Κινητά με καλή φωτογραφική απόδοση

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,554
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Κατά τη γνώμη μου δεν χρειαζονται τόσες φωτό από το ίδιο θέμα πάρακουράζουν. Μερικες αντιπροσωπευτικές έφταναν για να δείξει αυτά που θέλει. Απλά ήθελε να μιλάει πολύ ώρα για τις δυνατότητες του κινητού και να πεισει για αυτά που είδε αλλά ετσι πετυχαίνει το ανάποδο.

Τελειως αντίθετο από αυτό που παρουσιάζεται στο ελληνικό βίντεο που είναι καλογυρισμένο με τον Μακρή και έχει λίγες αλλά αντιπροσωπευτικές φωτό που τις παρουσιαζουν βέβαια έτσι ώστε να δείχνουν το τηλέφωνο αντίστοιχο FF μηχανής.

Το συγκεκριμένο τηλέφωνο είναι μια πολύ καλή προσπάθεια για να φέρει τους δυο κόσμους πιο κοντά , αφού σπρωχνει ακόμα και τους φωτογράφους πιο κοντά στο να χρησιμοποιούν ένα κινητό ως εργαλείο (μιας και πλέον ελέγχεις με φωτογραφική σκεψη τις δυνατότητες του κινητού) αλλά ταυτόχρονα οδηγεί και τους κατοχους κινητών πιο κοντά στην μελλοντική αγορά φωτογραφικής μηχανής όταν θελήσουν να υπερβούν τις δυνατότητες του.
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,925
Παλλήνη
ειναι πρωτη φορα που δυσκολευομαι να γραψω τη γνωμη για ενα κινητο (οσον αφορα τις φωτογραφικες/βιντεο δυνατοτητες) ...για πολλους λογους.

Πρωτον, εχει τοσες πολλες τεχνολογιες που θελει ΠΟΛΥ χρονο να τις δεις και να τις δοκιμασεις σε μεγαλη γκαμα καταστασεων.

Δευτερον, ειναι πολυς καιρος που εχω ν ασχοληθω με "Κινεζικα" κινητα , κι εχουν αλλαξει πολλα απο το παρελθον... και θελει πολυ ψαξιμο πριν βγαλω ουσιαστικη αποφαση .

Τελος, θελει χρονο και δουλεια για να δεις το αποτελεσμα και να επεξεργαστεις τ αρχεια και στον υπολογιστη για να δεις τις πραγματικες δυνατοτητες του κινητου (εκτος απο την οθονη του κινητου/ταμπλετ).


Λογω μιας ιωσης που με ταλαιπωρει εδω και μια βδομαδα, δεν μπορεσα να το τεσταρω αναλυτικα δυστυχως, αλλα απο τα πρωτα δειγματα καταλαβα αρκετα και ελπιζω συντομα να πω περισσοτερα.

Ειχα μεχρι προτεινος το iphone 15 prο max για 6 μηνες περιπου και το Samsung 24 Ultra , 2 απο τα καλυτερα κινητα και σε φωτογραφικες/βιντεο επιδοσεις κι ετσι μπορω να εχω μια καλη συνολικη εικονα του τι συμβαινει σ αυτο το τομεα.

Πριν λιγες μερες ειπα να δω το νεο Xiaomi 14 ULTRA και αρχικα πιστευα οτι σε πολυ λιγο χρονο θα το δω/τεσταρω και θα εχω μια καλη αποψη , οπως εγινε με το S24 ultra.
Δυστυχως (?) το κινητο εχει ΠΟΛΛΕΣ δυνατοτητες που θελουν ψαξιμο, το λειτουργικο του (HYPER OS) ειναι κι αυτο νεο και με δυσκολευει λιγο, αλλα πολυ γρηγορα καταλαβα οτι κατι παιζει μ αυτο το κινητο...

Κι αυτο απο λιγες φωτο μονο....





Τι ειναι δυσκολοτερο να βγαλεις φωτογραφικα με κινητο ?

Μια καλη και ισσοροπημενη εικονα, με ρηχο βαθος πεδιου (πραγματικο , οχι fake).

