Καλάι για κολλήσεις

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Είναι να κάνω κάτι κολλήσεις τώρα και σκέφτομαι τι καλάι να χρησιμοποιήσω.

Το 60/40 είναι ξεπερασμένο και το 63/47 είναι πιο καλό, σωστά?

Πρέπει να έχει ασήμι (2%) ή όχι?

Καμμιά γνώμη για το καλάι του Cardas?
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Οι πιο πολλοί κολλούν με 60/40
...το θέμα είναι τι ζητάει κανείς απο μιά κόλληση
....Εδλω και τρία χρόνια εφαρμόζεται σταδιακά η νόρμα RoHs που αποκλείει τον μόλυβδο απο τήν κόλληση

Σε κάθε περίπτωση οι κολλήσεις 95% Κασσίτερος 3.5% Αργυρος και 0.7-0.9% Xαλκός καθώς και η 99% Κασσίτερος 1% Χαλκός , είναι ανώτερες και σε αγωγιμότητα και σε μηχανική/θερμική αντοχή και σε κρυσταλλοποίηση (σχετική αναφορά υπάρχει απο τήν National Semiconductors ) ...απλά για τίς δυό παραπάνω τελική επιλογή είναι και θέμα ..."γούστου"
Για λίγο καιρό θα κυκλοφορεί ακόμα και μιά θαυμάσια κλασσική κόλληση με 60% κασσίτερο 37% μολυβδο και 2% Χαλκό ......

..... Το μόνο θέμα με τίς σκληρότερες οικολογικές κολλήσεις είναι η εξοικίωση στήν χρήση τους , ένα καλό κολλητήρι με αρκετή θερμοαχωρητικότητα μύτης και σε κάποιες περιπτώσεις χρήση (υδατοδιαλυτού ) flux ..που σ´την περίπτωσή μας , δουλευεί σχεδόν αποκλειστικά σάν βελτιωτικό ροής
, κάνει θαύματα ..!!!!
Δέν ξεχνάμε οτι η επιτυχής καλή κόλληση , είναι και θέμα καθαριότητος τών μετάλλων που έρχονται σε επαφή .....
 
Απάντηση: Re: Καλάι για κολλήσεις

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:
...Για λίγο καιρό θα κυκλοφορεί ακόμα και μιά θαυμάσια κλασσική κόλληση με 60% κασσίτερο 37% μολυβδο και 2% Χαλκό ......

60+37+2=99

Το υπόλοιπο 1% τι είναι; :chinscratch:
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: Απάντηση: Re: Καλάι για κολλήσεις

Βαγγέλης Καινούργιος said:
60+37+2=99

Το υπόλοιπο 1% τι είναι; :chinscratch:


Σε ολες τίς κολλήσεις και ειδικά αυτές που είναι εύτηκτες υπάρχουν έκδοχα ρητινες και άλλα διάφορα 0.5-1.5% για αυτό και ποτέ τα ποσοστά δέν συμπληρώνουν 100%
Σε άλλες πάλι περιπτώσεις , είναι λίγα ..0.025% και δέν αναφέρονται σάν έκδοχα , αλ´λά σάν βελτιωτικό ροής
Αν θα παραητορύσατε και στήν πρώτη 95+3.5+0.9 δέν συμπληρώνεται το 100.......
Και στήν άλλη δέν είναι 99-1 , αλλά 99-0.8
 
Last edited:
Μανωλη να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις.
1)Πως θα σύγκρινες τις παρακατω κολλήσεις , με αυτή που προτείνεις εσύ?
-WBT 0800 4% silver
-Furutek 4% silver 4,3 ευρω το 1μ
Έχει νόημα να χρησιμοποιούμε τόσο ακριβές κολλήσεις?
2)Όταν κολλάμε βύσματα (RCA κλπ) μπορούμε να χρησιμοποιούμε
Κολλητήρι αντί 24W , 60W για να έχουμε
Μεγαλύτερη Θερμοκρασία επαφής άρα και καλύτερη κόλληση?
( Με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα προσέξουμε να μην καταστρέψουμε
την πλαστική μόνωση μεταξύ του κεντρικού μετάλλου και σασί στο βύσμα)
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: Απάντηση: Καλάι για κολλήσεις

ΛΥΜΠΕΡΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ said:
Μανωλη να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις.
1)Πως θα σύγκρινες τις παρακατω κολλήσεις , με αυτή που προτείνεις εσύ?
-WBT 0800 4% silver
-Furutek 4% silver 4,3 ευρω το 1μ
Έχει νόημα να χρησιμοποιούμε τόσο ακριβές κολλήσεις?
2)Όταν κολλάμε βύσματα (RCA κλπ) μπορούμε να χρησιμοποιούμε
Κολλητήρι αντί 24W , 60W για να έχουμε
Μεγαλύτερη Θερμοκρασία επαφής άρα και καλύτερη κόλληση?
( Με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα προσέξουμε να μην καταστρέψουμε
την πλαστική μόνωση μεταξύ του κεντρικού μετάλλου και σασί στο βύσμα)

