Lenco GL78 ...

5 May 2013
146
LONDHNO
Re: LENCO GL78 ...

Σιγα σιγα θα την βγαλω την ακρη....διαβασμα θελει και υπομονη ..παντος να ειστε καλα ολοι σας και σας ευχαριστω ...αμα χρειαστω κατι που σηγουρα θα χρειαστω μπορω να σας ενοχλησω με καποιο μηνυμα;
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Re: LENCO GL78 ...

30w5eo0.jpg

Μελέτησε καλά ότι προαναφέραμε.
Και 'γω έτσι ξεκίνησα.Τα έβλεπα βουνό ,αλλά ακολουθείς οδηγίες.
Το άλλο που σου συστήνω την προσοχή είναι η αλλαγή του νούμερο 6:thrust plate.Όσα είναι της μαμάς φαίνεται
να έχουν με τον καιρό κάνει ένα βαθούλωμα ,επιβραδύνοντας τον ρυθμό της κίνησης.Αυτά άλλαξέ το οπωσδήποτε και θα δεις αμέσως πως θα περιστρέφεται το πλατώ ,λιπαίνοντας το απ την αρχή με ότι σου είπα.
Μερικοί το έχουν αναστρέψει ,αλλά καλύτερα καινούριο.
 
5 May 2013
146
LONDHNO
Re: LENCO GL78 ...

Καλημερα WESTSOUND..Διαβασα το ποστ19 και οσα γραφεις εψαξα στο lencoheven και βρηκα τα σχεδιαγραμματα για την λιπανση μοτερ και αξονα ....σε ευχαριστω φιλε μου ....οπως τα λες ειναι θελει προσοχη σε καποιες λεπτομεριες για να παρεις το καλυτερο δυνατο...αυτο το thrust plate no6..που μπορω να το βρω? να το αγορασω?
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: LENCO GL78 ...

Υπάρχουν πολλά που πρέπει να δεις εκτός του (6)... πχ το (4) να είναι ολόισιο, το μπαλάκι (5) να είναι τελείως στρογγυλό, να μην υπάρχει φάγωμα στο εσωτερικό του κάτω άκρου του (4), το (4) να εφαρμόζει στο (1) χωρίς τζόγο, και το (9) να μην είναι ραγισμένο.

Επειδή υπήρξα 2 φορές στην θέση σου... έχω δύο Lenco... θα ήθελα να σου πω τι έκανα εγώ...

Το πρώτο μου Lenco ήταν ένα Goldring Lenco GL75, σε άριστη κατάσταση.

Ξεκίνησα να διαπιστώσω εάν όλα αυτά που λένε ισχύουν γιατί δεν τα πίστευα...είχε προηγηθεί όμως ακρόαση σε έναν πολύ καλό φίλο που έχει ένα Lenco/PTP/Σχιστόλιθο/AdvancedAnalog Mg-1/Zyx1000 και είχα πάθει πλάκα..., αλλά και πάλι αυτό που είχα εγώ (μαμά) δεν είχε σχέση με εκείνο που άκουσα...

Δεν είχα πλίνθο, ήταν κομπλέ στην συσκευασία του που έρχονταν χωρίς πλίνθο, και απλά έβγαλα τον βραχίονα, έβαλα επάνω έναν Linn Akito που είχα πρόχειρο (δεν μπόρεσα να βάλω επάνω τον Rega που προόριζα)(θέλει άνοιγμα η τρύπα, και δημιουργία των τριών οπών για το Linn colar... και το έστησα επάνω σε δύο ξύλα... και έκανα ακρόαση... (το VTA λάθος λόγω χαμηλού πλατό) και πάρα ταύτα έπαθα πλάκα... στην συνέχεια έβαλα επάνω τον Linn Ekos, και έπαθα την δεύτερη ήττα... μα ήταν δυνατόν σκέτο πλατό (και με την κακή φήμη του rumble) να παίζει έτσι?