Τι αλλο?
Ωραια χρωματα ... οχι φυσικα , ουτε ρεαλιστικα , ΟΜΟΡΦΑ στο ματι χρωματα.

Τι αλλο ακομα?
Macro φωτο... οχι φυσικα με τον super wide που οι περισσοτερες τραβανε.
Γιατι αυτος συνηθως ειναι μετριος φακος , γιατι εχει λιγα Mp, και σημαντικοτερο πρεπει να πλησιασεις ΠΟΛΥ κοντα στο θεμα .
Δεν ειναι παντα εφικτο αυτο πχ αν προκειται για ζωυφια κλπ , κι ακομα κι αν ειναι εφικτο, ο φωτισμος δεν το επιτρεπει μιας και η μηχανη/κινητο μπλοκαρουν το φως .

Τι αλλο και ισως σημαντικοτερο?
Παιδια/κατοικιδια σε κινηση... και μαλιστα σε μετριο φωτισμο.
Αυτο ακομα και "κανονικες¨ μηχανες δυσκολευονται και θελουν και πολυ καλους (και ακριβους) φακους ... και γνωση.

Και πολλα ακομα δυσκολα σεναρια, που αν βρω χρονο θ αναλυσω.


Το 14 ultra μ εντυπωσιασε (αν και ειναι ακομα αρχη) με τις δυνατοτητες του και την αποδοση του ΑΚΡΙΒΩΣ σ αυτα τα δυσκολα σεναρια (και αλλα που θ ακολουθησουν)


για παραδειγμα...

Γατα σε πολυ χαμηλο φωτισμο και σε κινηση (αυτο ουτε να το διανοηθει το Samsung, αλλα και το Iphone δυσκολευεται )

j36NyAz.jpg


S60KoWz.jpg





Ρηχο βαθους πεδιου, οχι με portrait mode!

Αυτο κυριως του μεγαλου αισθητηρα 1" inch σε συνδιασμο με φωτεινο φακο f1.6, αλλα και οιι τηλεφακοι ειναι πια μεγαλοι και φωτεινοi.. f1.8!
Και ολοι με 50 Mpixels και οπτικα Leica.

zovnpL6.jpg


9X7qZnM.jpg


En3k75A.jpg





Ωραια, ομορφα χρωματα σε συνδιασμο με φωτεινο φακο.


TP4Or1X.jpg



ZJj0K2v.jpeg









Τελος (για σημερα γιατι εχω και πυρετο ), macro φωτο με τηλεφακο 120mm απο αποσταση.


kBg3ngq.jpg










Eχω πολλα ακομα να πω, ειδικα για το χρωμα, τα skin tones , sun stars , το φωτογραφικο κιτ , βιντεο κλπ

Γιάννη εντυπωσιακό φαίνεται! Θα προσπαθήσω να περάσω να το δω από κοντά :)


Sent from my iPad using Tapatalk
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,736
Εκεί ψηλά.....
εδω θα δειτε λιγα δειγματα απο φωτο και βιντεο και το ποσο φυσικα φαινονται...



ωραιο και αναλυτικο οπως πρεπει.

Το ελληνικο βιντεο ειναι φτιαγμενο απο εναν ανθρωπο που ξερει απο φωτογραφια και χρησιμοποιει πολυ πιασιαρικες επιλογες και φως χωρις να δινει να καταλαβει κανεις τις τεχνικες δυνατοτητες. Βιντεο απλα βιτρινα δηλαδη.


Το μεγαλο ερωτημα για εμενα ειναι ποσο η εικονα που βλεπεις σε καθε κινητο ειναι η ιδια οταν την βλεπεις σε αλλη οθονη και δη επαγγελματικη. Δυστυχως ολα ειναι καλιμπραρισμενα για την υψιστη αποδοση στην δικια τους οθονη και μετα......
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
ενα ακομα σεναριο ειναι η φωτογραφια δρομου-street photo.

Οσοι ασχολουνται με το ειδος , θα βρουν κι εδω μερικα χρησιμα χαρακτηριστικα.

