Καλώδια ηχείων

[yale107]

DUT: 4VS 2.5m bare wire ends.

(Cp) parallel capacitance:	340.0 pF @ 20 kHz
(Ls) series inductance:	0.596 µH @ 20 kHz
(Rdc) dc loop resistance:	0.041 Ω
(Xt) total reactance:	0.075 Ω @ 20 kHz
Frequency response ± 0.5 dB: dc - 250 kHz

DUT: 8PR 2.5m bare wire ends.

(Cp) parallel capacitance:	742.0 pF @ 20 kHz
(Ls) series inductance:	0.459 µH @ 20 kHz
(Rdc) dc loop resistance:	0.021 Ω
(Xt) total reactance:	0.057 Ω @ 20 kHz
Frequency response ± 0.5 dB: dc - 50 kHz

DUT: 4PR 2.5m bare wire ends.

(Cp) parallel capacitance:	312.0 pF @ 20 kHz
(Ls) series inductance:	0.654 µH @ 20 kHz
(Rdc) dc loop resistance:	0.041 Ω
(Xt) total reactance:	0.0825 Ω @ 20 kHz
Frequency response ± 0.5 dB: dc - 100 kHz

Επειδή σκέφτομαι να αγοράσω κάποιο καλώδιο (kimber) από τα παραπάνω παραθέτω τα χαρακτηριστικά τους για να ρωτήσω
πρακτικά πόσο σημαντικές είναι οι διαφορές τους? Το μήκος θα είναι 2,5μ και θέλω να τα τερματίσω με δίχαλα, 2 από τη μια και 4 από την άλλη.
Να αρχίσω να ζητάω από τον κάθε αντιπρόσωπο καλώδια να δοκιμάζω είναι κάπως δύσκολο λόγω χρόνου. Είμαι μεταξύ της
παραπάνω μάρκας και της nordost με τιμή περίπου 20Ε/μέτρο. Τα ηχεία είναι τα crystal T2
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια .

 

[yale107]

Κάποια άποψη τελικά για τα συγκεκριμένα καλώδια???

 

[madbass]

Το μονο που εχω να σου πω εγω ειναι οτι απο την σειρα PR που εχω δοκιμασει ειμαι πολυ ευχαριστημενος. Για το 4VS δεν μπορω να σου πω κατι γιατι δεν το εχω δοκιμασει

 

[yale107]

Για το 8PR λέω, για πες κάτι παραπάνω π.χ δίνει περισσότερα-λιγότερα μπάσα κλπ
Η αυτεπαγωγή, επαγωγή, χωρητικότητα για μένα θέλουν κάποια μετάφραση για να μπορώ να καταλάβω κάποια
πράγματα για να προχωρήσω σε αγορά.

 

[madbass]

Συγνωμη που αργησα να απαντησω. Τωρα ειδα την ερωτηση σου. Με τα τεχνικα στοιχεια λιγο μπορω να σε βοηθησω. Φανταζομαι υπαρχουν νηματα εδω μεσα που θα αναλυουν τα επιμερους τεχνικα στοιχεια και τι σημαινει το καθε ενα. Εγω εμπιστευομαι μονο τα αυτια μου γιατι στο κατω κατω με αυτα ακουω. Το kimber γενικα να ξερεις μαλακωνει, μαζευει τα πραγματα στις υψηλες συχνοτητες. Αν εκει το συστημα σου ειναι λιγακι προβολικο θα σου κατσουν μελι. Αν ειναι σκοτεινο η μια χαρα δεν ξερω πως θα βγει το αποτελεσμα

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια ηχείων

Συγνωμη που αργησα να απαντησω. Τωρα ειδα την ερωτηση σου. Με τα τεχνικα στοιχεια λιγο μπορω να σε βοηθησω. Φανταζομαι υπαρχουν νηματα εδω μεσα που θα αναλυουν τα επιμερους τεχνικα στοιχεια και τι σημαινει το καθε ενα. Εγω εμπιστευομαι μονο τα αυτια μου γιατι στο κατω κατω με αυτα ακουω. Το kimber γενικα να ξερεις μαλακωνει, μαζευει τα πραγματα στις υψηλες συχνοτητες. Αν εκει το συστημα σου ειναι λιγακι προβολικο θα σου κατσουν μελι. Αν ειναι σκοτεινο η μια χαρα δεν ξερω πως θα βγει το αποτελεσμα

Είμαι της αντίθετης άποψης,τα θεωρώ τσιμπημένα στις υψηλές.
British καλώδιο και ...καθάρισες

 

[yale107]

@madbass
@leo1964
Ευχαριστώ και τους δύο για τις απαντήσεις. Εκ διαμέτρου αντίθετες βέβαια... αλλά τις χαμηλές θα ήθελα να αυξήσω.
Δηλαδή περίπου 20 /μ τι προτείνετε?
Έλεγα για το 8PR kimber γιατί με 4 δίχαλα που θέλω να είναι τελιωμένα θα έχουν 2 καλώδια/δίχαλο,ενώ στο 4pr ή vs θα είναι με 1 καλώδιο.
Ιδιαίτερα απαιτητικός δεν είμαι αλλά να δώσω 250-300 (μαζί με τα τελιώματα) χωρίς να ακούσω καμία διαφορά δε...λέει.

