Kosh
Μέλος Σωματείου
Oποτε ειμαι εξω εννοειται αλλα οι περισσοτερες ειναι για εργασια μην το ξεχνας. Μεσα στην δουλεια δεν μπορω να κανω τον ερασιτεχνη/ παπαρατσι θα φαω ξυλοενω εσυ τραβας συνεχως με την canon ?
Κινητά vs φωτογραφικές, υπέρ και κατά
- Thread starter dstil
- Start date
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,601
Νομίζω την ίδια κουβέντα την έχουμε κάνει νομίζω δεκάδες φορές και από τα ίδια άτομα μάλιστα…χαχα…όπως βολεύεται ο καθένας…τα κινητά σίγουρα έχουν έρθει για να μείνουν και ειδικά οι καλές συσκευές ελάχιστα υπολείπονται σε ποιοτητα από τις μηχανές…εκεί που χάνουν είναι η εργονομία, κράτημα, σκόπευτρο και γενικά στην όλη εμπειρία χρήσης…αν κάποιος δεν τον απασχολούν αυτά δεν υπάρχει λόγος να κουβαλάει μηχανή μαζί του, ένα καλο κινητό θα του βγάλει εξίσου καλές φωτογραφίες.
Νομιζω πάντως το έχουν πάρει χαμπάρι και οι φωτογραφικές εταιρίες για αυτο βλέπουμε μόνο καλούς και ακριβούς φακούς όπως και ακριβά σώματα….δεν έχει και μεγάλο νόημα π.χ. Κάποιος πλέον να πάρει μια entry level μηχανή με έναν φακό 18-55…προτιμότερο είναι να δώσει τα λεφτά της μηχανής και να πάρει ένα καλυτερο κινητό…
Το αστείο μάλιστα είναι ότι ένα καλο κινητό με ois σε στατικά θέματα το βράδυ παίζει να βγάζει πιο εύκολα και γρήγορα και ίσως καλύτερες φωτός…απίστευτο…
Ενα άλλο παράδειγμα είναι το καλοκαίρι σε πολλές φωτός που έβγαζα την οικογένεια με την μηχανή σε σκηνές με εντονα πιο φωτισμένο background η μηχανή ή έκαιγε τα προσωπα ή έκαιγε το background, αφού κάπου κουραστικά έβγαλα το iphone και αμέσως μπαμ σωστά φωτισμένη όλη η σκηνή και άμεση χρηση της φωτογραφίας χωρίς αναγκη επεξεργασίας οπως από την μηχανή Που ήθελε δουλειά μετά στο post για να στρώσει . Βάλτε στην εξίσωση ότι με το κινητό κανείς και εύκολα επεξεργασία σε καλο επίπεδο άμεσα. Και το πιο ωραίο είναι ότι με το που πας σπίτι, ανοίγω τον υπολογιστή και άμεσα έχω όλες τις φωτός από το κινητό καθώς συγχρονίζει με το κινητό με το που βρεθούν στο ίδιο Wi-FI. Είναι απίστευτη η ευκολία που σου προσφέρει πλέον φωτογραφικά ένα καλο κινητό.
Θελει δουλειά από τις μηχανές να αξιοποιούν καλύτερα την computerized photography που έχουν μείνει πιάσω, δεν είναι δυνατόν να φτάνουμε σε σημείο ένα κινητό να βγάζει καλύτερο dynamic range ή να βγάζει καλύτερες φωτός το βράδυ από μια μέση μηχανή/φακό….ντροπή. Όπως χρειάζονται και μεγαλύτερες οθόνες, και δυνατότητες επεξεργασίας πάνω στο σώμα αλλά και γιατί όχι και sim κάρτα για να άμεσο ανέβασμα χωρίς την ανάγκη κινητού….