Ξεκιναμε απο τα απλα, δηλ. καλυπτει πια ολα τα βασικα εστιακα μηκη , απο 24mm εως 120mm οπτικα κι εχει ειδικο mode για street που σου εμφανιζει ολα τα χρησιμα ενδιαμεσα εστιακα μηκη (24 - 28 - 35 - 50 - 75 -120mm)... κι επειδη πια εχουν ολοι οι αισθητηρες 50Mp , το crop που προκυπτει ειναι μεγλης αναλυσης χωρις ιδιαιτερη απωλεια πια.
Αυτο το εχουν μεν κι αλλα κινητα, αλλα χωρις τοπσο μεγαλο αισθητηρα , το crop που προκυπτει παραγει κατωτερο αποτελεσμα.

Περναμε σε πιο ιδιαιτερες απαιτησεις των street φωτογραφων.

Ενα χαρακτηριστικο των rangefinder μηχανων , πχ Leica ειναι το viewfinder που υπερκαλυπτει αυτα τα εστιακα μηκη , και βλεπεις λιγο εξω απ αυτο .
αυτο εχει σαν σκοπο να βλεπεις το θεμα σου πριν ακομα αυτο μπει στο καδρο, για να προλαβεις να τραβηξεις τη καταλληλη στιγμη.

Το xiaomi εχει λοιπον σ αυτο το mode (αν θες) αυτη τη δυνατοτητα... να βλεπεις δηλ λιγο μεγαλυτερο καδρο παντα , ωστε να "προβλεπεις" τη σκηνη σου και να αποφασιζεις γρηγορα.

Ενα ακομα χαρακτηριστικο της φωτογραφιας δρομου ειναι το Zone focus... η δυνατοτητα δηλ. να ρυθμιζεις απο πριν το που θες να εστιαζεις , να βαζεις καποια ορια (μεσω διαφραγματος κυριως) κι ετσι να εχεις ευκολα και γρηγορα ετοιμη τη μηχανη να τραβηξει τη στιγμη .
αυτο δηλ που κανεις με μια rangefinder μηχανη παλι ή με συγχρονες ψηφιακες οπως η Ricoh GR , Fuji κλπ
Απελευθερωνεις τη μηχανη απο την εστιαση κλπ ρυθμισεις και το μονο που μενει να κανεις ειναι να σηκωνεις το κινητο και να τραβας.

Τελος και ισως το πιο σημαντικο, η ταχυτητα... τι να τα κανεις ολα αυτα αμα το κινητο δεν ανταποκρινεται αμμεσα!

Ειναι ταχυτατο το κινητο (και οχι μονο στη καμερα) και απο sleep mode θελει μολις 0.7 sec για να τραβηξει φωτο με το παραπανω mode ON !
Και με το photographyt kit , απλα το σηκωνεις , πατας το κουμπι κλειστρου και τραβας.
Δεν θα κανει εστιαση λογω του zone focus οποτε εχεις αμμεσα ετοιμη τη φωτο.

Ακομα και raw ή super RAW το κινητο παραγει το αποτελεσμα ΠΟΛΥ γρηγορα, σαφως πιο γρηγορα απο το Samsung, χωρις επισης shutter lag.
Το s24 ultra ειδικα για expert RAW ηθελε πολλα δευτερα για να δεις το αποτυελεσμα (νομιζω μετρησα 4 με 5) ενω εδω το βλεπεις αμμεσα (λιγοτερο απο 1 sec).
ειναι δηλ. εξισου γρηγορο με το καλυτερο Iphone κι αυτο λεει πολλα.

Εδω βλεπετε το συγκεκριμενο mode και μερικες απο τις ρυθμισεις του.


Screenshot 2024-05-06 113020.png
 
  • Like
Reactions: tiniakos

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,736
Εκεί ψηλά.....
Ειναι ταχυτατο το κινητο (και οχι μονο στη καμερα) και απο sleep mode θελει μολις 0.7 sec για να τραβηξει φωτο με το παραπανω mode ON !
Και με το photographyt kit , απλα το σηκωνεις , πατας το κουμπι κλειστρου και τραβας

το kit τι κανει δηλαδη ?
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
ωραιο και αναλυτικο οπως πρεπει.

