Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

[Tasos_Th]

Το πρώτο upgrade είναι γεγονός! Μέσα από μια τοπική σελίδα με μεταχειρισμένα, βρήκα το περιβόητο Schiit Mani στα 50 ευρώ από έναν κύριο ο οποίος το είχε σαν καινούριο αλλά αποφάσισε να αναβαθμίσει το σύστημά του με κάποιον αρκετά πιο ακριβό προενισχυτή για το πικάπ.

Το συνέδεσα αλλά ακόμη δεν έχω προλάβει να καθίσω να ακούσω κάτι. Θα ενημερώσω μόλις το κάνω!

 

[vlad66]

η ρέντα καλά κρατεί βλέπω..:laugh:
βάλε και φωτό μαζί με τις αναλυτικές εντυπώσεις.

 

[Tasos_Th]

η ρέντα καλά κρατεί βλέπω..:laugh:
βάλε και φωτό μαζί με τις αναλυτικές εντυπώσεις.

Η αλήθεια είναι οτι ψάχνω και για ευκαιρίες συνέχεια, έχει και άπειρο κόσμο που πουλάει μεταχειρισμένα εδώ οπότε όλο και κάτι κάθεται.

 

[Tasos_Th]

Σήμερα επιτέλους βρήκα χρόνο να ακούσω μερικούς δίσκους. Αυτό που έκανα ήταν να ακούσω δίσκους που είχα ακούσει στο σύστημα πριν την προσθήκη του Mani. Άκουσα και κάποιους δίσκους που δεν είχα ξανακούσει στο υπάρχον σύστημα. Επίσης δοκίμασα να ακούσω και με το pure direct του AV ενεργοποιημένο αλλά και χωρίς αυτό.

Εντυπώσεις:
Αρχικά μια αισθητή αύξηση την έντασης. Δηλαδή στην ίδια ένταση του AV τώρα ακούγεται πιο δυνατό η μουσική απο το πικάπ. Έψαξα να δω μήπως είχα ρυθμίσει τον προενισχυτή λάθος αλλά οι ρυθμίσεις ήταν οι προτεινόμενες για την Elys 2 σύμφωνα με αρκετούς χρήστες που είδα να έχουν ίδια κεφαλή και προενισχυτή. Δοκίμασα να δώσω και λίγο γκάζια να δω μήπως κλιπάρει αλλά δεν υπήρχε τέτοιο θέμα.

Με το pure direct ενεργοποιημένο φαίνεται πιο απελευθερωμένος ο ήχος, χωρίς αυτό ακούγεται σαν να κόβονται τα πρίμα και τα μπάσα ακούγονται κάπως περιορισμένα σε έκταση και πιο θολά αν αυτή είναι σωστή λέξη. Με τον προενισχυτή του av δεν υπήρχε τέτοια διαφορά μεταξύ pure direct on και off και σίγουρα δεν ακουγόταν τόσο "χειρότερα" για το γούστο μου.

Οπότε συνέχισα με το pure direct on. Τεράστια διαφορά λοιπόν. Όπως ανέφερα και πιο πριν σαν να μεγάλωσε το εύρος των συχνοτήτων που άκουγα, και προς τα χαμηλά και προς τα πρίμα. Άκουσα χαμηλές απο εκκλησιαστικό όργανο και έγχορδα που δεν τις άκουγα πριν. Δυστυχώς άκουσα μόνο κλασσική μουσική σήμερα οπότε δε μπορώ να πω και πολλά , θα χρειαστεί να ακούσω και άλλους δίσκους με άλλα είδη μουσικής για να πω περισσότερα. Η πρώτη όμως εντύπωση είναι πολύ θετική και σίγουρα καλύτερα απο πριν.

 

[dpallas]

Καλημέρα και καλή χρονιά!

Πρόσφατα αγόρασα ένα μεταχειρισμένο planar 3 με κεφαλή την Clearaudio aurum beta s και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την λεπτομέρεια που δίνει.
Το πικάπ παίζει με το phono του ενισχυτή μου, ενός Denon PMA 720 ae, που οδηγεί τα monitor audio mr4.