Νομιζω πάντως το έχουν πάρει χαμπάρι και οι φωτογραφικές εταιρίες για αυτο βλέπουμε μόνο καλούς και ακριβούς φακούς όπως και ακριβά σώματα….δεν έχει και μεγάλο νόημα π.χ. Κάποιος πλέον να πάρει μια entry level μηχανή με έναν φακό 18-55…προτιμότερο είναι να δώσει τα λεφτά της μηχανής και να πάρει ένα καλυτερο κινητό…
Το αστείο μάλιστα είναι ότι ένα καλο κινητό με ois σε στατικά θέματα το βράδυ παίζει να βγάζει πιο εύκολα και γρήγορα και ίσως καλύτερες φωτός…απίστευτο…
Ενα άλλο παράδειγμα είναι το καλοκαίρι σε πολλές φωτός που έβγαζα την οικογένεια με την μηχανή σε σκηνές με εντονα πιο φωτισμένο background η μηχανή ή έκαιγε τα προσωπα ή έκαιγε το background, αφού κάπου κουραστικά έβγαλα το iphone και αμέσως μπαμ σωστά φωτισμένη όλη η σκηνή και άμεση χρηση της φωτογραφίας χωρίς αναγκη επεξεργασίας οπως από την μηχανή Που ήθελε δουλειά μετά στο post για να στρώσει . Βάλτε στην εξίσωση ότι με το κινητό κανείς και εύκολα επεξεργασία σε καλο επίπεδο άμεσα. Και το πιο ωραίο είναι ότι με το που πας σπίτι, ανοίγω τον υπολογιστή και άμεσα έχω όλες τις φωτός από το κινητό καθώς συγχρονίζει με το κινητό με το που βρεθούν στο ίδιο Wi-FI. Είναι απίστευτη η ευκολία που σου προσφέρει πλέον φωτογραφικά ένα καλο κινητό.
Θελει δουλειά από τις μηχανές να αξιοποιούν καλύτερα την computerized photography που έχουν μείνει πιάσω, δεν είναι δυνατόν να φτάνουμε σε σημείο ένα κινητό να βγάζει καλύτερο dynamic range ή να βγάζει καλύτερες φωτός το βράδυ από μια μέση μηχανή/φακό….ντροπή. Όπως χρειάζονται και μεγαλύτερες οθόνες, και δυνατότητες επεξεργασίας πάνω στο σώμα αλλά και γιατί όχι και sim κάρτα για να άμεσο ανέβασμα χωρίς την ανάγκη κινητού….
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Mα δεν παίρνεις camera για να βγάζεις computerised photos.
Παίρνεις camera για να έχεις απόλυτο έλεγχο στη μηχανή και το αποτέλεσμα.
Αν θέλεις αυτόματο αποτέλεσμα, τότε απλά οι φωτογραφικές δεν κάνουν για σένα.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,601
Εννοείται ότι αν ρίξεις χρόνο σε επεξεργασία οι φωτός από τις μηχανές είναι καλύτερες, απλά αρκετοί απο εμάς δεν έχουμε πλέον αυτο τον χρόνο ή δεν θελουμε να τον αφιερώσουμε σε επεξεργασία…εκεί έρχεται το κινητό να σε σώσει…
Και σε κινητο πάντως πλέον μπορείς να κανείς απίστευτες ρυθμίσεις. Αν δεις π.χ. κινητά Sony την εφαρμογή που έχουν μέσα για τις φωτος θα πάθεις πλάκα με τις ρυθμίσεις που έχει.
Το θέμα πάντως για τις μηχανές είναι ότι πλέον είναι και πολύ ακριβές, με λίγα λόγια για να πάρεις ένα αποτέλεσμα αισθητά καλύτερο από ένα καλο κινητό πρέπει να τα σκάσεις σε καλο σώμα, να τα σκάσεις σε καλούς φακούς και μετά να κατσεις και να ασχοληθείς και με την επεξεργασία..