Μετά έβαλα πλίνθο, και σιγά σιγά έκανα τις αλλαγές (αλλάζοντας τα σημεία πάκτωσης του τοπ πλαιτ στον πλίνθο, βγάζοντας τον βραχίονα εκτός πλίνθου, αλλάζοντας λάδι στο πηγάδι, αλλάζοντας τα κουζινέτα, λιπαίνοντας το μοτέρ, καταργώντας και ξαναβάζοντας το ελατήριο του idler κλπ κλπ κλπ...)

Και διαπίστωσα ότι οι σημαντικότερη αλλαγή ΌΛΩΝ... είναι η αλλαγή πλίνθου... και η πάκτωση του τοπ πλειτ επάνω σε όσα περισσότερα σημεία γίνεται...

Η δεύτερη μεγαλύτερη αλλαγή είναι η τοποθέτηση του βραχίονα εκτός τοπ πλειτ...

Αυτά τα δύο έδωσαν το μεγαλύτερο ποσοστό, του χαρακτήρ του πικάπ... όλα τα άλλα βελτίωσαν τα σημεία... πχ κάθε μικρή ή μεγαλύτερη πρέμβαση στο πηγάδι κάνει την μουσική πιο εστιασμένη και καθαρή... αυξάνεται η εξαγόμενη λεπτομέρεια...

Φυσικά έδωσα μεγάλη σημασία στο να βάλω επάνω πολύ καλό βραχίονα και κεφαλή ώστε να μπορώ να διαπιστώνω άνετα και ξεκάθαρα τα όποια προβλήματα προέκυπταν...

Οπότε με αυτήν την ελπίζω όχι κουραστική ιστοριούλα, θέλω να σου πω...

1. Αφού διαπιστώσεις χονδρικά (στην θεωρία διαβάζοντας το lencoheaven) τι αποτέλεσμα έχει επάνω στο πικάπ η κάθε παρέμβαση
2. Σκέψου τι αισθητική θες να δώσεις με τον πλίνθο σου και τι βραχίονα/ες θα βάλεις επάνω
3. Αποφάσισε το υλικό του πλίνθου, και αν θα κινηθείς σε ολόκληρο το τοπ πλειτ, κομμένο τοπ πλειτ ή PTP, και πως θα επιλύσεις το VTA... με υψηλότερο πλατό ή χαμηλότερα armboard.
4. Σχεδίασε το με μολύβι και χαρτί, δες πως θα μοιάζει...
5. Κατέβασε τα πατρόν και παίξε λίγο σε φυσικό μέγεθος με χαρτιά χαρτόνια
6. Πραγματοποίησε τον πλίνθο
7. Κάνε σέρβις σε μοτέρ/πηγάδι/idler
8. Συναρμολόγησε τα
9. Άκουσε το αν σε ευχαριστεί μην κάνεις τίποτε άλλο...
10. Αν τρώγεσαι με τα ρούχα σου αρχίνα να κοιτάς πηγάδια/idler...

Καθώς να ψάχνεσαι με το πως θα σχεδιάσεις τον πλίνθο σου, θα εμπλουτίζονται σιγά σιγά οι γνώσεις σου για τα υπόλοιπα εξαρτήματα...

Εμένα μου πήρε περίπου ενάμισης χρόνος προετοιμασίας και δουλειάς να ολοκληρώσω το μεγάλο μου Lenco... και αν και δεν βγήκε τελικά όπως το είχα φανταστεί ήταν ένα ωραίο ταξίδι γνώσης και ευχαρίστησης ότι κατασκευάζεις κάτι μοναδικό.

Μην χολοσκάς με επιμέρους (έστω και σημαντικά σημεία) πάρτο από την αρχή σιγά σιγά... και εδώ είμαστε...
 
5 May 2013
146
LONDHNO
Re: LENCO GL78 ...

Χρηστο να εισαι καλα..και καθολου κουραστικη η ιστοριουλα το αντιθετο θα ελεγα...θα ηθελα να μου πεις αν ειναι ευκολη η σχεδιαση ptp5 και που μπορω να αγορασω τις πλακες χαλιβα το KIT PTP5...Σαν σχεδιο μου αρεσει περισοτερο...Και οπως λετε ολοι σας αργα και σταθερα ενα ενα και απο την αρχη...
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: LENCO GL78 ...

Σαφέστατα τον Jelco 12"...

