύνονται στο μέσο βαλάντιο. Και είναι προφανές ότι δεν παραχωρούνται τόσο ακριβοθώρητα μοντέλα προπαραγωγής όπως ο Z1 στον οποιοδήποτε. Θέλει κόπο, χρόνο και χρήμα.
Από εμενα λοιπόν συγχαρητήρια σε όσους ενεπλάκησαν στο εγχείρημα και έχω να πω ότι πολύ απογοητεύτηκα που δεν μπόρεσα να δω τον Z1 αφού ήμουν μπλοκαρισμένος σε άλλη έκθεση όλο το ΣΚ.
Και εις ανώτερα.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Να εκφράσω κ εγώ τις ευχαριστίες μου για την προσπάθεια που έγινε να έρθει το εν λόγω μοντέλο στην έκθεση και μακάρι όλοι να έκαναν/κάνουν ανάλογες προσπάθειες. :ernaehrung004:
Ο προβολέας έπαιζε πάρα πολύ καλά και εφόσον δεν είναι το τελικό προϊόν κ θέλει όπως λέτε ακόμα ρυθμίσεις κ διορθώσεις bugs στο λογισμικό του, προσπαθώ να φανταστώ πως θα παίζει ως τελικό προϊόν. :BDGBGDB55:
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,599
Ελπίζω κι εγώ ο Βαγγέλης να συμμετέχει εφεξής ενεργά στο forum 😉
 

Β.Λάμπρου

New member
28 November 2016
3
Αγαπητά μέλη του club Γιάννη, Τάκη, Μιχάλη, spcav,
σας ευχαριστώ για τις ευγενικές απαντήσεις σας.

Λόγω αντικειμενικών δυσκολιών και βάση της φύσης της εργασίας μου, δεν μπορώ να συμμετέχω πλέον όπως παλαιότερα.
Θυμάμαι τα τεράστια κείμενα και μου μοιάζουν απίστευτα.
Όσο μου επιτρέπεται πάντως θα βρίσκομαι κοντά σε πληκτρολόγιο για όλα τα μέλη που λατρεύουν τον οικιακό κινηματογράφο γιατί είμαι και εγώ φυσικά ένας από εσάς.

[...]
 
Last edited by a moderator:

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983