Το ελληνικο βιντεο ειναι φτιαγμενο απο εναν ανθρωπο που ξερει απο φωτογραφια και χρησιμοποιει πολυ πιασιαρικες επιλογες και φως χωρις να δινει να καταλαβει κανεις τις τεχνικες δυνατοτητες. Βιντεο απλα βιτρινα δηλαδη.


Το μεγαλο ερωτημα για εμενα ειναι ποσο η εικονα που βλεπεις σε καθε κινητο ειναι η ιδια οταν την βλεπεις σε αλλη οθονη και δη επαγγελματικη. Δυστυχως ολα ειναι καλιμπραρισμενα για την υψιστη αποδοση στην δικια τους οθονη και μετα......

Το εγραψα παραπανω... το κινητο εχει ρυθμιση οθονης για αποδοση 100% DCI-P3.
Την εβαλα διπλα-διπλα με το επαγγελματικο μου μονιτορ που κανω colour , και ηταν ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΕ΅Σ.
για την ακριβεια το δικο μου μονιτορ δινει καλιμπραρισμενο Delta 1.2 , ενω του Xiaomi Delta 1.1 !
η καλυτερη χρωματικη αποδοση που εχω δει, μαζι με του iphone που εχει ομως λιγο μικροτερη καλυψη του προτυπου και του S24 ultra που εχει μεγαλυτερη καλυψη αλλα χειροτερο Delta (αρκει να βαλεις βεβαια το καταλληλο προτυπο σαν ρυθμιση)
Oι διαφορες βεβαια ειναι μικρες... αλλωστε διαφορες delta μικροτερες το 2 δεν ειναι αντιληπτες απο το ματι (οχι ευκολα τουλαχιστον)
 
Last edited:
  • Love
  • Like
Reactions: tiniakos and Kosh
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
το kit τι κανει δηλαδη ?

Το κυριοτερο πλεονεκτημα του ειναι οτι εχει συνδεη μεσω USB C και οχι Bluetooth οπως πολλα τριτων κατασκευαστων σε αλλα κινητα.
αυτο σημαινει zero lag , καθολου καθυστερηση .

Εχει ρυθμιση για αμμεση ενεργοποιση του κινητου και τραβηγμα φωτο με τις προεπιλογες που εχεις ηδη κανει.

Κι επισης λογω της ταχυτητας του κινητου και του ειδικου Mode (street) το κινητο ειναι παντα standby, οποτε δεν μεσολαβει παρα 0.7 sec απο κλειστο (sleep) κινητο μεχρι τη φωτογραφια.
Σε street photography αυτο ειναι (μαζι με το zone focus) τα πιο σημαντικα πραγματα ...
 
  • Like
Reactions: tiniakos
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
Εχω ακομα πολλα να γραψω.... ας πω ομως και τ αρνητικα.
Λογω του πουσαρισματος του επεξεργαστη, που δεν το αφηνει να κανει throttling το κινητο ζεσταινεται αρκετα .

Πχ το s24 ultra αν και θεωρητικα λιγο πιο γρηγορο, κανει συντομα throttling με αποτελεσμα να εχει τελικα χειροτερες επιδοσεις αλλα πιο κρυο
Καπου στη μεση ειναι το iphone.
Εδω οι Κινεζοι το πουσαρουν τρελλα, εχουν μεν καλο συστημα ψυξης, αλλα οπως και να το κανουμε, οταν ζοριζεις τοσο τα πραγματα , σε τοσο μικρο χωρο , εχουν το αντιτιμο τους.

Αυτο ειναι η αυξημενη θερμοκρασια του, οταν χρησιμοποιεις τη καμερα, σε σχεση παντα με τις υπολοιπες ναυαρχιδες.

Πολλοι αναφερουν μαλιστα καποιο θεμα με fog - υγρασια που δημιουρηγειται σε αποτομες εναλλαγες θερμοκρασιων στο φακο.
Πχ αν πας απο ενα ζεστο εσωτερικο σπιτιου εξω στο κρυο (στις Βορειες χωρες βεβαια αυτο κυριως) , δημιουργειται οπως και στους κανονικους φακους ενα θολωμα που μπορει να κανει αρκετη ωρα να φυγει.