Δύο χαρακτηριστικά του που είναι πολύ σημαντικά...αρκετά μικρότερο tracking error καθότι 12", και αποσπώμενο headshell που είναι μεγάλη ευκολία να αλλάζεις κεφαλές... πχ μια χαιεντάδικη για σοβαρές ακροάσεις και μια φτηνή για να ακούς τους παλαιούς δίσκους σου χωρίς να χαλάς την καλή σου.
Mπαίνεις όμως στη διαδικασία ρύθμισης του βραχίονα,κάθε φορά που αλλάζεις το headshell.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,812
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Re: LENCO GL78 ...

Mπαίνεις όμως στη διαδικασία ρύθμισης του βραχίονα,κάθε φορά που αλλάζεις το headshell.

Όχι απαραίτητα. Μπορείς να ρυθμίσεις το βάρος των headshell προσθέτοντας διάφορα πλακίδια, βίδες κλπ ώστε να ζυγίζουν το ίδιο. Έτσι έκανα εγώ με το δικό μου Sumico MMT που είναι ουσιαστικά ένας Jelco 750.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: Απάντηση: Re: LENCO GL78 ...

Χρηστο να εισαι καλα..και καθολου κουραστικη η ιστοριουλα το αντιθετο θα ελεγα...θα ηθελα να μου πεις αν ειναι ευκολη η σχεδιαση ptp5 και που μπορω να αγορασω τις πλακες χαλιβα το KIT PTP5...Σαν σχεδιο μου αρεσει περισοτερο...Και οπως λετε ολοι σας αργα και σταθερα ενα ενα και απο την αρχη...

Κατευθείαν από τον Peter Reinders, αλλά καλό είναι να γραφτείς στο lencoheaven και ως μέλος να του στείλεις πμ, και να του ζητήσεις και τα σχέδια... είναι πολύ ευγενικός και εξυπηρετικός... μάλιστα μοιράζει και στο φόρουμ δωρεάν ότι ανταλλακτικά έχει και δεν χρησιμοποιεί... τόσο σωστός είναι...

Φυσικά και τα πικάπ του (Lenco σε corian) έχουν πάρει τα εύσημα... http://www.ptpaudio.com/reviews.html


Mπαίνεις όμως στη διαδικασία ρύθμισης του βραχίονα,κάθε φορά που αλλάζεις το headshell.

Σωστή παρατήρηση... χρειάζεται ρύθμιση VTF/VTA και antiskating εκ νέου, αλλά είναι ευκολότερη υπόθεση από το να μπαζοβγάζεις κεφαλές επάνω σε φιξ headshell... για μένα εκεί είναι ο χειρότερος πονοκέφαλος να ευθυγραμίσεις σωστά την κεφαλή βάση του προτράκτορα της επιλογής σου...
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: Απάντηση: Re: LENCO GL78 ...

Όχι απαραίτητα. Μπορείς να ρυθμίσεις το βάρος των headshell προσθέτοντας διάφορα πλακίδια, βίδες κλπ ώστε να ζυγίζουν το ίδιο. Έτσι έκανα εγώ με το δικό μου Sumico MMT που είναι ουσιαστικά ένας Jelco 750.


Με τον δικό σου τρόπο αλλάζει η μάζα του βραχίονα, και αυτό μπορεί (λέω μπορεί) να επηρεάσει αρνητικά τον ιδοσυντονισμό του σε σχέση με τις κεφαλές που χρησιμοποιείς... εκτός εάν έχεις κάνει τους υπολογισμούς σου και είσαι εντός των ορίων.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,812
Μεσευρώπη
Re: LENCO GL78 ...

Εντάξει, δεν είναι η ιδανική λύση,αλλά εφικτή. Εγώ έχω μιά κύρια κεφαλή (Benz Glider) και με βάση αυτήν κάνω όλες τις ρυθμίσεις του βραχίονα. Έχω άλλες δύο κεφαλές, μία για φθαρμένους δίσκους (παλιότερα Nagaoka JT-555, τώρα Benz Ace) και μιά μονοφωνική (Nagaoka με ανάλογη βελόνα). Στις δύο τελευταίες το αποτέλεσμα είναι ικανοποιητικό, δεν ξέρω για τον ιδιοσυντονισμό, δεν το έχω υπολογίσει.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Re: LENCO GL78 ...

