Laser Engravers/Cutters & CNC

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,818
Αθήνα
Το πρόβλημα του "μαυρίσματος" περιορίζεται πράγματι με το air assist, και με ακριβείς ρυθμίσεις ταχύτητας/ισχύος.
Η αλλαγή του πάχους είναι από την άλλη πλευρά κι αυτή μια μέθοδος για να πετύχει αυτό που ψάχνει σε σχέση με τα finger joints. Όμως η "διόρθωση" δεν αφορά το κόψιμο με κοινό πέρασμα στα finger joints. Η διόρθωση καλύπτει το υλικό που αφαιρεί η ακτίνα του εκάστοτε cutter γι'αυτό και σε κάποια από τα apps το αναφέρουν ως Burn Correction ενώ σε άλλα Laser Spot. Αλλά μπορεί να εφαρμοστεί όταν τα joints δεν έχουν κοινή τομή, παρά μόνο όταν έχουν το καθένα δική του χάραξη.

Εγώ δεν κάνω σχεδόν ποτέ κόψιμο με κοινή τομή, πιο πολύ πρόβλημα δημιουργεί κι αυτό που κερδιπζεις σε υλικό είναι ασήμαντο.
 
  • Like
Reactions: aspmos

aspmos

New member
1 May 2018
32
Ναι αυτο θεωρω και εγω οτι ειναι προβλημα αλλα εαν δεις στην εικονα του φιλου που ξεχασε για λιγο τον αερα οτι στις γωνιες αριστερα εχει κενο χωρο., αυτον τον κενο χωρο λεω μηπως σωσουμε.
Εαν καποιος θελησει να γεμισει καποιο μικρο κενο με κολλα τοτε να παρετε την ξυλοκολλα D4 που ειναι σαν μελι, μικρη συσκευασια γιατι χαλαει ευκολα. Ειναι κατι σαν ξυλοκολλα και αφρος πολυουρεθανης, φουσκωνει με την υγρασια που θα βρει στην ατμοσφαιρα
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,805
Οχι δεν το μπερδευω, ειναι μαλλον θεμα αισθητικης, θεωρω πιο μοντερνο την λευκη/κιτρινη αποχρωση που εχει η σημυδα σε σχεση με το πιο κλασικο του οκουμε.
Η ποιοτητα φαινεται στο βαρος και στα ποσα επιπεδα εχει ενδιαμεσα.
Πάντως και τα δύο θεωρούνται κ/π καλής ποιότητας. Η ποιότητα, εκτός από τον αριθμό των επιπέδων, έχει να κάνει με το είδος του ξύλου (το οκουμέ είναι ακριβότερο), την ποιότητα της μπρος/πίσω επιφάνειας (σε σημύδα κυκλοφορούν πολλά Β' ποιότητας με εμφανή μπαλώματα - φαντάζομαι επειδή έχει ακριβύνει η σημύδα και δεν συμφέρει να φέρνεις Α' διαλογή), τα κενά στις ενδιάμεσες στρώσεις, το είδος της κόλλας. Σχετικά με το βάρος, κάποιες φορές επιλέγεις οκουμέ ακριβώς για αυτόν το λόγο (είναι πολύ ελαφρύτερο).

Στα γράφω αυτά επειδή φάνηκε να έχεις παρεξηγήσει το θέμα της ποιότητας (είναι και ελληνικό προϊόν και δεν φτιάχνουμε και πολλά πράγματα τρομάρα μας 😁 ). Για το θέμα της αισθητικής δεν το συζητώ - καθένας με τα γούστα του.
 

zerlan

Established Member
15 July 2012
109
Εγώ δεν κάνω σχεδόν ποτέ κόψιμο με κοινή τομή, πιο πολύ πρόβλημα δημιουργεί κι αυτό που κερδιπζεις σε υλικό είναι ασήμαντο.
To μεγαλύτερο κέρδος δεν είναι σε υλικό, αλλά πρωτίστως σε χρόνο, και δευτερευόντως σε ενέργεια.
Το έχω εφαρμόσει όταν χρειάστηκαν επαναλαμβανόμενες κοπές με finger joints, και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Οι σχεδόν 4 ώρες που ήταν απαραίτητες για τις κοπες, μειώθηκαν σε περίπου 3, και βέβαια υπήρξε η ανάλογη μείωση στα υποπροϊόντα της κοπής (κάπνα, υπολείμματα καύσης στο mesh και στον engraver).
Για να κόψει κανείς ένα ή δύο κουτάκια περιστασιακά ίσως να μην είναι σκόπιμο, αλλά όταν αυξάνονται οι αριθμοί σαφώς και αποτελεί μια επιλογή που πρέπει να τη σκεφτεί κανείς ως λύση.
 