επισης αυτο σημαινει και μειωμενη μπαταρια σε σχεση παλι με τις υπολοιπες ναυαρχιδες.
Εδω ευτυχως βοηθαει το φωτογραφικο κιτ που εχει εσωτερικη μπαταρια , κι ετσι γλυτωνεις το κουβαλημα power bank.


Συστημα ψυξης.

imagem_2024-02-23_021423446-1024x640.png
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
επισης, αν και η οθονη εχει τρομερη πιστοτητα (στο καταλληλο mode) και αρκετη φωτεινοτητα, ειναι λιγοτερο φωτεινη σε ανοιχτο περιβαλλον... δεν τα ειχα διπλα-διπλα ομως για να πω με ακριβεια ποσο.
Δεν ειναι βεβαι σκοτεινη , απλα η εντυπωση που μου εδωσε ειναι το iphone kai s24 ultra εχουν λιγο υψηλοτερη φωτεινοτητα εξω στο φως.
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
Ειναι γκουμουτσα ομως με το γκριπ.....

Η εκδοση χωρις το γκριπ τι μειονεκτηματα εχει ?
καθολου γκουμουτσα... πολυ πιο μικρο συνολικα απο μια super compact.
Τη θηκη τη φοραω παντα ετσι κι αλλιως... το κιτ το εχω στο τσαντακι αν χρειαστει , αντι του powerbank που ετσι κι αλλιως ειχα παντα μαζι μου.
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
Θα δουμε δηλαδη τριπλο συγκριτικο με s24 και iphone 15 ?

αυτο που μου αρεσει στο xiaomi ειναι...

Πρωτον καποιες λειτουργιες που ΔΕΝ εχουν τ αλλα κινητα , οπως αυτα που εγραψα, οποτε δεν εχει νοημα η συγκριση (με τι ? )

δευτερον τα χρωματα της Leica που κι εκει παλι ειναι υποκειμενικο το θεμα.

Πχ το Iphone στα skin tones εχει συνηθως πορτοκαλι χροιες , οπως η Cannon ενω η Samy μια εντελως αλλη αισθητικη με πιο magenta skin tones πχ οπως Panasonic .
εδω εχουμε εντελως αλλη παλετα (αν και αλλαζει αυτο αν θες) που θυμιζει Fuji με film simulations και recipies.
Αν δε σ αρεσουν αυτες οι χροιες , δεν θα σ αρεσει το xiaomi (οχι με τιος default/auto ρυθμισεις).

Εμενα αυτα με τραβηξαν, μαζι με το φωτογραφικο κιτ , που παλι δεν υπαρχει στα υπολοιπα..οποτε εδω η συγκριση παλι δεν εχει νοημα.


Οπως εγραψα στο φιλο Παναγιωτη... ειναι μια Sony (λογω ταχυτητας κι ευκολιων) αλλα με Fuji αισθητικη στις φωτο/βιντεο.


ΥΓ... πρoφανως οσοι με ξερετε , θα ειστε βεβαιοι (να ειμαστε καλα φυσικα και αν το επιτρεψουν τα οικονομικα ) οτι κι αυτο θ αλλαχτει καποια στιγμη , ισως οταν βγει το νεο iphone.
Αυτο δε σημαινει κατι...εδω απλα παραθετουμε εντυπωσεις για οσους ασχολουνται με το αθλημα και δεν ειναι "τρελλαμενοι" οπως εγω με τις αλλαγες/δοκιμες.
Αναφερουμε παντα τα θετικα/αρνητικα κλπ για να μπορει καποιος ν αποφασισει αν του κανει καποιο κινητο (και δεν θα το αλλαξει φυσικα οπως εγω μεσα σε λιγους μηνες :p)

YΓ2... η Nikon φυσικα και δεν φευγει, οπως δεν φευγει η αγαπη μου για τις μηχανες, νεες και παλιες.
Απλα εδω εχουμε ενα κινητο ποπυ καλυπτει σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο αναγκες μας και κανει ακομα πιο δυσκολη την αποφαση να μη παιρνωουμε μαζιμας τος κπραγματικες "κουμουτσες" σε καθημερινη και ταξιδιωτικη χρηση.


