Κι όμως άξιζε τον κόπο

[SakisVolos]

Καλησπέρα!
Καιρό αρκετό έχω να γράψω εδώ αλλά ποτέ δεν είναι αργά...

Λοιπόν...μερικές μέρες πριν απέκτησα ένα CD player της Techniks το SL-PG 3 ένα απλό
μηχάνημα με πολύ καλό όμως ήχο απείραχτο!

Όμως...να μπει στο δικό μου σύστημα να κάνει παρέα και να ξεκουράσει το sony μου
που του άλλαξα τόσα χρόνια τα φώτα είναι απλά επιστημονική φαντασία.....

Η πρώτη φωτό είναι με τα ''καλούδια'' που τοποθετήθηκαν τελικώς μέσα...

http://img843.imageshack.us/i/dsc4265.jpg/

Στην επόμενη φοτό φαίνεται πως ήταν μέσα από το εργοστάσιο....

http://img560.imageshack.us/i/dsc4266.jpg/

Λίγο άδειο ε? Κι εγώ έτσι είπα μόλις το είδα και είπα να δω τι θα του κάνω....
αφού λοιπόν το ''έσφαξα'' κανονικά όπως φαίνεται άλλωστε στην παρακάτω φοτό....

http://img199.imageshack.us/i/dsc4267b.jpg/

Άφησα στην άκρη τα κομμάτια του όλα μέχρι να τρυπήσω το σασί του στα μέρη όπου
θα τοποθετούταν τα εξτρά ''καλούδια''
τα οποία δεν είναι τίποτα παραπάνω από δυο μονούς τελεστικούς ενισχυτές με τρανζίστορ και όχι ένα
ψυχρό μονολιθικό τσιπάκι φτηνιάρικο όπως συνήθως κάνουν οι εταιρίες....
Επίσης για να τροφοδοτηθούν για να τροφοδοτηθούν αυτοί οι δυο τελεστικοί
ενισχυτές
χρειάζεται κι ένα τροφοδοτικό κάπως σωστό και σταθεροποιημένο το οποίο είναι ένας μετασχηματιστής 2Χ15V 8W
και οι γνωστοί σταθεροποιητές LM 317 και LM 337....
Αφού αφαιρέθηκε το JRC 4560 που είχε από το εργοστάσιο κολλήθηκαν καλωδιάκια εκεί όπου ήταν το JRC 4560
ώστε να συνδεθούν οι τελεστικοί με τρανζίστορ που έφτιαξα εγώ...

Στην παρακάτω φοτό φαίνεται πλέον μονταρισμένο με όλες τις ηλεκτρικές συνδέσεις κολλημένες-ελεγμένες σε κατάσταση stand-by...

http://img822.imageshack.us/i/dsc4268y.jpg/

Και στην παρακάτω φοτό είναι κανονικά σε λειτουργία και γίνανε οι τελικές
ρυθμίσεις στα LM 317 και LM 337 ώστε η τάση να είναι ακριβώς στα + - 15V
που θέλουν αυτοί οι τελεστικοί...βέβαια πολύμετρα και τέτοια δεν φαίνονται
μιας και οι ρυθμίσεις είχαν γίνει και τα πήρα όλα αυτά στην άκρη...

http://img269.imageshack.us/i/dsc4269q.jpg/

Λοιπόν στο δια ταύτα τώρα...εδώ και τρεις ώρες του ακούω εφόσον έχει μπει πάνω στο σύστημά μου...

Τελικός απολογισμός χαλάλι το χθεσινό ξενύχτι μου να τελειώσω τις πλακέτες των τελεστικών !

Με το που ξεκίνησε να παίζει αμέσως φαίνεται η διαφορά σε όλο το φάσμα των ΑΣ έγινε πολύ
πιο αναλυτικό παντού αρκετά πιο νευρικό από πριν και έχει μια καταπληκτική
''ησυχία'' ανάμεσα στα περάσματα των μουσικών κομματιών
αυτό βέβαια ήταν αναμενόμενο μιας και στο sony μου μόλις έβαλα αυτούς
τους τελεστικούς λίγο μετά που το είχα πάρει η τρομερή διαφορά ήταν στην ''ησυχία''....

Προς το παρόν ακόμα το ακούω και όσο το ακούω τόσο πιο πολύ μ' αρέσει...
Θα ακούω ακόμα λίγες μέρες να στρώσουν και οι τελεστικοί μιας και όλα τους
τα υλικά είναι καινούργια ακόμα και θα γράψω κι άλλες εντυπώσεις...

