Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση
- Thread starter dskopa
- Start date
Kosh
Μέλος Σωματείου
Προτείνω quiz με φωτό ΧΩΡΙΣ να λέμε μάρκες. Θα πέσει γέλιο
Γιατι θα αλλαξει αποψη καποιος fanboy ?
tasnt
Established Member
- 8 March 2024
- 190
Mερικές αυθαίρετες διαπιστώσεις δικές μου.
Αφαιρούμε τον παράγοντα hardware που έχει φυσικά και αυτός μεγάλο ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα, αλλά χάριν συντομίας τι έχω διαπιστώσει.
Οι εταιρίες δίνουν έναν μεγάλο αγώνα στο software.
Από την στιγμή που το software έχει δώσει τις εντολές στον αισθητήρα με τι Aperture και τι Speed και που να εστιάσει έχει πάρει τις αρχικές αποφάσεις τι είδους θέμα τραβάει, η φωτογραφία συλλαμβάνεται με το κλικ και παραδίδεται στα επόμενα στάδια της επεξεργασίας. Εκεί λογικά όπως καταλαβαίνω υπάρχει μια μάχη με δύο πράγματα υπάρχει αρχικά ένα όριο χρόνου που πρέπει να γίνει η επεξεργασία, και ένα όριο επεξεργαστικής ισχύος του κινητού.
Κατά την διάρκεια αυτής της επεξεργασίας υπάρχουν κάποιες σαφείς οδηγίες για το texture και το colouring συγκεκριμένων στοιχείων της φωτογραφίας. Τα φυλώματα θα αποδοθούν έτσι, οι ουρανοί έτσι, τα σύννεφα έτσι, οι υφές του δέρματος έτσι. Για αυτό βλέπουμε το κάθε κινητό έχει συγκεκριμένο χαρακτήρα, και βλέπουμε ίδιους ουρανους κλπ κλπ....
Τώρα κάθετα ως προς την τελική επεξεργασία γίνονται συνολικά κάποια βήματα.
H Google έχει αφήσει ανοιχτό για επεξεργασία τον κώδικα που κάνει config στο software και για παράδειγμα κάτω βλέπουμε κάποιες εντολές που μπορεί να αλλάξει ο χρήστης να δώσει περισσότερο denoise sharpness κλπ
<string name="ptchr_ndenoisea3_key">OFF</string>
<string name="ptchr_sharpness_key_2">48FEE7D2</string>
<string name="ptchr_saturation2_key_4">08F6A7D2</string>
Έχει ενδιαφέρον να δει κάποιος πως γίνεται κάθε διαδικασία παράδειγμα το sharpening γίνεται 3 φορές σε μια φωτογραφία ένα μικρό στην αρχή ένα μεσαίο αργότερα και ένα final που όμως δεν είναι στο τέλος της διαδικασίας όπως νόμιζα εγώ αλλά κάπου στην μέση, το saturation γίνεται προς το τέλος..... το denoise κάπου στην αρχή και άλλα ακαταλαβίστικα πράγματα που εγώ νόμιζα πρέπει να γίνονται με άλλη σειρά αλλά όσο ζεις μαθαίνεις..
Tώρα ποιος αντιγράφει ποιον είναι ένα θέμα. Λογικά ακολουθείται ένα μοτιβο τι αρέσει στα μάτια των περισσότερων θα κάνουν έρευνες και θα αποφασίζουν. Αρέσει το feeling των iphone 14; Λογικά σε κάμποσα χρόνια όπως έχουμε φίλτρα που προσομοιάζουν το Kodak Ektar 100 στο Lightroom θα υπάρχει φίλτρο Iphone 15 pro ή δεν θα υπάρχει γιατί η Apple θα θέλει δικαιώματα....;
Αφαιρούμε τον παράγοντα hardware που έχει φυσικά και αυτός μεγάλο ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα, αλλά χάριν συντομίας τι έχω διαπιστώσει.
Οι εταιρίες δίνουν έναν μεγάλο αγώνα στο software.