Ενα π.χ. Με 1.000 ευρώ αγοράζεις ένα κορυφαίο κινητό που πέρα από φωτογραφίες είναι ένας ουσιαστικά υπολογιστής τσέπης που κάνει και άλλες χίλιες δουλειές πέρα από το να τραβά φωτογραφίες Και είσαι έτοιμος.
Επισης στο κομμάτι του βίντεο για να καταφέρεις να πάρεις καλύτερο βίντεο από οτι έχει π.χ. Ένα iPhone ούτε που ξέρω ποσά λεφτά πρέπει να ρίξεις σε μηχανή και εξοπλισμό.
Για αυτο αναφέρω ότι και οι μηχανές χρειάζονται πλέον νέες ηλεκτρονικές ευκολίες, ο κόσμος αλλάζει, ζητά νέα πράγματα και οι μηχανές δεν τα δίνουν αυτά για αυτο βλέπουμε και τις πωλήσεις των μηχανών να έχουν πιασει πάτο και ελάχιστοι να ασχολούνται με αυτές πέρα από τους επαγγελματίες.
Kosh
Μέλος Σωματείου
Tιποτα απο αυτα δεν ισχυει απλα ο κοσμος βολευεται να εχει μια καλουτσικη φωτογραφικη μηχανη με το τηλεφωνο του και δεν κουβαλαει ή αγοραζει κι αλλο εξοπλισμο.
Σημεια των καιρων.
Σημεια των καιρων.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,601
Αυτή την νοοτροπία έχουν και οι εταιρίες φωτογραφικών μηχανών για αυτο οι μισές είναι για κλείσιμο και οι άλλες τα βγάζουν με το ζόρι πέρα. Δεν εξελίχθηκαν όπως έπρεπε, είχαν καβαλήσει το καλάμι και μέχρι να καταλάβουν τι συμβαίνει εκεί έξω τα κινητά τους σάρωσαν. Δες και εδώ στο forum μας, πριν χρόνια είχαμε πάνω από 200 ενεργούς χρήστες και στα threads γινόταν χαμός στα φωτογραφικά, πλέον γράφουμε οι ίδιοι 10 άνθρωποι.
Υ.Γ. Επίσης τα κινητά τα ακριβά μοντέλα δεν εχουν απλά καλούτσικη μηχανή πάνω, έχουν πολύ καλή, δες π.χ. Και τα τεστ που είχε ανεβάσει ο Τάκης με το iPhone και αν θυμάμαι καλά με την Sony A6500 και τον sigma 16mmf1,4 ένα πολύ καλο σετ που με το ζόρι ξεπέρναγε αν ξεπέρναγε το κινητό.
Kosh
Μέλος Σωματείου
Ποια νοοτροπια δηλαδη ?
Για τον κοσμο μιλαω εγω και τι τον βολευει.
Τι πρεπει να κανουν οι φωτογραφικες εταιρειες να βγαλουν κινητα για να ισοφαρισουν την χασουρα τους απο τις ποκετ (με αυτες συγκρινονται τα κινητα) ή να βγαζουν computerised photos capable σωματα ?
Ωρες ωρες νομιζω οτι λεμε για να λεμε και δεν ξερουμε τι ακριβως βαζουμε στο τραπεζι.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,601
Ας ξεκινήσουν με τα απλά πράγματα οι μηχανές.
1) Μεγαλυτερες και καλύτερες οθόνες.
2) Δυνατοτητα επεξεργασίας μέσα στην μηχανη
3) sim υποδοχή και δυνατότητα να ανεβάζεις σε cloud και social άμεσα από την μηχανή χωρίς ανάγκη κινητου
4) Καλύτερη χρήση του hdr, να βάλουν night mode σαν των κινητών και computerised bokeh ειδικά για φακούς με σκοτεινό διάφραγμα…πχ. Τους κιτ φακους
5) Βίντεο 4Κ60 που οι περισσότερες μηχανές το αγνοούν
6) USB C με fast charge
Ας κάνουν για αρχή αυτά και θα είναι σε καλο δρόμο.