 

[Chris1967]

Και εγώ θα έλεγα τσιμπημένα στα πρίμα τα Kimber γενικά...

Για μπάσα πολύκλωνο μεγάλης διαμέτρου (όχι Kimber)...

Κάτι σε Mogami http://www.mogamicable.com/category/bulk/speaker_cable/conventional_configuration/ 3103 ή 3104 (διάμετρος αγωγού 4χλ) για οικονομικά...

 

[yale107]

Και εγώ θα έλεγα τσιμπημένα στα πρίμα τα Kimber γενικά...

Για μπάσα πολύκλωνο μεγάλης διαμέτρου (όχι Kimber)...

Κάτι σε Mogami http://www.mogamicable.com/category/bulk/speaker_cable/conventional_configuration/ 3103 ή 3104 (διάμετρος αγωγού 4χλ) για οικονομικά...

οκ ευχαριστώ. Απορία 1η. Το 3104 το είδα αλλά δεν παίζει ρόλο που θα τελιώνει στο δίχαλο με ένα καλώδιο? Θέλω να πω δε παίζει ρόλο, επειδή το καλώδιο που θα επιλέξω όπως έγραψα και παραπάνω θέλω να φεύγει με 2 δίχαλα από ενισχυτή και να καταλήγει με 4 στο ηχείο.
Συνεπώς , αν καταλαβαίνω καλά, πάω στη δεύτερη επιλογή που είχα κατά νου (nordost) από την αρχή. Για το nordost 4 flat τι γνώμη έχουμε?
Και κάτι τελευταίο και ελπίζω να μη κουράζω. Επειδή σκέφτομαι για κάποιο δικάναλο κάποια στιγμή γιατί σε αυτό το κομμάτι θέλω να κάνω αναβάθμιση,
περιμένω πρώτα την αγορά του ενισχυτή και μετά τα καλώδια ή δεν παίζει ρόλο?

 

[Panoramix]

Παίζει ρόλο. Αν τώρα παίζεις με πολυκάναλο και μετά βάλεις δικάναλο το άκουσμα θα αλλάξει πολύ. Κυρίως η σκηνή και κατά πάσα πιθανότητα και οι λεπτομέρειες. Θα προκύψουν άλλες ανάγκες.

 

[yale107]

Παίζει ρόλο. Αν τώρα παίζεις με πολυκάναλο και μετά βάλεις δικάναλο το άκουσμα θα αλλάξει πολύ. Κυρίως η σκηνή και κατά πάσα πιθανότητα και οι λεπτομέρειες. Θα προκύψουν άλλες ανάγκες.

Έμπλεξα με τον πολυκάναλο εδώ και πολλά χρόνια και με τα cd (κακώς....). Πριν 2-3 χρόνια ξαναέπιασα τυχαία και πάλι τα βινύλια στα χέρια μου και το σαράκι ξύπνησε!! Σίγουρα η συλλογή θα ήταν διαφορετική. Κάποτε να φανταστείς αγόραζα μόνο cd. Τέλος πάντων γηράσκω αεί διδασκόμενος.
Αυτό που λες θέλω να αλλάξω σιγά-σιγά γιατί στο δικάναλο δεν είμαι ευχαριστημένος.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια ηχείων

οκ ευχαριστώ. Απορία 1η. Το 3104 το είδα αλλά δεν παίζει ρόλο που θα τελιώνει στο δίχαλο με ένα καλώδιο? Θέλω να πω δε παίζει ρόλο, επειδή το καλώδιο που θα επιλέξω όπως έγραψα και παραπάνω θέλω να φεύγει με 2 δίχαλα από ενισχυτή και να καταλήγει με 4 στο ηχείο.
Συνεπώς , αν καταλαβαίνω καλά, πάω στη δεύτερη επιλογή που είχα κατά νου (nordost) από την αρχή. Για το nordost 4 flat τι γνώμη έχουμε?
Και κάτι τελευταίο και ελπίζω να μη κουράζω. Επειδή σκέφτομαι για κάποιο δικάναλο κάποια στιγμή γιατί σε αυτό το κομμάτι θέλω να κάνω αναβάθμιση,
περιμένω πρώτα την αγορά του ενισχυτή και μετά τα καλώδια ή δεν παίζει ρόλο?

Γι'αυτό που ζητάς στρέψου σε Αγγλικό καλώδιο....