Από την στιγμή που το software έχει δώσει τις εντολές στον αισθητήρα με τι Aperture και τι Speed και που να εστιάσει έχει πάρει τις αρχικές αποφάσεις τι είδους θέμα τραβάει, η φωτογραφία συλλαμβάνεται με το κλικ και παραδίδεται στα επόμενα στάδια της επεξεργασίας. Εκεί λογικά όπως καταλαβαίνω υπάρχει μια μάχη με δύο πράγματα υπάρχει αρχικά ένα όριο χρόνου που πρέπει να γίνει η επεξεργασία, και ένα όριο επεξεργαστικής ισχύος του κινητού.
Κατά την διάρκεια αυτής της επεξεργασίας υπάρχουν κάποιες σαφείς οδηγίες για το texture και το colouring συγκεκριμένων στοιχείων της φωτογραφίας. Τα φυλώματα θα αποδοθούν έτσι, οι ουρανοί έτσι, τα σύννεφα έτσι, οι υφές του δέρματος έτσι. Για αυτό βλέπουμε το κάθε κινητό έχει συγκεκριμένο χαρακτήρα, και βλέπουμε ίδιους ουρανους κλπ κλπ....
Τώρα κάθετα ως προς την τελική επεξεργασία γίνονται συνολικά κάποια βήματα.
H Google έχει αφήσει ανοιχτό για επεξεργασία τον κώδικα που κάνει config στο software και για παράδειγμα κάτω βλέπουμε κάποιες εντολές που μπορεί να αλλάξει ο χρήστης να δώσει περισσότερο denoise sharpness κλπ
<string name="ptchr_ndenoisea3_key">OFF</string>
<string name="ptchr_sharpness_key_2">48FEE7D2</string>
<string name="ptchr_saturation2_key_4">08F6A7D2</string>
Έχει ενδιαφέρον να δει κάποιος πως γίνεται κάθε διαδικασία παράδειγμα το sharpening γίνεται 3 φορές σε μια φωτογραφία ένα μικρό στην αρχή ένα μεσαίο αργότερα και ένα final που όμως δεν είναι στο τέλος της διαδικασίας όπως νόμιζα εγώ αλλά κάπου στην μέση, το saturation γίνεται προς το τέλος..... το denoise κάπου στην αρχή και άλλα ακαταλαβίστικα πράγματα που εγώ νόμιζα πρέπει να γίνονται με άλλη σειρά αλλά όσο ζεις μαθαίνεις..
Tώρα ποιος αντιγράφει ποιον είναι ένα θέμα. Λογικά ακολουθείται ένα μοτιβο τι αρέσει στα μάτια των περισσότερων θα κάνουν έρευνες και θα αποφασίζουν. Αρέσει το feeling των iphone 14; Λογικά σε κάμποσα χρόνια όπως έχουμε φίλτρα που προσομοιάζουν το Kodak Ektar 100 στο Lightroom θα υπάρχει φίλτρο Iphone 15 pro ή δεν θα υπάρχει γιατί η Apple θα θέλει δικαιώματα....;
Ίσως πολλοί δεν ξέρουν, αλλά τα iPhone από το 13pro και μετά, έχουν την επιλογή photographic styles στο camera app, όπου μπορούν να διαλέξουν διαφορετικά color profiles πέραν του default, που μοιάζουν με εκείνα της Google και Samsung, ενώ ο χρήστης μπορεί να φτιάξει και το δικό του.
Apply Photographic Styles with your iPhone camera
Apply Photographic Styles to customize how your iPhone camera captures photos.
support.apple.com
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ειναι πρωτη φορα που δυσκολευομαι να γραψω τη γνωμη για ενα κινητο (οσον αφορα τις φωτογραφικες/βιντεο δυνατοτητες) ...για πολλους λογους.
Πρωτον, εχει τοσες πολλες τεχνολογιες που θελει ΠΟΛΥ χρονο να τις δεις και να τις δοκιμασεις σε μεγαλη γκαμα καταστασεων.