Σκεφτόμουν την αγορά ενός phono stage και θα ήθελα συμβουλές σε κάποια θέματα:
1) Κατά πόσο πράγματι χρειάζομαι phono stage; Θα βελτιώσει αισθητά την απόδοση του πικάπ;
2) Ένας entry level phono stage, όπως ο project phono box s, θα βελτιώσει το ηχητικό αποτέλεσμα, συγκριτικά πάντα με τον denon;
3) Με την μηδαμινή μου γνώση και εμπειρία θεωρώ ότι το πικάπ μου δεν ξεπερνά το entry level, οπότε αρκεί ένας entry level phono stage. Διαβάζοντας, ωστόσο, κριτικές για τον project, παρατήρησα ότι (κάποιοι) δεν τον προτείνουν για κεφαλές κατηγορίας, όπως αυτή που τώρα έχει το πικάπ. Ισχυρίζονταν ότι δεν μπορεί να "ακολουθήσει" την απόδοση της κεφαλής. Ισχύει αντιστοιχία μεταξύ κατηγορίας κεφαλής και κατηγορίας phono stage; Δηλαδή, η clearaudio θα "αδικηθεί" από τον project και πρέπει να συνδυαστεί με αντίστοιχης κατηγορίας (και κόστους) phono stage;

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Δες αυτό:
https://ifi-audio.com/products/zen-phono/

Στην χώρα μας, ενδεικτικά, το βρίσκεις:
https://www.skroutz.gr/s/24838004/iFi-Audio-Zen-Phono.html

 

[Kostas P.]

Re: Απάντηση: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Καλημέρα και καλή χρονιά!

Πρόσφατα αγόρασα ένα μεταχειρισμένο planar 3 με κεφαλή την Clearaudio aurum beta s και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την λεπτομέρεια που δίνει.
Το πικάπ παίζει με το phono του ενισχυτή μου, ενός Denon PMA 720 ae, που οδηγεί τα monitor audio mr4.

Σκεφτόμουν την αγορά ενός phono stage και θα ήθελα συμβουλές σε κάποια θέματα:
1) Κατά πόσο πράγματι χρειάζομαι phono stage; Θα βελτιώσει αισθητά την απόδοση του πικάπ;
2) Ένας entry level phono stage, όπως ο project phono box s, θα βελτιώσει το ηχητικό αποτέλεσμα, συγκριτικά πάντα με τον denon;
3) Με την μηδαμινή μου γνώση και εμπειρία θεωρώ ότι το πικάπ μου δεν ξεπερνά το entry level, οπότε αρκεί ένας entry level phono stage. Διαβάζοντας, ωστόσο, κριτικές για τον project, παρατήρησα ότι (κάποιοι) δεν τον προτείνουν για κεφαλές κατηγορίας, όπως αυτή που τώρα έχει το πικάπ. Ισχυρίζονταν ότι δεν μπορεί να "ακολουθήσει" την απόδοση της κεφαλής. Ισχύει αντιστοιχία μεταξύ κατηγορίας κεφαλής και κατηγορίας phono stage; Δηλαδή, η clearaudio θα "αδικηθεί" από τον project και πρέπει να συνδυαστεί με αντίστοιχης κατηγορίας (και κόστους) phono stage;

Αν σκοπεύεις να επενδύσεις στο μέλλον (αλλαγή ηχείων & ενισχυτικών αργότερα) το project δεν έχει νόημα. Ναι, ένα καλό phono stage θα βελτιώσει αισθητά τον ήχο, ακόμα και με εισαγωγικές κεφαλές, μιλάω εκ πείρας. Από καθαρά διάθεσης πειραματισμού έκανα την ίδια κίνηση πριν χρόνια με τη διαφορά ότι βρήκα μεταχειρισμένο phono stage σε κατάστημα που μου το έδωσε σπίτι για δοκιμή. Η διαφορά ήταν μεγάλη και αμέσως ακουστή από το phono του ολοκληρωμένου, ακόμα και με τη κεφαλή των 100 που είχα. Αν σκοπεύεις να χαλάσεις ένα Χ ποσό μη ξεχνάς τα μεταχειρισμένα, μπορείς να πάρεις κάτι καλύτερο σε χαμηλότερη τιμή.