Ο κόσμος βολεύεται με τα κινητά γιατί οι μηχανές έχουν μείνει πισω και δεν προσφέρουν πράγματα που τα θεωρεί δεδομένα πλέον. Π.χ. Δεν είναι δυνατόν να σκας 1.600 ευρώ για μηχανή και να σου δίνει μια της πλάκας οθόνη 3 ιντσών που είχαν τα κινητά πριν 10+ χρόνια.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Δεν μιλάω για την επεξεργασία μετά τη λήψη της φωτογραφίας.
Μιλάω για την ρύθμιση της μηχανής προκειμένου να τραβήξεις την φωτογραφία.
Στην μηχανή δεν τραβάς στο αυτόματο πρόγραμμα.
Για αυτό και έχει ένα σωρό. Ακόμη και το είδος φωτομέτρησης καθορίζεις προκειμένου να πάρεις το αποτέλεσμα που θέλεις.
Δεν έχει λογική το "απλά κάνω ένα κλικ".
Kαλά τα κινητά και υπέροχα (γιατί τα έχεις πάντα πάνω σου) αλλά και μόνο το ότι έχεις 2-3 φακούς (και αυτής της ποιότητας μάλιστα) φτάνει και αρκεί να μένουν πίσω από τις μηχανές.
Αυτό λέω.
Εdit: κινητό sony έχω. Το Xperia 5 II
Last edited:
Kosh
Μέλος Σωματείου
Χρηστο το Νο 6 με το fast charging ηδη εχουν αρχισει και το βαζουν. Το night mode/HDR εχουν ηδη υλοποιησεις ισως οχι τελειες αλλα θα εξελιχθουν κιαλλο, To computerised bokeh ομως (στο Νο 4) δεν θα το κανουν ποτε πιστευω γιατι θα πυροβολησουν τα ποδια τους και δεν θα πουλουν φακους.
Κρατω μια πισινη για τα Crop συστηματα και ειδικα το m43 που δυσκολευεται ακομη και με φωτεινους φακους στο bokeh και ειναι ενα συστημα που εχει επενδυσει για τους δικους του λογους στη computerised photography ωστε να ξεπεράσει τα μειονεκτήματα του μικρότερου αιισθητηρα.
Συμφωνω και επαυξανω για την δυνατότητα και ευκολια άμεσης διασυνδεσης και επικοινωνιας με το διαδικτυο, πιστευω ειναι το Α και το Ω για να τραβηξει ξανα πιο κοντα τον ερασιτέχνη
Κρατω μια πισινη για τα Crop συστηματα και ειδικα το m43 που δυσκολευεται ακομη και με φωτεινους φακους στο bokeh και ειναι ενα συστημα που εχει επενδυσει για τους δικους του λογους στη computerised photography ωστε να ξεπεράσει τα μειονεκτήματα του μικρότερου αιισθητηρα.
Συμφωνω και επαυξανω για την δυνατότητα και ευκολια άμεσης διασυνδεσης και επικοινωνιας με το διαδικτυο, πιστευω ειναι το Α και το Ω για να τραβηξει ξανα πιο κοντα τον ερασιτέχνη
Νίκο μακάρι να φταίγαν τα κινητά μόνο που ελατώθηκε η συμμετοχή εδώ. Δυστυχώς είναι πολύ σοβαρότερα τα προβλήματα: Μνημόνια, πανδημία, πόλεμος ante portas - από που να ξεκινήσουμε και που να σταματήσουμε... Κατά τα λοιπά βέβαια συμφωνούμε, αλλά όπως λέει κι ο Ναθαναήλ, αν βάλουν όλα αυτά στις μηχανές που ήδη ξεκινάν στο χιλιάρικο και εύκολα περνάν τα δυο, θα μιλάμε για βασικά μοντέλα στα 1500€ και μεσαία στα 3000€. Τότε να δεις βιτρινοθεραπεία και μεταχειρισμένα...