Δευτερον, ειναι πολυς καιρος που εχω ν ασχοληθω με "Κινεζικα" κινητα , κι εχουν αλλαξει πολλα απο το παρελθον... και θελει πολυ ψαξιμο πριν βγαλω ουσιαστικη αποφαση .
Τελος, θελει χρονο και δουλεια για να δεις το αποτελεσμα και να επεξεργαστεις τ αρχεια και στον υπολογιστη για να δεις τις πραγματικες δυνατοτητες του κινητου (εκτος απο την οθονη του κινητου/ταμπλετ).
Λογω μιας ιωσης που με ταλαιπωρει εδω και μια βδομαδα, δεν μπορεσα να το τεσταρω αναλυτικα δυστυχως, αλλα απο τα πρωτα δειγματα καταλαβα αρκετα και ελπιζω συντομα να πω περισσοτερα.
Ειχα μεχρι προτεινος το iphone 15 prο max για 6 μηνες περιπου και το Samsung 24 Ultra , 2 απο τα καλυτερα κινητα και σε φωτογραφικες/βιντεο επιδοσεις κι ετσι μπορω να εχω μια καλη συνολικη εικονα του τι συμβαινει σ αυτο το τομεα.
Πριν λιγες μερες ειπα να δω το νεο Xiaomi 14 ULTRA και αρχικα πιστευα οτι σε πολυ λιγο χρονο θα το δω/τεσταρω και θα εχω μια καλη αποψη , οπως εγινε με το S24 ultra.
Δυστυχως (?) το κινητο εχει ΠΟΛΛΕΣ δυνατοτητες που θελουν ψαξιμο, το λειτουργικο του (HYPER OS) ειναι κι αυτο νεο και με δυσκολευει λιγο, αλλα πολυ γρηγορα καταλαβα οτι κατι παιζει μ αυτο το κινητο...
Κι αυτο απο λιγες φωτο μονο....
Τι ειναι δυσκολοτερο να βγαλεις φωτογραφικα με κινητο ?
Μια καλη και ισσοροπημενη εικονα, με ρηχο βαθος πεδιου (πραγματικο , οχι fake).
Τι αλλο?
Ωραια χρωματα ... οχι φυσικα , ουτε ρεαλιστικα , ΟΜΟΡΦΑ στο ματι χρωματα.
Τι αλλο ακομα?
Macro φωτο... οχι φυσικα με τον super wide που οι περισσοτερες τραβανε.
Γιατι αυτος συνηθως ειναι μετριος φακος , γιατι εχει λιγα Mp, και σημαντικοτερο πρεπει να πλησιασεις ΠΟΛΥ κοντα στο θεμα .
Δεν ειναι παντα εφικτο αυτο πχ αν προκειται για ζωυφια κλπ , κι ακομα κι αν ειναι εφικτο, ο φωτισμος δεν το επιτρεπει μιας και η μηχανη/κινητο μπλοκαρουν το φως .
Τι αλλο και ισως σημαντικοτερο?
Παιδια/κατοικιδια σε κινηση... και μαλιστα σε μετριο φωτισμο.
Αυτο ακομα και "κανονικες¨ μηχανες δυσκολευονται και θελουν και πολυ καλους (και ακριβους) φακους ... και γνωση.
Και πολλα ακομα δυσκολα σεναρια, που αν βρω χρονο θ αναλυσω.
Το 14 ultra μ εντυπωσιασε (αν και ειναι ακομα αρχη) με τις δυνατοτητες του και την αποδοση του ΑΚΡΙΒΩΣ σ αυτα τα δυσκολα σεναρια (και αλλα που θ ακολουθησουν)
για παραδειγμα...
Γατα σε πολυ χαμηλο φωτισμο και σε κινηση (αυτο ουτε να το διανοηθει το Samsung, αλλα και το Iphone δυσκολευεται )
Ρηχο βαθους πεδιου, οχι με portrait mode!
Αυτο κυριως του μεγαλου αισθητηρα 1" inch σε συνδιασμο με φωτεινο φακο f1.6, αλλα και οιι τηλεφακοι ειναι πια μεγαλοι και φωτεινοi.. f1.8!