Υ.Γ. αν κάποιος ψήνεται να φτιάξει τους τελεστικούς αυτούς για το δικό του player υπάρχει το project και ανοίγει με altium disigner.
Ή απλά το ηλεκτρονικό σχέδιο και το κάνετε όπως εσείς θέλετε...
Είναι μινιμαλιστικός τελεστικός σε σχεδίαση αλλά νομίζω ότι αξίζει τον κόπο!


-bye--bye--bye--bye-

 

[nikk]

καλλιτεχνης:SFGSFGSF:

εχω ενα slpg 200a

ψηνομαι να πειραξω κατι, λες?

 

[SakisVolos]

Καλημέρα....

Αν το είχα εγώ θα το είχα ήδη κάνει από πολύ καιρό....

Αυτό αν δεν κάνω λάθος είναι από την πρώτη σειρά που είχε βγάλει ε?:grinning-smiley-043

 

[nikk]

Αυτό αν δεν κάνω λάθος είναι από την πρώτη σειρά που είχε βγάλει ε?:grinning-smiley-043

αν θυμαμαι καλα ναι...
ειναι ευκολο να δωσεις σχεδιο και υλικα?:grinning-smiley-043

 

[SakisVolos]

αν θυμαμαι καλα ναι...
ειναι ευκολο να δωσεις σχεδιο και υλικα?:grinning-smiley-043

Το μόνο εύκολο να δώσω σχέδιο και ότι χρειάζεται για να το φτιάξεις....
Αν έχεις και εγκατεστημένο το Altioum designer στο στέλνω όλο το project όπως είναι για να εκτυπώσεις τις διαφάνειες και να φτιάξεις τις πλακέτες άλλα
στα παλιά της τα μοντέλα φοράει δυο διπλούς τελεστικούς όπως το παλιό μου SL-PG340A έχω...
στην περίπτωση αυτή θέλεις τέσσερις πλακέτες να φτιάξεις σαν αυτές που φαίνονται
τέρμα δεξιά στη φοτο που έβαλα...

Πάντως και στο SL-PG 340A άξιζε τον κόπο και το Sony SCD-XB 790 που τους
δουλεύω τους τελεστικούς αυτούς εδώ και χρόνια έχω άριστα αποτελέσματα!!!

 

[nikk]

ευχαριστω! :award:
δεν εχω το Altioum αλλα βαζω τη δοκιμαστικη αν χρειαστει...
το προβλημα μου ειναι με την κατασκευη των πλακετων, δεν εχω τα απαραιτητα:slapface:

ψηνομαι πολυ ομως, οποτε μπορεσεις ποσταρε το project παρακαλω
(αργοτερα το απογευμα θα ανοιξω το player να δω τους τελεστικους (θα παρω φωτο)

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Μπράβο για την ωραία μετατροπή και την καθαρή δουλειά. Άξιος.

Το cad πρόγραμμα που αναφέρεις μάλλον δεν το έχει κανείς μιας και είναι εμπορικό προϊόν και απευθύνεται σε επαγγελματίες.

Αν θέλεις ανέβασε απλά το σχέδιο, τα μέλη εδώ είναι "τσακάλια" φτιάχνουν και πλακέτες. Αν και απ' ότι είδα έχει καμμιά 10αριά τρανζίστορ, αρα ούτε πλακέτα είναι απαραίτητη.

Πάντα τέτοια

Κωνσταντίνος

 

[SakisVolos]

Re: Απάντηση: Κι όμως άξιζε τον κόπο

Αν θέλεις ανέβασε απλά το σχέδιο, τα μέλη εδώ είναι "τσακάλια" φτιάχνουν και πλακέτες. Αν και απ' ότι είδα έχει καμμιά 10αριά τρανζίστορ, αρα ούτε πλακέτα είναι απαραίτητη.

Πάντα τέτοια

Κωνσταντίνος

Θα ανεβάσω το σχέδιο οκ..να πω ότι στο SL-PG 340A τους έφτιαξα σε διάτρητη πλακέτα....

Υ.Γ. εννιά τρανζιστοράκια έχει όλα κι όλα....

 

[nikk]

σιγα μη βγαλω ακρη

 

[SakisVolos]

σιγα μη βγαλω ακρη

Είναι σαν να βλέπω ανοιχτό το δικό μου το SL-PG340 λογικά θα πρέπει να φύγουν τα IC892 και IC891
μιας και το ηχητικό σήμα περνάει και από τα δυό αυτά τσιπάκια...