Ολες οι επώνυμες κολλήσεις προέρχονται απο τα κλασσικά 3 εργοστάσια
Δηλαδή ούτως ή άλλως είναι τουλάχιστον καλές
Το θέμα είναι το εξής :
Σαφώς και αν μπορούμε διαλέγουμε κόλληση που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΟΛΥΒΔΟ
Επίσης αν κάνουμε κολλήσεις σε βύσματα ή σε πλακέτες με χαμηλή ισχύ , μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και κόλληση που λιώνει στούς 180 βαθμούς C , (όπως πχ η WBT ) ,οταν όμως έχουμε κολλήσεις σε κυκλώματα ισχύος (πχ Κροσσόβερ-Τελικούς-Λαμπάτα ενισχυτικά με θερμοκρασίες κλπ ) τότε είναι σαφώς καλύτερα να χρησιμοποιούμε πιο "σκληρές" κολλήσεις

Τώρα σχετικά με το κολλητήρι η Θερμοκρασία μύτης σε ένα καλό 25αρι είναι 420 βαθμοί και σε ένα σοβαρό 100αρι 450 βαθμοί , οπότε καταλαβαίνουμε οτι δέν είναι θέμα θερμοκρασίας , αλλά θερμοχωρητικότητας , δηλαδή πόσους βαθμούς θα κατέβει η θερμοκρασία και σε πόση ´ώρα ακουμπώντας την για να γίνει η κόλληση
....Με τον καιρό ανακαλύπτει κανείς οτι εύκολα και γρήγορα μπορεί να κάνει κολλήσεις ΠΑΝΤΟΥ ακόμα και με το 100αρι
Προσωπικά , και μην σου φανεί παράξενο , έχω ένα επώνυμο 80αρι και ένα επώνυμο 100αρι και καλλάω με αυτά ακόμα και βύσματα -καλώδια- SDD καμμιά φορά - ακόμα και τίς πλακέτες του OPA .....:grinning-smiley-043

Αλλά και με το 25αρι να είναι σε καλή κατάσταση η μύτη και η σωστή μύτη (γιατί εδώ έχουμε ένα θέμα ...) τότε τα καλώδια διασύνδεσης μπορούν ν κολλήθούν , φυσικά με 25αρι δέν μπορείς να κολλήσεις σοβαρά Κροσσόβερ και μεγάλα καλώδια , ουτε κάν να γανώσεις σωστά τον χαλκό σε μερικά σημεία και για τα αστέρια γείωσης ούτε λόγος , εκεί καμμιά φορά χρειάζεται συνδυασμένη ενέργεια απο 80αρι και πιστόλι θερμού αερα (550 βαθμοί ) ναι όπως τ ακούς και πιστόλι θερμού αέρα (ε φυσικά χρειάζονται και 3 χέρια ..αλλά αυτά ειναι ένα άλλο θέμα ...)

καλημέρα

ps
θελω να τονίσω κατι :
Σε ολες μας τίς κολλήσεις και φυσικά οποτε μπορούμε ΔΕΝ ΣΤΗΡΙΖΟΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΝΑ ΠΕΡΙΧΥΣΟΥΜΕ ΚΟΛΛΗΣΗ ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ για να κάνουμε το βουναλάκι ...ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΤΥΧΑΙΝΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΚΑΘΑΤΗ ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΠΑΦΗ που εξασφαλίζερι τήν ΚΑΛΗ ΑΓΩΓΙΜΟΤΗΤΑ και μετά "βοηθητικά" να συγκρατούμε τήν επαφή αυτή μέσω τίς κόλλησης
Με παρόμοι τρόπο μπορούμε να σκεφθούμε και στα βύσματα με τα καλώδια , όπου κάθε φορά μποροουέμ να αυτοσχεδιάζουμε σφηνόνωντας τα καλώδια οποτε μπορούμε (εδώ παίζει ρόλο και η καάλληλη επιλογή βυσμάτων που θα βοηθήσει το εγχειρημά μας

Σχετικά με τήν κόλληση , έχω βολευθεί με τήν FELDER
 
Last edited:

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλάι για κολλήσεις

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:
........
..... εκεί καμμιά φορά χρειάζεται συνδυασμένη ενέργεια απο 80αρι και πιστόλι θερμού αερα (550 βαθμοί ) ναι όπως τ ακούς και πιστόλι θερμού αέρα (ε φυσικά χρειάζονται και 3 χέρια ..αλλά αυτά ειναι ένα άλλο θέμα ...)