Και ολοι με 50 Mpixels και οπτικα Leica.
Ωραια, ομορφα χρωματα σε συνδιασμο με φωτεινο φακο.
Τελος (για σημερα γιατι εχω και πυρετο ), macro φωτο με τηλεφακο 120mm απο αποσταση.
Eχω πολλα ακομα να πω, ειδικα για το χρωμα, τα skin tones , sun stars , το φωτογραφικο κιτ , βιντεο κλπ
Πρωτον, εχει τοσες πολλες τεχνολογιες που θελει ΠΟΛΥ χρονο να τις δεις και να τις δοκιμασεις σε μεγαλη γκαμα καταστασεων.
Δευτερον, ειναι πολυς καιρος που εχω ν ασχοληθω με "Κινεζικα" κινητα , κι εχουν αλλαξει πολλα απο το παρελθον... και θελει πολυ ψαξιμο πριν βγαλω ουσιαστικη αποφαση .
Τελος, θελει χρονο και δουλεια για να δεις το αποτελεσμα και να επεξεργαστεις τ αρχεια και στον υπολογιστη για να δεις τις πραγματικες δυνατοτητες του κινητου (εκτος απο την οθονη του κινητου/ταμπλετ).
Λογω μιας ιωσης που με ταλαιπωρει εδω και μια βδομαδα, δεν μπορεσα να το τεσταρω αναλυτικα δυστυχως, αλλα απο τα πρωτα δειγματα καταλαβα αρκετα και ελπιζω συντομα να πω περισσοτερα.
Ειχα μεχρι προτεινος το iphone 15 prο max για 6 μηνες περιπου και το Samsung 24 Ultra , 2 απο τα καλυτερα κινητα και σε φωτογραφικες/βιντεο επιδοσεις κι ετσι μπορω να εχω μια καλη συνολικη εικονα του τι συμβαινει σ αυτο το τομεα.
Πριν λιγες μερες ειπα να δω το νεο Xiaomi 14 ULTRA και αρχικα πιστευα οτι σε πολυ λιγο χρονο θα το δω/τεσταρω και θα εχω μια καλη αποψη , οπως εγινε με το S24 ultra.
Δυστυχως (?) το κινητο εχει ΠΟΛΛΕΣ δυνατοτητες που θελουν ψαξιμο, το λειτουργικο του (HYPER OS) ειναι κι αυτο νεο και με δυσκολευει λιγο, αλλα πολυ γρηγορα καταλαβα οτι κατι παιζει μ αυτο το κινητο...
Κι αυτο απο λιγες φωτο μονο....
Τι ειναι δυσκολοτερο να βγαλεις φωτογραφικα με κινητο ?
Μια καλη και ισσοροπημενη εικονα, με ρηχο βαθος πεδιου (πραγματικο , οχι fake).
Τι αλλο?
Ωραια χρωματα ... οχι φυσικα , ουτε ρεαλιστικα , ΟΜΟΡΦΑ στο ματι χρωματα.
Τι αλλο ακομα?
Macro φωτο... οχι φυσικα με τον super wide που οι περισσοτερες τραβανε.
Γιατι αυτος συνηθως ειναι μετριος φακος , γιατι εχει λιγα Mp, και σημαντικοτερο πρεπει να πλησιασεις ΠΟΛΥ κοντα στο θεμα .
Δεν ειναι παντα εφικτο αυτο πχ αν προκειται για ζωυφια κλπ , κι ακομα κι αν ειναι εφικτο, ο φωτισμος δεν το επιτρεπει μιας και η μηχανη/κινητο μπλοκαρουν το φως .
Τι αλλο και ισως σημαντικοτερο?
Παιδια/κατοικιδια σε κινηση... και μαλιστα σε μετριο φωτισμο.
Αυτο ακομα και "κανονικες¨ μηχανες δυσκολευονται και θελουν και πολυ καλους (και ακριβους) φακους ... και γνωση.
Και πολλα ακομα δυσκολα σεναρια, που αν βρω χρονο θ αναλυσω.