  • Like
Reactions: Χιωτης

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,818
Αθήνα
Έχεις δίκιο, αν μιλάμε για μεγάλο όγκο κοπών, αν και μιλάμε για διαφορετικά πράγματα.
Άλλο είναι να κόβεις με laser διόδου κι άλλο να κόβεις με laser σωλήνα CO2.
Εγώ κόβω με το Κ40 που είναι πολύ πιο γρήγορο και επιπλέον υπάρχει και καμινάδα που διοχετεύει εκτός δωματίου κάπνα και υπολείμματα.
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,499
Πρώτη δοκιμή του Sculpfun S10 σε μαύρο plexiglass 3mm


2023-06-23_13-41-03.jpg

Σχετικά καλά τα πήγε, δεν περίμενα ούτε καν αυτό το αποτέλεσμα.
Αν και χρειάζονται περισσότερες δοκιμές, κατέληξα στα εξής:

  • Ταχύτητα 150mm / min και 3 περάσματα.
  • Power: 100%
  • Air assist: Στην ελάχιστη δύναμη περίπου ή και κλειστό, (για να "λιώνουν" λίγο και να γίνονται πιο λείες οι ακμές)

Αργή διαδικασία βέβαια και πολύ έντονη οσμή. Παρόλο τον απορροφητήρα στο maximum, προτίμησα να είμαι εκτός του εργαστηρίου και να επιτηρώ από μακριά.
Όταν το air assist είναι στο maximum, kάνει κάτι "ασπρίλες" στην επιφάνεια του plexi, δεν ξέρω γιατί και κάτι σαν σημειακά εξογκώματα σαν τελείες .

2023-06-23_13-39-44.jpg

Γενικά, αν και τα καταφέρνει, δεν είναι για δουλειά ..."κέντημα¨
Η πάνω πλευρά είναι πολύ καλύτερη από την κάτω. Σε αυτό το παράδειγμα, το φουλ air assist έκανε ζημιά, παρά βοήθησε

Αντιθέτως, για πιο μεγάλα πράγματα, όπως αυτά τα γράμματα, είναι τέλειος

2023-06-23_13-41-43.jpg

(Το G είναι με air assist ενώ το R χωρίς)

~Χρειάζονται πολλά πειράματα ακόμα.

Ωραία δυνατότητα πάντως η κοπή σε plexi! :)
 
Last edited:

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,499
Συνεχίζοντας τις δοκιμές....

Αγόρασα σήμερα από το Leroy Κόντρα Πλακέ Οκουμέ 4mm. (15€/ m²)

Λοιπόν, καμία σχέση το Οκουμέ με το Πόπλαρ 3,5mm (10€/ m²)που είχα αγοράσει από τον Σαχλό.

Μπορεί το Οκουμέ να είναι δομικά ανώτερο από το Πόπλαρ, αλλά για κατασκευές στον laser σου βγάζει την πίστη και τελικά δουλειά καλή δεν γίνεται. :confused:

Στα τόσο απαιτητικά καψίματα που έκανα στην πρόσφατη κατασκευούλα, έβαλα τον laser να τρέχει με 350mm/m στο Poplar.
Στο Οκουμέ, με αυτήν την ταχύτητα, απλώς ... το χάραζε.
Έπρεπε να κατέβω κάτω από τη μιση ταχύτητα για να το κόψει και πάλι, ενώ καρβουνιάζει, δεν κόβεται παντού, με αποτέλεσμα να μένουν ξέφτια.