καλημέρα

........Ή ίσως δύο κολλητήρια μαζί. Έχω παρατηρήσει ότι δύο κολλητήρια μαζί έχουν μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα από ένα διπλάσιας και βάλε ισχύος. Ανάλογα και τα κολλητήρια πάντα βέβαια.

Έχω σκεφτεί, και θα το δοκιμάσω με την πρώτη ευκαιρία, να τυλίξω σφιχτά αρκετή ποσότητα ψιλού χαλκοσύρματος στην μύτη του κολλητηριού μου. Σίγουρα θα μεγαλώσει η θερμοχωρητικότητα, θα μεγαλώσει όμως και η θερμοαπαγωγή και δεν ξέρω που θα ισοροπησει το σύστημα. Ίσως αν σκέπαζα με κάποιο θερμομονωτικό την περιοχή που να αντέχει την θερμοκρασία......

Όσο για τα χέρια, αυτά ποτέ δεν φτάνουν σε έναν diyer. Και πολύ κακώς έκανε ο βούδας και το έριξε στην φιλοσοφία. Θα είχε διαπρέψει σαν diyer!

Εκτός φυσικά από τα χέρια έχουμε και δύο πόδια και ένα στόμα. Κάποιοι άλλοι ζωγραφίζουν με τα πόδια τους!

Πλάκα πλάκα τώρα το να κρατάς την κόλληση με το στόμα ισοδυναμεί με αυτοκτονία διαρκείας ..........
 
Μανωλη είσαι ΑΣΤΕΡΙ και πολύ χρήσιμα αυτά που μας
γράφεις κάθε φορά. Μια απορία ακόμα.
Έχω παρατηρήσει, όταν κολλάνε οι υδραυλικοί χαλκοσωληνες
πρώτα ζεσταίνουν καλά το σημείο επαφής
με το καμινέτο τόσο ώστε η κόλληση
να λειώνει ακουμπώντας την στο μέταλλο λίγο ποιο δίπλα και όχι
επάνω στην φωτιά. Αυτό θα ήταν το ποιο σωστό και για μας?
Δηλαδή να ζεσταίνουμε το σημείο κόλλησης με το κολλητήρι τόσο
ώστε να λιώνει η κόλληση ακομπονταστη ποιο δίπλα
και όχι επάνω στο κολλητήρι? Γιατι πιστευω πολλες φορες
ζεσταίνουμε το σημείο μαζί με την λιωμένη κόλληση, με
αποτέλεσμα να βράζει και η κόλληση? ( Όταν κρατάμε την
κόλληση και βράζει αλλοιώνετε ? είναι πρόβλημα αυτό? )
-Η SOLDERING κανει καλο σε καθε χρηση?
-( H FELDER τη τιμή έχει?)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: Απάντηση: Καλάι για κολλήσεις

ΛΥΜΠΕΡΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ said:
Μανωλη είσαι ΑΣΤΕΡΙ και πολύ χρήσιμα αυτά που μας
γράφεις κάθε φορά. Μια απορία ακόμα.
Έχω παρατηρήσει, όταν κολλάνε οι υδραυλικοί χαλκοσωληνες
πρώτα ζεσταίνουν καλά το σημείο επαφής
με το καμινέτο τόσο ώστε η κόλληση
να λειώνει ακουμπώντας την στο μέταλλο λίγο ποιο δίπλα και όχι
επάνω στην φωτιά. Αυτό θα ήταν το ποιο σωστό και για μας?
Δηλαδή να ζεσταίνουμε το σημείο κόλλησης με το κολλητήρι τόσο
ώστε να λιώνει η κόλληση ακομπονταστη ποιο δίπλα
και όχι επάνω στο κολλητήρι? Γιατι πιστευω πολλες φορες
ζεσταίνουμε το σημείο μαζί με την λιωμένη κόλληση, με
αποτέλεσμα να βράζει και η κόλληση? ( Όταν κρατάμε την
κόλληση και βράζει αλλοιώνετε ? είναι πρόβλημα αυτό? )
-Η SOLDERING κανει καλο σε καθε χρηση?
-( H FELDER τη τιμή έχει?)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ


Οι Υδραυλικοί έχουν άλλη τεχνική και βουτάνε και τον σωλήνα στήν πάστα , άσε δε που αυτοί εδώ και ΧΡΟΝΙΑ κολλάνε με αμόλυβδη
Οχι δέν είναι πιο σωστό για μάς ...γιατί ο χάλκινος σωλήνας αντέχει και 1000 βαθμούς για 1 ώρα , ενώ μέσα σε 10 δεύτερα με 450 βαθμούς έχεις τηγανίσει το 50% τών εξατημάτων....
Η πάστα (και οχι η σολντερίνη που μπορεί να είναι απο κολοφώνιο με βόρακα ή και άλλ οξέα--αυτή "απαγορεύεται" διά ροπάλου !!! ) που είναι υδατοδιαλυτή (και δεν περιέχει οξέα ) και λειτουργεί κυρίως βοηθώντας τήν ροή κάνει καλό σε κάθε κόλληση ...
για Τιμή στίς κολλήσεις τής FELDER , μάλλον θα πρέπει να επικοινωνήσεις με τήν MTZ .
 