Το 14 ultra μ εντυπωσιασε (αν και ειναι ακομα αρχη) με τις δυνατοτητες του και την αποδοση του ΑΚΡΙΒΩΣ σ αυτα τα δυσκολα σεναρια (και αλλα που θ ακολουθησουν)
για παραδειγμα...
Γατα σε πολυ χαμηλο φωτισμο και σε κινηση (αυτο ουτε να το διανοηθει το Samsung, αλλα και το Iphone δυσκολευεται )
Ρηχο βαθους πεδιου, οχι με portrait mode!
Αυτο κυριως του μεγαλου αισθητηρα 1" inch σε συνδιασμο με φωτεινο φακο f1.6, αλλα και οιι τηλεφακοι ειναι πια μεγαλοι και φωτεινοi.. f1.8!
Και ολοι με 50 Mpixels και οπτικα Leica.
Ωραια, ομορφα χρωματα σε συνδιασμο με φωτεινο φακο.
Τελος (για σημερα γιατι εχω και πυρετο ), macro φωτο με τηλεφακο 120mm απο αποσταση.
Eχω πολλα ακομα να πω, ειδικα για το χρωμα, τα skin tones , sun stars , το φωτογραφικο κιτ , βιντεο κλπ
Last edited:
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
κι επειδη ξερω οτι "η εμπειρια χρησης μετραει περισσοτερο"... φοντισαν οσο γινεται και γι αυτο οι Κινεζοι!
Δινουν 2 θηκες μαζι, η μια ειδικα κατασκευασμενη να παιρνει 67mm φιλτρα (ND/ polrasier, pro mist-glow klp) και battery / control grip που σου δινει την αισθηση οτι κρατας μηχανη , με χειριστηρια (zoom , φωτο / βιντεο capture , ροδελα ρυθμισης ISOI/speed/f stop ) , strap καρπου για να μη σου φυγει απο το χερι, και φορτιζει και το κινητο μαζι (κι εχει και USB C passthrough ) !
Δινουν 2 θηκες μαζι, η μια ειδικα κατασκευασμενη να παιρνει 67mm φιλτρα (ND/ polrasier, pro mist-glow klp) και battery / control grip που σου δινει την αισθηση οτι κρατας μηχανη , με χειριστηρια (zoom , φωτο / βιντεο capture , ροδελα ρυθμισης ISOI/speed/f stop ) , strap καρπου για να μη σου φυγει απο το χερι, και φορτιζει και το κινητο μαζι (κι εχει και USB C passthrough ) !
tiniakos
AVClub Fanatic
Ευχαριστούμε Γιάννη για τις εντυπώσεις και τις εμπειρίες. Το είχα δει στα γρήγορα σε ένα κατάστημα, έχει φοβερή οθόνη επίσης και ήχο.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
ναι προφανως... απλα εδω μιλαμε κυριως φωτογραφικα, τα υπολοιπα ισως σε ενα νημα ειδικα γι αυτο το κινητο.
κι εδω ενα βιντεο απο Ελληνα που δειχνει ομως καποιες απ αυτες τις δυνατοτητες.
κι εδω ενα βιντεο απο Ελληνα που δειχνει ομως καποιες απ αυτες τις δυνατοτητες.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
η οθονη, επειδη παιζει ρολο στις φωτο/βιντεο, ειναι απο τις καλυτερες επισης που εχω δει μαζι με του iphone kai s24.
Φωτεινη και το κυριοτερο ΦΥΣΙΚΑ χρωματα με σωστο κορεσμο.
Εχει βεβαια ενα σκασμο ρυθμισεις, αλλα για μενα η πιο σωστη ειναι η DCI-P3 που δινει χρωματα με τρομερη ακριβεια και ζωνατα (αλλα οχι ψευτικα) χρωματα.
Τις εβαλα μαλιστα διπλα-διπλα με την LG OLED που χρησιμοποιω επαγγελματικα για colour με το Davinci (ρυθμισμενη και καλιμπραρισμενη) και ειχαν ΑΠΟΛΥΤΗ ταυτιση στα test patterns!