ΥΓ3... προφανως κι ενα κινητο ΔΕΝ ειναι μονο η φωτογραφικη /βιντεο , απλα εδω επικεντρονομαστε σ αυτο.
Το κινητο ανηκει σε ενα οικοσυστημα επισης, και αυτο παιζει παλι καποιο ρολο στη τελικη αποφαση...αλλα αυτα ειναι θεμα συζητησης σε αλλο νημα.
 
Last edited:
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
Η εκδοση χωρις το γκριπ τι μειονεκτηματα εχει ?
Πρωτον δεν εχεις την ειδικη θηκη, που σου δινει η δυνατοτητα να βαλεις και κανονικα φιλτρα.
Eγω πχ εχω polariser/Nd που το χρησιμοποιω συχνα , το ιδιο και μερικα black mist/glow για να σπαω τη "ψηφιακιλα" .
Με τοσο φωτεινα διαφραγματα , ειδικα στο βιντεο , ειναι για μενα απαραιτητα.

Δευτερον δεν εχεις ενα powerbank παντα μαζι σου , που αν ασχολεισαι με φωτο/βιντεο ειναι πολυ χρησιμο.

Τριτον δεν εχεις το κρατημα που μοιαζει με κανονικης μηχανης

Τεταρτον εχεις και τα φυσικα controls... κουμπι κλειστρου με 2 σκαλες (για εστιαση και τραβηγμα , οπως παλι εχεις στις μηχανες) ,
εχεις ξεχωριστο κουμπι για βιντεο αμμεσα (που μπορει καποιος να το προγραμματισει να κανεις αλλες λειτουργιες αν δεν ασχολειται με το βιντεο ) ,
ροδελα επισης προγραμματιζομενη (για ζοομ - ISO - SPEED - White balance κλπ)

Πεμπτον , δεν εχεις wrist strap , για να μη σου φευγει το κινητο απο τα χερια!

Τελος...πουλας και μουρη ! :p
 
Last edited:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,736
Εκεί ψηλά.....
δευτερον τα χρωματα της Leica που κι εκει παλι ειναι υποκειμενικο το θεμα.

Πχ το Iphone στα skin tones εχει συνηθως πορτοκαλι χροιες , οπως η Cannon ενω η Samy μια εντελως αλλη αισθητικη με πιο magenta skin tones πχ οπως Panasonic .
εδω εχουμε εντελως αλλη παλετα (αν και αλλαζει αυτο αν θες) που θυμιζει Fuji με film simulations και recipies.
Αν δε σ αρεσουν αυτες οι χροιες , δεν θα σ αρεσει το xiaomi (οχι με τιος default/auto ρυθμισεις).

Εμενα αυτα με τραβηξαν, μαζι με το φωτογραφικο κιτ , που παλι δεν υπαρχει στα υπολοιπα..οποτε εδω η συγκριση παλι δεν εχει νοημα.

ρε αφηστε τα χρωματα αυτα ειναι θεμα προσωπικων επιλογων(ως προς τι πλατφορμα θα διαλεγε κανεις)

η αποδοση της εικονας, η οξυτητα σε ολο το ευρος του καδρου και η ικανοτητα των καμερων/αισθητηρων τους στα σκοτεινα ειναι το ζητουμενο προς συγκριση.
 
  • Like
Reactions: tiniakos
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
για σενα μπορει... για μενα οχι (πια)! :p

Προφανως κι αυτα παιζουν ρολο, δεν αντιλεγω, αλλα δεν ειναι για μενα τα μονα στοιχεια .

Οπως ανεφερα , τα υπολοιπα ειναι που με τραβηξαν, οι μεγαλοι και φωτεινοι αισθητηρες, τα 50 Mp που επρεπε πια να εχουν ολες οι ναυαρχιδες σε ολους τους φακους, το φυσικο bokeh , η ταχυτητα, το κιτ , η εφαρμογη , οι εξτρα δυνατοτητες κλπ
 
  • Like
Reactions: tiniakos