Image4541028906267200654.jpg


Όταν έφτασα στο 1/3 της ταχύτητας από αυτήν που είχα στο Poplar, δηλαδή στα 110mm/m το κομμάτι κόπηκε σωστά (αν και αρκετά καρβουνιασμένες οι έδρες του).
Οπότε, δεν είναι όλα τα ξύλα για όλες τις δουλειές. Για περίτεχνα κοψίματα στον laser, το Οκουμέ ΔΕΝ είναι το ιδανικό. (στον S10 τουλάχιστον)
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,499
Αν έβαζες 200 και δύο περάσματα?

Ναι, μάλλον θα ήταν καλύτερα. Αλλά, υποτίθεται πως κόβει τα 6mm με ένα πέρασμα. Στα 4 και να βάλω δυο περάσματα δεν μου πήγε ...

Θα το δοκιμάσω όμως ...
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,510
Βριλήσσια
Oντως καποια ξυλα δεν κανουν για καψιμο και δεν παιζει ρολο η σκληροτητα τους αλλα μαλλον η εσωτερικη δομη του σε συνδυασμο με το ειδος του ξυλου.

Θυμαμαι που ειχα θεμα με το Iroko που καρβουνιαζε μεχρι να κοπει σε σχεση με την καρυδια που παρ'οτι ειναι πιο σκληρη κοβοταν πιο σωστα και πιο ευκολα.
 
  • Like
Reactions: nikfor

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,510
Βριλήσσια
Aν και ειναι θεμα ξυλειας, απτεται ομως αμεσα με τους Laser engravers.

Με την ευκαιρια της αγορας κ/π απο την Νοvaware εκανα καποια ταμπελακια με την ταχυτητα και την ισχυ του laser για το πως κοβει το ξυλο με ενα περασμα

vDoR3f8h.jpg


Υπαρχει μια εντολη στο Lightburn που λεγεται Material Test. Eκει βαζεις οτι μεταβλητη θελεις, (ταχυτητα, ισχυ, περασματα κλπ) και κοβεις με αυτες το ξυλο.
Καθε ειδος και καθε παχος ξυλου πρεπει να εχει ενα τετοιο γραφημα -ενα για cutting και ενα για engraving- ωστε να ξερει κανεις τι να επιλεγει καθε φορα.
guHHdQAh.jpg


Εδω βλεπουμε ξυλα 2 και 3χιλιοστα τα οποια χρησιμοποιω παρα πολυ συχνα.
Βλεπουμε επισης την τεραστια διαφορα που εχουν στην σκληροτητα τα ισοπαχα κ/π Λευκας και της Σημύδας που αγορασα.
IptW246h.jpg

Ποσο ευκολοτερα δηλαδη κοβεται το 3αρι κ/π λευκας απο το σκληρο 3αρι κ/π σημυδας που αγορασα απο το Νοvaware.

Ξυλα που χρησιμοποιω επισης πολυ, ειναι η οξια 4μμ που προμηθευομαι απο την Γερμανια και το κ/π Οκουμε 4mm απο το Leroy.
ZPQg4YXh.jpg

Eιναι ενδιαφερον που τα δυο ξυλα των 4μμ εχουν σχεδον την ιδια αντοχη/σκληροτητα στο καψιμο.

Εχω ετοιμασει και αλλα ξυλινα γραφηματα και για αλλα ξυλα, αλλα τα παραπανω ειναι τα πιο σημαντικα για τις κατασκευες μου.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,510
Βριλήσσια
Σημερα προχωρησα και στη δημουργια γραφηματων απο δυο ξυλα που εχω πολυ αποθεμα. Ο λείζερ ειναι ο Sculpfun S10 οπτικης ισχυος 10w που τον πηραμε κοψοχρονια.

Πευκο απο το Πρακτικερ παχους ~18 χιλιοστων παχους και κοντρα πλακε σημυδα 6 χιλιοστων παχους που ειχα παρει πριν χρονια απο μια αποθηκη που εκλεινε.

ZskVqNZh.jpg

Το πευκο κοβεται και στα 3 περασματα στο 100% της ισχυος μια χαρα αλλα θελει λιγο σπρωξιμο. Το κοντρα πλακε σημυδας στα τρια περασματα ειναι οκ.

