Κουτιά κατασκευών Ξύλο vs Μέταλλο.

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
Πολλές φορές είχα παρατηρήσει, πως όλες οι κατασκευές μου (CD, Προ-ενισχυτές, Τελικοί κτλ), ακούγονταν καλύτερα κατά την διάρκεια των δοκιμών (στον αέρα) και πριν ακόμα μπουν στο κουτί τους που ήταν συνήθως αλουμινίου. Πίστευα πως αυτό οφείλεται στην πρώτη εντύπωση που σου αφήνει ο ήχος ενός μηχανήματος, καθώς στην συνέχεια λίγο πολύ συνηθίζεις, αλλά ποτέ δεν το έψαξα παραπάνω.


Πρόσφατα και εντελώς τυχαία, έπεσα πάνω σε αυτό το άρθρο.
http://www.tnt-audio.com/clinica/box_clever_e.html


Ούτε λίγο, ούτε πολύ ο συγγραφέας του άρθρου, είχε ακριβώς την ίδια εμπειρία με εμένα και αποφάσισε να το ψάξει παραπάνω.


Ύστερα από πειραματισμούς και δοκιμές με διάφορα υλικά, κατέληξε πως όλα τα μηχανήματα ήχου αποδίδουν τα βέλτιστα, όταν βρίσκονται σε ξύλινο κουτί. Λίγο χειρότερα, όταν είναι στον αέρα και πολύ χειρότερα όταν είναι σε μεταλλικά κουτιά (χαλκός, ατσάλι, αλουμίνιο, σίδερο).



Το άρθρο αυτό, με έκανε να θυμηθώ και τα πρώτα monoblock που είχα φτιάξει πριν αρκετά χρόνια τα οποία αρχικά είχανε στεγαστεί σε ξύλινο κουτί από mdf, το οποίο ήταν ανοιχτό από τις δύο πλαϊνές πλευρές καθώς και από επάνω, με μόνο ένα μεταλλικό πλέγμα από χαλκό να τα προστατεύει από τα χέρια των περιέργων.



monoblock amp.jpg


Περιέργως λοιπόν οι ενισχυτές αυτοί έπαιζαν καλύτερα από ότι θα περίμενε κανείς. Κάποια στιγμή αποφάσισα να τους βάλω σε ένα «σωστό» κουτί αλουμινίου και από τότε χάθηκε όλη η μαγεία τους. Θεώρησα πως είχαν φάει τα ψωμιά τους και απλά δεν έδωσα σημασία.



Θα ήθελα να ακούσω τις εμπειρίες σας σχετικά με αυτό το θέμα, μιας και αν αληθεύουν τα παραπάνω τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα για εμάς, μιας και το ξύλο είναι πιο εύχρηστο, ωραιότερο αισθητικά και φθηνότερο από το μέταλλο.
Εάν παίζει και καλύτερα……………………………………………….!!!!!!!!!!
 

jpaudio

AVClub Enthusiast
19 June 2006
765
Μεσσόγεια
Τι να πω, σίγουρα παίζει ρόλο ο ψυχολογικός παράγοντας, η αρχική εντύπωση-έκπληξη μιας καλής νέας κατασκευής. Και εγώ αυτή την εντύπωση έχω αποκομήσει από τις προ-κατασκευές που έχω κάνει κατά καιρούς. Δεν θυμάμαι όμως να έχω πάρει όλο το κουβάρι από καλώδια και υλικά και να το έχω βάλει σε κουτί μεταλλικό όπως το προτότυπο και να έχει αλλάξει ο ήχος του ή όχι. Η τελική μορφή πάντα ήταν λίγο διαφορετική από την προτότυπη οπότε δεν μπόρεσα να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα. Αν κάποια θέματα όπως αυτό της θωράκισης, της προστασίας μπορούν να λυθούν τότε γιατί όχι ξύλο;
Φιλικά,
Γιάννης
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
Το θέμα της θωράκισης λύνεται εύκολα χρησιμοποιώντας αυτοκόλλητη χαλκό-ταινία η οποία μάλιστα επιτρέπει τις κολλήσεις. Πωλείτε στο ebay, σε διάφορες διαστάσεις.

copper-tape.jpg


Ο αρθρογράφος προτείνει τα εξής:
«Κάθε πλευρά του ξύλινου κουτιού μπορεί να επενδυθεί με λεπτό φύλλο χαλκού (star-γείωση) για την παροχή επαρκούς θωράκισης RF. Δεν είναι απαραίτητο να επενδυθεί όλο το κουτί, ίσα-ίσα να δημιουργηθεί ένας κλωβός Faraday»
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Λογικά αυτό συμβαίνει επειδή όταν περνάει από απλό ξύλινο κουτί σε μεταλλικό θωρακίζεται η συσκευή.
Εκτός αυτού, ίσως το ξύλο, λόγω των στρώσεων που έχει, απορροφά καλύτερα τους κραδασμούς από ότι το μέταλλο.