Θα τα καταφέρεις λίγη προσοχή χρειάζεται και κάποια μέτρα σχετικά με την αποφυγή
εκκενώσεων απο στατικό ηλεκτρισμό!!-bye-

Υ.Γ. σε λίγο θα έχω ανεβάσει και το σχέδιο!!!

 

[supersonic]

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/TECHNICS/SL-PS700/Technics SL-PS700.html

εδώ ένα παρεμφερές...

 

[SakisVolos]

λοιπόν αυτό είναι το σχέδιο του τελεστικού σε pdf μορφή.....όλα τα υλικά είναι με τις σωστές τιμές...

Όμως τα led πρέπει να είναι κόκκινα (κοινό κόκκινο led 3.5mm)

Και το βασικότερο όπου υπάρχει το τρανζίστορ BC 639 θα βάλετε το 2SC 2240 της Toshiba.
Και όπου είναι το τρανζίστορ BC 640 θα βάλετε το 2SA 970 επίσης της Toshiba..

Τα BC 639 και τα BC 640 επιλέχτηκαν στο πρόγραμμα που έφτιαξα τον τελεστικό (την πλακέτα δηλαδή)
μόνο και μόνο γιατί στις βιβλιοθήκες το altium ΔΕΝ είχε τα 2SA 970 και τα 2SC 2240 και έχουν το ίδιο footprint.

Μια ακόμα διευκρίνιση τα τρανζίστορ που θα αγοράσετε όσοι το φτιάξετε το κύκλωμα τελικά
να είναι αποκλειστικά της Toshiba και πάνω τους το 2SA970 θα γράφει Α970 KAI OXI CSA970 γιατί το CSA970 της ινδικής CDIL και πιστέψτε με απλά ΔΕΝ κάνουν για την εφαρμογή αυτή
μιας και βγάζουν φύσημα (θόρυβο).
Επίσης το 2SC2240 θα γράφει πάνω του C2240 και ΟΧΙ CSC2240 για τον ίδιο λόγο που περιγράφω πιο πάνω!
Τον έχω φτιάξει τον τελεστικό αυτόν και με τα ινδικά τρανζίστορ αλλά κρίμα το χρόνο που χάλασα έτσι δεν αξίζει...

Ότι άλλη πληροφορία θα χαρώ να βοηθήσω....-bye--bye-

 

[SakisVolos]

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/TECHNICS/SL-PS700/Technics SL-PS700.html

εδώ ένα παρεμφερές...

Ναι ωραίο project κι αυτό αλλά με λυχνία! :grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

 

[supersonic]

το βάζω με την λογική ότι πολλά πράγματα σε διάφορες motherboard είναι κοινά...μερικές φορές.

 

[nikk]

λοιπόν αυτό είναι το σχέδιο του τελεστικού σε pdf μορφή.....όλα τα υλικά είναι με τις σωστές τιμές...

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/TECHNICS/SL-PS700/Technics SL-PS700.html

εδώ ένα παρεμφερές...

ωραιο και αυτο!

λεω να βαλω μπροστα το σχεδιο του Σακη σιγα-σιγα σε 'τρυπητη' πλακετα ή και στον αερα
ειναι δεδομενο οτι θα τα κανω μανταρα αλλα ολο και κατι θα μαθω

ευχαριστω και παλι για το χρονο σου και την 'πριζα':grinning-smiley-043

 

[SakisVolos]

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043



ειναι δεδομενο οτι θα τα κανω μανταρα αλλα ολο και κατι θα μαθω

:grinning-smiley-043

Δεν θα τα κάνεις μαντάρα άμα προσέξεις λίγο...:worshippy:

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Ωραιότατος. Ουσιαστικά ένας μίνι τελικός ενισχυτής χωρίς την ανάδραση.

Αν ανέβαινε η τάση στα 20 βολτ για να μπει ένα current mirror (2 bc ) αντί για τις 3,3κ στον πρώτο διαφορικό και μια πηγή με ένα ακόμα BC και 1 led αντί για τη 220 ωμ στον δεύτερο, θα βελτιωνόταν από παραμορφώσεις και pssr ή η διαφορά είναι μικρή και δεν αξίζει?

Eχεις δοκιμάσει να το εξομοιώσεις έτσι?