 

[dpallas]

Αν σκοπεύεις να επενδύσεις στο μέλλον (αλλαγή ηχείων & ενισχυτικών αργότερα) το project δεν έχει νόημα. Ναι, ένα καλό phono stage θα βελτιώσει αισθητά τον ήχο, ακόμα και με εισαγωγικές κεφαλές, μιλάω εκ πείρας. Από καθαρά διάθεσης πειραματισμού έκανα την ίδια κίνηση πριν χρόνια με τη διαφορά ότι βρήκα μεταχειρισμένο phono stage σε κατάστημα που μου το έδωσε σπίτι για δοκιμή. Η διαφορά ήταν μεγάλη και αμέσως ακουστή από το phono του ολοκληρωμένου, ακόμα και με τη κεφαλή των 100 που είχα. Αν σκοπεύεις να χαλάσεις ένα Χ ποσό μη ξεχνάς τα μεταχειρισμένα, μπορείς να πάρεις κάτι καλύτερο σε χαμηλότερη τιμή.

Δε σκοπεύω στο μέλλον να επενδύσω σε αναβάθμιση του συστήματος. Ο όποιος phono stage αγοραστεί προορίζεται για οριστική επιλογή.

Αντιλαμβάνομαι ότι το phono stage θα βοηθήσει μια entry level κεφαλή. Μήπως όμως η κεφαλή που τώρα έχει το πικάπ απαιτεί και ένα υψηλότερου κόστους phono stage;
Σκεφτόμουν το project phono box s ή το ifi zen phono. Δεν έχει νόημα όμως να αγοράσω κάτι που δε θα κάνει διαφορά. Από την άλλη δε θα ήθελα να ξοδέψω περισσότερα από όσα χρειάζονται για να πάρω ένα αποτελεσματικό phono stage.

 

[quevedo]

Δες και την αγορά κάποιου από 2ο χέρι, όπως Lehmann black cube, Trichord Dino, Sonneteer sedley. Θα σε καλύψουν και με το παραπάνω.

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Καλημέρα και καλή χρονιά!

Πρόσφατα αγόρασα ένα μεταχειρισμένο planar 3 με κεφαλή την Clearaudio aurum beta s και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την λεπτομέρεια που δίνει.
Το πικάπ παίζει με το phono του ενισχυτή μου, ενός Denon PMA 720 ae, που οδηγεί τα monitor audio mr4.

Σκεφτόμουν την αγορά ενός phono stage και θα ήθελα συμβουλές σε κάποια θέματα:
1) Κατά πόσο πράγματι χρειάζομαι phono stage; Θα βελτιώσει αισθητά την απόδοση του πικάπ;
2) Ένας entry level phono stage, όπως ο project phono box s, θα βελτιώσει το ηχητικό αποτέλεσμα, συγκριτικά πάντα με τον denon;
3) Με την μηδαμινή μου γνώση και εμπειρία θεωρώ ότι το πικάπ μου δεν ξεπερνά το entry level, οπότε αρκεί ένας entry level phono stage. Διαβάζοντας, ωστόσο, κριτικές για τον project, παρατήρησα ότι (κάποιοι) δεν τον προτείνουν για κεφαλές κατηγορίας, όπως αυτή που τώρα έχει το πικάπ. Ισχυρίζονταν ότι δεν μπορεί να "ακολουθήσει" την απόδοση της κεφαλής. Ισχύει αντιστοιχία μεταξύ κατηγορίας κεφαλής και κατηγορίας phono stage; Δηλαδή, η clearaudio θα "αδικηθεί" από τον project και πρέπει να συνδυαστεί με αντίστοιχης κατηγορίας (και κόστους) phono stage;

το πικάπ σου δεν είναι entry level, ούτε η κεφαλή. εκτός και αν τα "βάζεις" στην κατηγορία των hi end.
το project phono box s πέφτει πολύ "λίγο" για το σετ.. διαφορά σε σχέση με το ενσωματωμένο του ενισχυτή θα έχει, αλλά....
(υπάρχει στις αγγελίες μας ένα, δεν χάνεις κάτι να πάρεις ένα τηλ να το δοκιμάσεις αν είσαι Αθήνα)
αυτό που πρότεινε ο Γιώργος ΚΟΨ είναι πολύ ενδιαφέρον και να σου πω την αλήθεια θα ήθελα να το ακούσω. με αυτά που προσφέρει μοιάζει κελεπούρι.
τόσο κελεπούρι που το Lx2 LPS της Musical Fidelity φαντάζει πανάκριβο
https://www.heavenaudio.gr/music-fi...Xx7MPgrhtEei-c2IpHRlBrZzDBi_-iwxoCeusQAvD_BwE
όμως το MF είναι 12-24v ενώ το ifi 5v. Αυτό για μένα (ίσως μόνο για μένα) είναι στα μείον γιατί δεν γουστάρω τα τροφοδοτικούλια τους.
και στο MF του ρίχνεις σουτ και του δίνεις ρεύμα από μπαταρία..
ίσως να υπάρχει κάποιο power bank στα 5v με ικανά Αh να τροφοδοτήσει το ifi και τότε θα πει bye bye στο MF έστω και σαν διαφορά τιμής μόνο!
αν δεν είχα phono ή αν είχα μόνο ένα θα το έψαχνα περισσότερο με το ifi.
ακόμα και αν θέλει μέρα παρά μέρα φόρτιση το power bank :laugh:

+1 και από μένα για μτχ όπως είπε ο quevedo

 

[dpallas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Έκανα το homework και παρατήρησα -με έκπληξη- ότι μεταξύ Lehmann black cube και Ifi zen phono δεν υπάρχει διαφορά στις τιμές σε Gain, Signal to noise ratio, Input impedance και Output Impedance. Μεταξύ ifi και Lx2 LPS υπάρχει μικρή διαφορά.
Άσχετος ων, αντιλαμβάνομαι όμως ότι δεν μπορεί οι δύο πρώτοι να είναι και ισάξιοι. Φαντάζομαι ότι υπάρχουν και άλλα στοιχεία που καθορίζουν την ποιότητα ενός phono stage, πέρα από τους αριθμούς.
Στο ψάξιμο "έπεσα" πάνω σ' αυτό: https://www.sonneteer.com/product/the-bards-phonostage/?v=f214a7d42e0d, που πλασάρεται ως ο budget phono stage της Sonneteer. Υπάρχει κάποια γνώμη;

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Έκανα το homework και παρατήρησα -με έκπληξη- ότι μεταξύ Lehmann black cube και Ifi zen phono δεν υπάρχει διαφορά στις τιμές σε Gain, Signal to noise ratio, Input impedance και Output Impedance. Μεταξύ ifi και Lx2 LPS υπάρχει μικρή διαφορά.
Άσχετος ων, αντιλαμβάνομαι όμως ότι δεν μπορεί οι δύο πρώτοι να είναι και ισάξιοι. Φαντάζομαι ότι υπάρχουν και άλλα στοιχεία που καθορίζουν την ποιότητα ενός phono stage, πέρα από τους αριθμούς.
Στο ψάξιμο "έπεσα" πάνω σ' αυτό: https://www.sonneteer.com/product/the-bards-phonostage/?v=f214a7d42e0d, που πλασάρεται ως ο budget phono stage της Sonneteer. Υπάρχει κάποια γνώμη;

Έχει κάνει μια πρόταση ο Audiolytic παλιότερα ,επικοινώνησε με p.m,αν δεν υπάρχει 'αντίδραση'..θα σε βάλει σε σκέψεις...

 

[westsound]

Η δική μου πρόταση, του οποίου το αδελφάκι θα έπαιρνα, αλλά μετά από ξύρισμα κεφαλής ακολούθησα άλλη οδό.
Πριν χρόνια είχα εισαγωγικό και έπαιζε πολύ καλά, ενώ κυκλοφορούν και κλώνοι ,που πραγματικά απορείς.

https://www.ebay.co.uk/itm/Graham-S...335475?hash=item366695ecb3:g:hQkAAOSwfmNfDar7
Θα βγάλει ασπροπρόσωπη την 'κεφαλή' σου/
Όμως και το Ifi ακούω ότι παίζει καλά και 'κάνει θόρυβο' όπως παλιότερα το Creek.

 

[ika]

Απάντηση: Re: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Off-topic, αλλά για το Project RS τι γνώμη έχετε?

 

[Sonus Naturalis]

Να υπενθυμίσω ένα παλιότερο ομαδικό τεστ Phono Stages που εξακολουθεί να είναι έγκυρο και χρήσιμο. Και έχουν προστεθεί και άλλα.

 

[Sonus Naturalis]

Off-topic, αλλά για το Project RS τι γνώμη έχετε?

Θα κοίταζα το Rega Aria και το ASR Mini σε αυτή την κατηγορία.
Ίσως και πιο πάνω.

 

[dpallas]

Απάντηση: Re: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Θα κοίταζα το Rega Aria και το ASR Mini σε αυτή την κατηγορία.
Ίσως και πιο πάνω.

Είναι αρκετά πάνω από το budget μου.

Οπότε ή παίρνω το ifi ή περιμένω και ψάχνω κάποια ευκαιρία σε αγγελία, όπως προτείνει ο quevedo. Μέχρι τότε θα πρέπει να αρκεστώ στον ενσωματωμένο phono ενισχυτή.