toulou

Senior Member
23 July 2006
568
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλάι για κολλήσεις

Fuse said:
........Πλάκα πλάκα τώρα το να κρατάς την κόλληση με το στόμα ισοδυναμεί με αυτοκτονία διαρκείας ..........

Α) Καλαμάκι αναψυκτικού στο στόμα. Η κόλληση μπαίνει στο καλαμάκι από ξεχωριστή τρύπα, μπροστά από το στόμα, και βγαίνει από την άκρη του. Μειονέκτημα: το καλαμάκι λυγίζει.

Β) Καλαμάκι της καλαμιάς, ξυλάκι, κλπ. στο στόμα. Σχισμή στην άκρη, όπου σφηνώνονται 3-4 cm κόλλησης. Μειονέκτημα: απώλεια του τελευταίου cm κόλλησης. Πλεονέκτημα: καλός έλεγχος.
ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ: μπορεί να είναι μακρύ (οι γηραιοί καταλαβαίνουν...)
 

Morfeas

Supreme Member
17 June 2006
3,508
Voula, Athens
Οι υδραυλικοί ζεσταίνουν σε άλλο σημείο απ αυτό που θα κολλήσει γιατί δεν γίνεται διαφορετικά. Μάλλον οξυδώνεται ο χαλκός με την υψήλή θερμοκρασία και δεν πιάνει η κόλληση ότι και να κάνεις. Οσοι έχουν δοκιμάσει με τα υδραυλικά το ξέρουν καλά.
 
Καλάι για κολλήσεις. Με ασήμι πού βρίσκουμε;

Καλησπέρα,

Επαναφέρω το θέμα στην επικαιρότητα για να μην ανοίγω καινούργιο thread.

Ξέρει κανένας πού μπορούμε να βρούμε καλάϊ με ασήμι, όχι τίποτα εξωτικά (και πανάκριβα) πράγματα, απλά κάτι καλό και προσιτό;

Ευχαριστώ.
-
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,102
ΑΘΗΝΑ
Re: Καλάι για κολλήσεις. Με ασήμι πού βρίσκουμε;

Καλησπέρα,

Επαναφέρω το θέμα στην επικαιρότητα για να μην ανοίγω καινούργιο thread.

Ξέρει κανένας πού μπορούμε να βρούμε καλάϊ με ασήμι, όχι τίποτα εξωτικά (και πανάκριβα) πράγματα, απλά κάτι καλό και προσιτό;

Ευχαριστώ.
-

Θα βρεις σιγουρα στην αρχη της Πατησιων καταστημα ΑΚΤΙΝΙΟΝ
αλλα ειναι πολυ τσουχτερος

Εχε υποψι σου οτι κοληση με αρκετο ασημι θελει ισχυρο
κολητηρι για να δουλευτει
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,102
ΑΘΗΝΑ
Είναι να κάνω κάτι κολλήσεις τώρα και σκέφτομαι τι καλάι να χρησιμοποιήσω.

Το 60/40 είναι ξεπερασμένο και το 63/47 είναι πιο καλό, σωστά?

Πρέπει να έχει ασήμι (2%) ή όχι?

Καμμιά γνώμη για το καλάι του Cardas?

Καλημερα
Cookson λεγεται αυτη που χρησιμοποιω και την περνω απο Φανο
Ειμαι πολυ ευχαριστημενος και δεν ειναι πολυ χειροτερη απο τη
WBT που επισης χρησιμοποιω
 
Πόσο;

Καλημερα
Cookson λεγεται αυτη που χρησιμοποιω και την περνω απο Φανο
Ειμαι πολυ ευχαριστημενος και δεν ειναι πολυ χειροτερη απο τη
WBT που επισης χρησιμοποιω

Πόσο την έχουν και σε τί συσκευασία (εννοώ σε βάρος συσκευασίας);
-
 
Απάντηση: Πόσο;

Πόσο την έχουν και σε τί συσκευασία (εννοώ σε βάρος συσκευασίας);
-

Άστο, τους ρώτησα. Δεν έχουν αυτή τη στιγμή. Αυτό που είχαν ήταν συσκευασία των 100 γρ. και κόστιζε γύρω στα 10 ευρώ.

Ευχαριστώ πάντως.
-