Ειναι επιπεδη επισης, αλλα με μια πολυ ελαφρια κλιση σε ολες τις γωνιες που της προσδιδει μια ευχαριστη αισθηση στο χερι αλλα χωρις τα περιεργα των παλαιωτερων samsung κλπ κυρτων οθονων.
Το μονο που υπερεχει το s24 ηταν το πολυ καλο anti reflective coating που ειχε....
Φωτεινη και το κυριοτερο ΦΥΣΙΚΑ χρωματα με σωστο κορεσμο.
Εχει βεβαια ενα σκασμο ρυθμισεις, αλλα για μενα η πιο σωστη ειναι η DCI-P3 που δινει χρωματα με τρομερη ακριβεια και ζωνατα (αλλα οχι ψευτικα) χρωματα.
Τις εβαλα μαλιστα διπλα-διπλα με την LG OLED που χρησιμοποιω επαγγελματικα για colour με το Davinci (ρυθμισμενη και καλιμπραρισμενη) και ειχαν ΑΠΟΛΥΤΗ ταυτιση στα test patterns!
Ειναι επιπεδη επισης, αλλα με μια πολυ ελαφρια κλιση σε ολες τις γωνιες που της προσδιδει μια ευχαριστη αισθηση στο χερι αλλα χωρις τα περιεργα των παλαιωτερων samsung κλπ κυρτων οθονων.
Το μονο που υπερεχει το s24 ηταν το πολυ καλο anti reflective coating που ειχε....
Last edited:
tasnt
Established Member
- 8 March 2024
- 190
Πως στην ευχή καταφέρνουν και περιορίζουν το φως στα κινητά από γύρω χωρίς την χρήση παρασολέιγ;
Με κανονική φωτογραφική και φακό έτσι και δεν εχεις hood, η φωτογραφία βγαίνει σοφτ, αφου μερικές φορές σκέφτομαι να βάλω κανα μαύρο χαρτόνι σε μικρό κύλινδρο να κάνω δοκιμές. Λογικά με το software αυξάνουν το κοντράστ, αλλά πόσο καλύτερα θα έβγαιναν αν περιόριζες δραματικά τις αντανακλάσεις;
Με κανονική φωτογραφική και φακό έτσι και δεν εχεις hood, η φωτογραφία βγαίνει σοφτ, αφου μερικές φορές σκέφτομαι να βάλω κανα μαύρο χαρτόνι σε μικρό κύλινδρο να κάνω δοκιμές. Λογικά με το software αυξάνουν το κοντράστ, αλλά πόσο καλύτερα θα έβγαιναν αν περιόριζες δραματικά τις αντανακλάσεις;
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
καλες επιστρωσεις φανταζομαι και καλη σχεδιαση...
εδω εχουν συνεργαστει με τη Leica , μαλιστα ο ιδιος ο CEO της Leica εκανε τη παρουσιαση του κινητου οσον αφορα τη φωτογραφια.
εδω εχουν συνεργαστει με τη Leica , μαλιστα ο ιδιος ο CEO της Leica εκανε τη παρουσιαση του κινητου οσον αφορα τη φωτογραφια.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
εδω το φωτογραφικο κιτ.. για μενα αξιζει ταλεφτα του.
ΥΓ... στην Ελλαδα το δινανε δωρο με προπαραγγελιες (μαζι και με ρολοι !)
ΥΓ... στην Ελλαδα το δινανε δωρο με προπαραγγελιες (μαζι και με ρολοι !)
tiniakos
AVClub Fanatic
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
Δείτε και αυτό το βίντεο.
Έχουν δει τα μάτια μου αυτές τις εικόνες εκατοντάδες μη πω χιλιάδες φορές στο νησί της Τήνου.
Τέτοια φωτογραφική αποτύπωση από κινητό δεν έχω δει ποτέ.
Έχουν δει τα μάτια μου αυτές τις εικόνες εκατοντάδες μη πω χιλιάδες φορές στο νησί της Τήνου.
Τέτοια φωτογραφική αποτύπωση από κινητό δεν έχω δει ποτέ.