Εδω καποιες φωτο απο τις δοκιμες σε πευκο 18μμ. Η μπροστινη πλευρα...
OLa0J6vh.jpg


...οπου τα 3 και τα 4 περασματα κοβουν καλα το πευκο των ~18μμ
iRCUNRih.jpg


Εδω ειναι η πισω πλευρα
P4wLz6mh.jpg

Βλεπουμε στα αριστερα οτι τα δυο περασματα εχουν κοψει τις δυο καθετες πλευρες αλλα οχι τις δυο οριζοντιες.



0E5Cgmdh.jpg
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,510
Βριλήσσια
Δοκίμασες να κάνεις adjust στο focus?

Aν αναφερεσαι στο ημιτελες καψιμο των δυο περασματων στα αριστερα, δεν ειναι θεμα focus ειναι θεμα οτι η κουκιδα δεν ειναι στρογγυλη για να καιει ομοιομορφα, αλλα παραλληλογραμμη οπως σε ολα τα laser.

H εστιαση κατα τα αλλα ειναι ακριβεστατη.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,818
Αθήνα
Ακριβέστατη πού;
Σε ένα ύψος 18mm δεν μπορεί να είναι εστιασμένη και η επιφάνεια και ο πάτος.
Μετά τα πρώτα 6-8 mm η εστίαση αρχίζει να χάνει.
Ήθελα να δω αν, μετά το πρώτο πέρασμα, κατέβαινε η κεφαλή 6-8 χιλιοστά αν θα βελτιωνόταν η κοπή.
Ούτως ή άλλως αυτές οι κοπές με 100% ένταση και 3-4 περάσματα, ειδικά σ’αυτές τις πολύ χαμηλές ταχύτητας, είναι μάλλον μη αξιοποιήσιμες.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,510
Βριλήσσια
Καταλαβα τι λες.
Θα μπορουσα να σταματησω στο ενα περασμα το laser και να χαμηλωσω λιγα χιλιστα την εστιαση. Ισως να το εκοβε ετσι στα δυο περασματα.

Η κοπη του κοντρα πλακε στα 3 και 4 περασματα με 100% power ειναι μια χαρα και μπρος και πισω. Και στο πευκο ειναι καλη αν αναλογιστεις ποσο μαλακο ξυλο ειναι.

Σε μικροτερες ταχυτητες (80 και 90 mm/s) και στο 100% της ισχυος, το πευκο καιγοταν στα 3 περασματα .
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,818
Αθήνα
Έκανα κι εγώ κάποιες δοκιμές σήμερα.
Ήθελα να δω περίπου τα όρια του μηχανήματος (Κ40) σε ύψος κοπής αλλά με έναν απαράβατο όρο, με ένα πέρασμα.
Θα παίξω με εντάσεις, με ταχύτητες, με αλλαγή εστίασης… όλα όμως αυτά με ένα πέρασμα.
Δε χρειάστηκαν πολλές δοκιμές, πολύ γρήγορα φάνηκε οτι, στο συγκεκριμένο laser, οι καλύτερες ρυθμίσεις ήταν το 40% σε ένταση η εστίαση 3-4 χιλιοστά κάτω απ’την επιφάνεια και ταχύτητα 3, δηλαδή το αντίστοιχο του 180 περίπου σε διόδου.

IMG_6298.jpeg

Δοκίμασα και με δύο περάσματα μειώνοντας στο 30% την ένταση.
Απογοήτευση, όπως φαίνεται κι απ’ τα δύο τετράγωνα κάτω που το δεξιά είναι με ένα πέρασμα και το αριστερά με δύο.
Η πίσω πλευρά είναι ενδεικτική.


IMG_6299.jpegIMG_6301.jpeg


Όλα αυτά βέβαια σε πεύκο που είναι μαλακό ξύλο, σε σκληρά ξύλα, όπως είναι η κουτσουπιά και η πορδαλιά τα κόζα αλλάζουν.
Με τις ίδιες ρυθμίσεις έκοψα οριακά τα 13mm.

IMG_6303.jpeg