 

[Chris1967]

οκ ευχαριστώ. Απορία 1η. Το 3104 το είδα αλλά δεν παίζει ρόλο που θα τελιώνει στο δίχαλο με ένα καλώδιο? Θέλω να πω δε παίζει ρόλο, επειδή το καλώδιο που θα επιλέξω όπως έγραψα και παραπάνω θέλω να φεύγει με 2 δίχαλα από ενισχυτή και να καταλήγει με 4 στο ηχείο.
Συνεπώς , αν καταλαβαίνω καλά, πάω στη δεύτερη επιλογή που είχα κατά νου (nordost) από την αρχή. Για το nordost 4 flat τι γνώμη έχουμε?
Και κάτι τελευταίο και ελπίζω να μη κουράζω. Επειδή σκέφτομαι για κάποιο δικάναλο κάποια στιγμή γιατί σε αυτό το κομμάτι θέλω να κάνω αναβάθμιση,
περιμένω πρώτα την αγορά του ενισχυτή και μετά τα καλώδια ή δεν παίζει ρόλο?

Πρώτον να επιλέξεις τα μηχανήματα σου.

Δεύτερον να δεις αν μπορείς να δανειστείς μερικά καλώδια και να ακούσεις τι διαφορές επιφέρουν στον ήχο

Πιστεύω ότι καλά φτηνά καλώδια δεν πάνε χαμένα δλδ Mogami 3104 όποτε θες το πουλάς αν δεν σου κάνει και είναι αρκετά φτηνό (σε σχέση με hifi καλώδια).

Η διπλοκαλωδίωση έτσι γίνετε, δύο αρνητικά μαζί και δύο θετικά μαζί από την πλευρά του ενισχυτή, και ξεχωριστά 4 από την πλευρά των ηχείων.

Αν μπορείς να κάνεις συγκρίσεις μεταξύ αυτού και των άλλων καλωδίων ακόμα καλύτερα.

Τα Nordost κατά κανόνα αναδεικνύουν λεπτομέρειες και "αέρα", δεν είναι βαριά ή μπασάτα καλώδια...

 

[yale107]

@Chris 1967 ευχαριστώ και πάλι.

 

[yale107]

http://www.custom-cable.co.uk/supra-rondo-4x4t-per-length.html
Βρήκα κι αυτό. Το έχει δοκιμάσει κάποιος?

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια ηχείων

http://www.custom-cable.co.uk/supra-rondo-4x4t-per-length.html
Βρήκα κι αυτό. Το έχει δοκιμάσει κάποιος?

είναι λίγο μουντό καλώδιο.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια ηχείων

Για ακόμα πιό σωστή σύνδεση,τα καλώδια που ζευγαρώνουμε να είναι αντικριστά,όχι δίπλα.

 

[yale107]

Μουντό μήπως εννοείς ουδέτερο?
Εννοείς τα δύο αρνητικά σε ένα δίχαλο και τα δύο θετικά στα άλλο. Σωστά?
Για το ζευγάρωμα δεν το πολυκαταλαβαίνω το δίπλα. Αν ο ενισχυτής στη μέση τότε αντικριστά είναι. Το λέω σωστά?

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Καλώδια ηχείων

Μουντό μήπως εννοείς ουδέτερο?
Εννοείς τα δύο αρνητικά σε ένα δίχαλο και τα δύο θετικά στα άλλο. Σωστά?
Για το ζευγάρωμα δεν το πολυκαταλαβαίνω το δίπλα. Αν ο ενισχυτής στη μέση τότε αντικριστά είναι. Το λέω σωστά?

ΩΧ ωχ!!!
Πάμε με τη σειρά
Το καλώδιο έχει 4 αγωγούς(4 καλώδια).
Παίρνεις το ένα και το ζευγαρώνεις με αυτό που κατά προσέτγγιση βρίσκεται απέναντί του,στη συνέχεια ζευγαρώνεις τα άλλα δύο.
Αυτά πάνε σε δίχαλο ή μπανάνα ή γυμνά,στον ενισχυτή
Προσοχή τα ίδια χρώματα ν'αντιστοιχούν σε (+) και (-) από την πλευρά των ηχείων.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις και δύο καλώδια των 2 αγωγών έκαστο,με καλύτερα αποτελέσματα ίσως,αφού μερικά είναι κατάλληλα για τα πρίμα και μερικά για τα χανηλά.
Δηλ.δεν είναι απαραίτητο να είναι της ίδιας εταιρίας ή του ίδιου τύπου.
Ελπίζω να σε βοήθησα!

 

[yale107]

Καλά λες ΩΧ !! Αλλά αν κατάλαβα καλά αυτό δεν έγραψε ο Chris παραπάνω που έγραψε"Η διπλοκαλωδίωση έτσι γίνετε, δύο αρνητικά μαζί και δύο θετικά"
Οι 4 αγωγοί που θα καταλήξουν σε 2 δίχαλα, στον ενισχυτή λέω. Τα 2 (+) καταλήγουν σε ένα δίχαλο και τα 2 (-) στο άλλο.
Το άλλο που θέτεις τώρα διπλοκαλωδίωση ή όχι ποιο είναι το καλύτερο. Θέλει πολλούς πειραματισμούς και δουλειά.