Όσο για τις κατασκευές μου συνήθως δεν περνάνε από ξύλινο κουτί. Πάνε από κουτί παπουτσιών στο κουτί τους.
Και ποτέ δε μου πέρασε από το μυαλό να τα αφήσω στο κουτί των παπουτσιών μόνιμα...
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Tα ξύλινα κουτιά έχουν καλύτερες χροιές. Ακόμα καλύτερο ήχο δοκιμάστε απο πούρα, όχι όμως οποιασδηποτε ποιότητας απο κοχίμπα και πάνω ......
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Ακόμα καλύτερο ήχο δοκιμάστε απο πούρα, όχι όμως οποιασδηποτε ποιότητας απο κοχίμπα και πάνω ......

Γιατί;
Λόγω ύπαρξης θερμόμετρου και υγρόμετρου έχουν αποδεδειγμένα ζεστό ήχο με υγρές μεσαίες; :rofl:
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
ίσως το ξύλο, λόγω των στρώσεων που έχει, απορροφά καλύτερα τους κραδασμούς από ότι το μέταλλο.

Αυτό που λες, μου θυμίζει την ανάρτηση μάζας που χρησιμοποιούν τα σύγχρονα πικάπ.
Λογικό μου ακούγεται.
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
μονο που το πικαπ εχει μηχανικα μερη, ενα κυκλωμα οχι. Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποια διαφορα, ισα ισα που αν θες να αποκλεισεις οποιαδηποτε κινδυνο απο χρηση ξυλου νομιζω πως πρεπει να ριξεις περισσοτερη δουλεια (πισσοφυλλα κτλπ)
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Ρωτα τον tzimisce απο αυτον το θυμαμαι. Μαλιστα θυμαμαι οτι περασε και "stress" τεστ. Αν εννοεις το λογο υπονοώ την πυρκαγια
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Πισόφυλλο έχω βάλει στο DIY πολύπριζο που έφτιαξα... :p

Stress test έφαγε και ένα ξύλινο κουτί όταν άρπαξε ένας Μ/Τ που είχα μέσα. :bigcry:


Όσο και αν ακούγεται περίεργο, υπάρχουν διαφορές ακόμη και αν δεν υπάρχουν μηχανικά μέρη όταν αποσβαίνεις κραδασμούς σε μία συσκευή.
Ειδικά αν αυτή η συσκευή έχει λάμπες, οι διαφορές είναι τόσο μεγάλες που αξίζει τον κόπο η επένδυση σε καλή απόσβεση.
 

modena

Established Member
28 April 2007
293
Αθήνα
Μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση παρουσιάζεται στο παρακάτω link:
http://www.mother-of-tone.com/mother.htm

Αξίζει να τη διαβάσετε :)

Για τους βιαστικούς...

"In fact, our whole body is put together by digesting plant material. Even if we eat a steak, the cow has been eating plants before. So we are much more related to wood, than we are to ceramics, aluminium, plastics, steel or titanium.

This is the reason that ... Wood Sounds Good"
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
με την ιδια λογικη πρεπει να παμε σε δερματινες επικαλυψεις γιατι απο δερμα ειναι τα αυτια μας.... Αν φτασουμε σε τετοιο επιπεδο κατανοησης των παραμετρων και αποκλεισουμε αποδεδειγμενα την σωστη πρακτικη, τοτε ας περαματιστουμε και με εμβαπτυσμο σε βαζελινη. Μεχρι τοτε το καλαθι μου ειναι μικρο
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
με την ιδια λογικη πρεπει να παμε σε δερματινες επικαλυψεις γιατι απο δερμα ειναι τα αυτια μας

Αν θυμάμαι καλά η Chario? είιχε ένα ηχείο μόνιτορ με δερμάτινη επένδυση στην μπάφλα του. Μπορεί βέβαια να το έκαναν μόνο για μόστρα δεν ξέρω και δεν το άκουσα ποτέ μου.
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
Όσο και αν ακούγεται περίεργο, υπάρχουν διαφορές ακόμη και αν δεν υπάρχουν μηχανικά μέρη όταν αποσβαίνεις κραδασμούς σε μία συσκευή.

Θα συμφωνήσω μαζί σου, άλλωστε τα αντικραδασμικά rack και οι κώνοι απόσβεσης δεν είναι μόνο για τα πικάπ, αλλά για όλα τα μηχανήματα.
 
28 June 2006
2,941
Μια εταιρία που υποστηρίζει αυτή τη φιλοσοφία είναι (ήταν?) η DNM. Τα κουτιά της είναι από πλαστικό.

Πέρα από όποια πλάκα, το πλεονέκτημα του ξύλου είναι η καλύτερη απορόφηση κραδασμών.

Το ζήτημα της θωράκισης είναι όμως σημαντικό, γι αυτό και δεν θα βρείτε εργαστηριακή π.χ. συσκευή που να μην έχει μεταλικό σασί.
 

SHERPA

Supreme Member
18 June 2006
3,450
Βέροια
Πάντως τα περισσότερα vintage μηχανάκια αρκετά παλαιότερα ήταν από ξύλινο σασί.
Μετά (τα σοβαρά...) τα "δένανε" με μεταλλικές μπάρες και ερχόταν τέλος η μεταλλική πρόσοψη για να γίνει ένα εξαίσιο αποτέλεσμα.
Λαμπρό παράδειγμα τα μεγάλα και ακριβά Lux.