Που να δεί στο δεύτερο παιδί τί έχει να γίνει, θα ψάχνει πού έχει ξεχάσει την mirrorless
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
costas_
Supreme Member
Αρχίζει και ανεβαίνει η εκτίμησή μου για τα Smartphones τελευταία και δεν πρέπει να τα λέω κινητά τηλέφωνα. στο εξής Ανέβηκε η εκτίμησή μου όχι μόνο για την εικόνα από την κάμερα αλλά κυρίως από την χρήση του με το Drone, την πανεύκολη παραγωγή video clip, την απίστευτη ακρίβεια στις εφαρμογές πλοήγησης σε στεριά και θάλασσα, την επαγγελματική χρήση που κάνω καθημερινά και την μοναδική ευκολία σε κάθε είδους επικοινωνία ( video-κλήσεις, ειδοποιήσεις κλπ).
Στις φωτογραφικές μηχανές τώρα με το κατώφλι εισόδου στα €2000 και €3000 δεν με βλέπω να ακολουθώ. Ψάχνω μόνο φακουδάρες >10ετίας για την DSLR μου που στην εποχή τους δεν μπορούσα να αγοράσω και τώρα βλέπω να ξεπουλιούνται !
Στις φωτογραφικές μηχανές τώρα με το κατώφλι εισόδου στα €2000 και €3000 δεν με βλέπω να ακολουθώ. Ψάχνω μόνο φακουδάρες >10ετίας για την DSLR μου που στην εποχή τους δεν μπορούσα να αγοράσω και τώρα βλέπω να ξεπουλιούνται !
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,601
Δημήτρη αν δεις όμως τα κινητά έχουν καβαλήσει πολλά απο αυτά το χιλιάρικο και πουλάνε απίστευτα καλά…ενώ αρκετός κόσμος δίνει εύκολα και 1.500 για κινητό…από την άλλη 1.500 ή 2.000 ευρώ για μια μηχανή που κάνει μόνο ένα πράγμα δύσκολα πλέον ο κόσμος θα τα δώσει, γνώμη μου είναι χίλιες φορές να βάλουν και άλλες ευκολίες που ζητάει ο κόσμος και ας ανέβουν οι τιμές, τουλάχιστον έτσι θα δικαιολογουνταν σε ενα βαθμό η τιμή. Προσωπικα μου φαίνεται απίστευτο πλέον να πουλάνε μηχανές 1.500+ ευρώ και να μην έχουν μια καλή και μεγάλη οθόνη, sim κάρτα, gps, καλο hdr κλπ. Έχουν μείνει οι μηχανές σε άλλο κυριολεκτικά αιώνα….αν δεν εξιχρονιστουν άμεσα κιόλας με ευκολίες που τις βρισκεις και στο πιο απλό κινητό των 150 ευρώ μόνο επαγγελματίες θα τις αγοράζουν και μερικοί καμένοι χομπίστες σαν εμάς…
Προςωπικα θα συνεχίσω να χρησιμοποιώ μηχανή αλλά το κάνω μόνο επειδή μου αρεσει η διαδικασία φωτογράφησης, σε ποιοτητα αρχείων ελαχιστα παραπάνω πλέον παίρνω από την μηχανή. Μάλιστα πήρα εχτές το Huawei P50 pro μάλλον το καλύτερο φωτογραφικό κινητό της αγοράς αυτή την στιγμή και λίγο που πρόλαβα να το δοκιμάσω έχω πάθει πλάκα!
Miras
Established Member
- 3 March 2021
- 195
tiniakos
AVClub Fanatic
Από την άλλη πόσο κοντά είναι πια τα τηλέφωνα στις φωτογραφικές και πόσο πιο μακριά το αντίθετο γιατί οι φωτογραφικες ούτε μια κλήση δεν μπορούν να κάνουν...