Αν βρω χρόνο θα το βάλω στο LTspice, αλλά έχω μοντέλα της προκοπής μόνο για BC547/57.
Πρέπει να είναι C έτσι δεν είναι? Μιας και χρησιμοποιείς τα toshiba που έχουν μεγάλο κέρδος, δεν ταιριάζουν τα Β.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Και μιας και είπαμε έλλειψη ανάδρασης: Το όφσετ πώς είναι? μένει σταθερό?

Πρέπει να είναι πολύ ταιριασμένα τα τρανζίστορ για να μην έχει. Καλού κακού, όσοι το φτιάξετε, κάντε τη μια 3,3κ στον ένα συλλέκτη του πρώτου διαφορικού τριμεράκι και την 3,3κ του led που πολώνει την πηγή επίσης.

Ευχαριστούμε για τη συνεισφορά σου, πάντα τέτοια

 

[tonal]

Μπράβο για το όλο εγχείρημα.

Τώρα σχετικά με το τελεστικό.
Αφου στο πρώτο στάδιο το led μαζί με το τρανζίστορ πολώνουν το πρώτο διαφορικό στάδιο η 3.3K τι χρήση έχει;
Δε μειώνει το headroom;
Με 2V χονδρικά για το κόκκινο led έχουμε ~3 mA ρεύμα για το πρώτο διαφορικό στάδιο, τα οποία πάνω στην αντίσταση των 3.3Κ προκαλούν μια πτώση τάσης στα 10V συν τα 2V από το tail του διαφορικού ζεύγους συνολο 12V. Δεν μειώνεται αρκετά το χρήσιμο εύρος της τάσης εισόδου και δεν περιορίζεται σε κάποια ελάχιστη τιμή η τροφοδοσία;
Έχεις δοκιμάσει χωρίς την αντίσταση αυτή;

Τα δύο διαφορικά ζεύγη στην πλακέτα φαίνονται να μην είναι σε (θερμική) επαφή - δεν μπορώ να καταλάβω ποια είναι αυτά αλλά αφού όλα τα τρανζίστορ απέχουν μεταξύ τους...
Νομίζω πως θα βοηθούσε σε μικρότερη τάση εκτροπής τουλάχιστον για το πρώτο στάδιο;

Έχεις δοκιμάζει άλλες τοπολογίες για το στάδιο εξόδου (πχ se ή diamond buffer αν και αυτό συνεπάγεται περισσότερα υλικά πάνω στην πλακέτα);

@Κωνσταντίνο Τυροβολά:
Νομίζω πως η ανάδραση είναι αναγκαία. Το διαφορικό κέρδος μόνο του πρώτου σταδίου είναι πάνω από 40dB. Δες το σαν ένα τελεστικό με διακριτά.

 

[SakisVolos]

Re: Απάντηση: Κι όμως άξιζε τον κόπο

Ωραιότατος. Ουσιαστικά ένας μίνι τελικός ενισχυτής χωρίς την ανάδραση.

Αν ανέβαινε η τάση στα 20 βολτ για να μπει ένα current mirror (2 bc ) αντί για τις 3,3κ στον πρώτο διαφορικό και μια πηγή με ένα ακόμα BC και 1 led αντί για τη 220 ωμ στον δεύτερο, θα βελτιωνόταν από παραμορφώσεις και pssr ή η διαφορά είναι μικρή και δεν αξίζει?

Eχεις δοκιμάσει να το εξομοιώσεις έτσι?

.

Καλησπέρα!

Για να εξηγηθώ επειδή δε μου αρέσουν τα ψέματα το κυκλωματάκι αυτό το το σχεδίασε
συμφορουμίτης από τη Θεσσαλονίκη εγώ απλά το κατασκεύασα ΔΕΝ τα πάω και τόσο καλά
εγώ στις σχεδιάσεις....
Το είχε εξομοιώσει αυτός που το σχεδίασε και είχε πραγματικά πολύ καλά αποτελέσματα.
Αν ψάξω ίσως να βρω το τι αποτελέσματα είχε τότε η εξομοίωση!
Αν και βασικά το ηχητικό αποτέλεσμα πέραν των εξομοιώσεων τα λέει όλα αξίζει το κυκλωματάκι
αυτό έστω κι αν είναι μινιμαλιστικό!:grinning-smiley-043
Όμως.........
Βλέπω ότι το κατέχεις καλά το θέμα...και λες για κάποιες αλλαγές, αν μπορείς
βάλε ένα πρόχειρο σχεδιάκι και....με βλέπω πάλι να φτιάχνω άλλες πλακέτες.... τέσσερις τουλάχιστον για το sony....!-bye--bye-