Ευχαριστώ για τις προτάσεις!

 

[Sonus Naturalis]

Re: Απάντηση: Re: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

Off-topic, αλλά για το Project RS τι γνώμη έχετε?

Θα κοίταζα το Rega Aria και το ASR Mini σε αυτή την κατηγορία.
Ίσως και πιο πάνω.

Είναι αρκετά πάνω από το budget μου.

Οπότε ή παίρνω το ifi ή περιμένω και ψάχνω κάποια ευκαιρία σε αγγελία, όπως προτείνει ο quevedo. Μέχρι τότε θα πρέπει να αρκεστώ στον ενσωματωμένο phono ενισχυτή.

Ευχαριστώ για τις προτάσεις!

@dpallas
Η απάντηση αφορούσε το προηγούμενο μήνυμα.
Πάντως η γνώμη μου είναι να διαθέσεις για Phono Stage οσα περισσότερα μπορείς. Ένα καλό Phono Stage ανταμείβει με το παραπάνω.
Έχεις καλό πικ-άπ. Δες το και σαν επένδυση. Ενισχυτή κάποια στιγμή μπορεί να αλλάξεις. Όπως και κεφαλή. Το Phono Stage θα παραμείνει.
Αν τυχόν αλλάξεις και πας μία κατηγορία πιο πάνω βάλε στη λίστα το μικρό Rega Fono MM MK3 στα 330 ευρώ περίπου, ή το πιο ευέλικτο σε δυνατότητες Cambridge Audio Alva Duo Phono στα 300 ευρώ περίπου.

 

[vlad66]

κάτι λέει για μπαταρία εδώ παιδιά.............

https://www.diapasonhifi.gr/power-b...8pgpgHDaOuK3fnf5ctFONsdmWcLzOB6RoCg0YQAvD_BwE

δεν λέω ότι είναι ή όχι το καλύτερο phono.
μπορεί ναι, μπορεί και όχι.. αλλού το πάω... :beee:

 

[dpallas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κεφαλή κ προενισχυτής phono για Rega planar 3

@dpallas
Η απάντηση αφορούσε το προηγούμενο μήνυμα.
Πάντως η γνώμη μου είναι να διαθέσεις για Phono Stage οσα περισσότερα μπορείς. Ένα καλό Phono Stage ανταμείβει με το παραπάνω.
Έχεις καλό πικ-άπ. Δες το και σαν επένδυση. Ενισχυτή κάποια στιγμή μπορεί να αλλάξεις. Όπως και κεφαλή. Το Phono Stage θα παραμείνει.
Αν τυχόν αλλάξεις και πας μία κατηγορία πιο πάνω βάλε στη λίστα το μικρό Rega Fono MM MK3 στα 330 ευρώ περίπου, ή το πιο ευέλικτο σε δυνατότητες Cambridge Audio Alva Duo Phono στα 300 ευρώ περίπου.

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.

Ψάχνοντας για phono stage, διαβάζω σχετικά τεχνικά άρθρα και αρχίζω να συνειδητοποιώ πόσο "λεπτή" και κρίσιμη είναι η θέση του σε ένα αναλογικό ηχοσύστημα. Αυτό μεταφράζεται -τις περισσότερες φορές- και σε ανάγκη για μηχάνημα πάνω από το budget level. O ifi ανήκει σ' αυτή την κατηγορία ως τιμή αλλά όχι ως απόδοση, όπως διαβάζω παντού. Από την άλλη, οι προτάσεις του quevedo και οι δικές σου δείχνουν πιο ασφαλείς και σίγουρες, χωρίς το όποιο ρίσκο που μπορεί να έχει η αγορά του ifi.
Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι στις προθέσεις μου να ανέβω κατηγορία σε ενισχυτή ή ηχεία στο μέλλον. Πιστεύω ότι το πικάπ και η κεφαλή που τώρα φοράει είναι περισσότερο από ικανοποιητικά για τα δικά μου δεδομένα, μάλιστα πάνω από τα υπόλοιπα κομμάτια του ηχοσυστήματος (ίσως να είναι λάθος μου αυτο.

Αλήθεια, διαβάζω και για το περίφημο rega synergy. Είναι ένας παραπάνω λόγος για το Rega Fono MM MK3; Ακόμα κι αν η κεφαλή δεν είναι rega;