Καλημερα WESTSOUND..Διαβασα το ποστ19 και οσα γραφεις εψαξα στο lencoheven και βρηκα τα σχεδιαγραμματα για την λιπανση μοτερ και αξονα ....σε ευχαριστω φιλε μου ....οπως τα λες ειναι θελει προσοχη σε καποιες λεπτομεριες για να παρεις το καλυτερο δυνατο...αυτο το thrust plate no6..που μπορω να το βρω? να το αγορασω?


Θα ήθελα και γω να αναφέρω ότι ήδη ξεκίνησα την κατασκευή του 2ου Lenco ,και ότι αναφέρω αφορά πορίσματα μετά από εξαντλητικές δοκιμές.

Το thrust plate το βρίσκεις αφού γραφτείς μέλος και ψάξεις στα διάφορα προϊόντα,κάποιος θα έχει ή θα σου πει που θα βρεις.Και τα 2 που έχω έχουν μεγάλη διαφορά στην ευκολία περιστροφής μετά την τοποθέτηση αυτού του μικρού εξαρτήματος.

Σκέφτομαι να το παραγγείλω από ειδικό μαγαζί.Με τα χρόνια ο άξονας δημιουργεί ένα βαθούλωμα και αυτό δεν επιτρέπει να στραφεί ανεμπόδιστα.Και σου είπα ότι μετά απ αυτό το πλατώ ...ξεχνά να σταματήσει.Τη βίδα spring plunger ,θα γράψω τη διεύθυνση για όποιον θέλει να αλλάξει την μαμίσια. Το βρήκα από Αθήνα και τα μεταφορικά ήταν ακριβότερα απ την ποσότητα που πήρα.

Το γράφω έτσι γιατί με τους πειραματισμούς που θα κάνεις και εσύ πιστεύω να χαλάσεις καμιά μέχρι να βρεις το σημείο που έχει τη πιο 'σιωπηλή ' κίνηση το μοτέρ.
http://www.mek.com.gr/
 
5 May 2013
146
LONDHNO
Re: LENCO GL78 ...

Kαλημερα WEST...Πως την παραγκελνω την βιδα απο mek.com? Εγω σκεφτομαι να παρω απο ebay ετοιμο μοτερ επισκευασμενο, να εχω ενα στην ακρη αξιζει τον κοπο? ετσι και αλλοιως το gl78 μου βγηκε πολυ φτηνα και ειναι σε αψογη κατασταση...
 

vman

Senior Member
15 September 2012
697
Re: LENCO GL78 ...

Οταν μάθεις λεπτομέρειες κόστους μόνο για τα plates πες μου σε παρακαλώ.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: LENCO GL78 ...

Ο φίλος μου ο Μάκης (makiprov) πουλάει το PTP 4 (μεταχειρισμένο) για 120ευρώ... αν ενδιαφέρεστε στείλτε του πμ στο LH (ελπίζω οι μοντ να κάνουν εξαίρεση των κανονισμών πρόκειται για πολύ εξειδικευμένο και σπάνιο πράγμα, και βοηθάω τους φίλους...)
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Re: LENCO GL78 ...

Εντάξει, δεν είναι η ιδανική λύση,αλλά εφικτή. Εγώ έχω μιά κύρια κεφαλή (Benz Glider) και με βάση αυτήν κάνω όλες τις ρυθμίσεις του βραχίονα. Έχω άλλες δύο κεφαλές, μία για φθαρμένους δίσκους (παλιότερα Nagaoka JT-555, τώρα Benz Ace) και μιά μονοφωνική (Nagaoka με ανάλογη βελόνα). Στις δύο τελευταίες το αποτέλεσμα είναι ικανοποιητικό, δεν ξέρω για τον ιδιοσυντονισμό, δεν το έχω υπολογίσει.

Καλά είσαι Κώστα, πιθανός όχι τόσο καλά με την 555, αλλά αφού δεν την έχεις... η Ace πρέπει να έχει σχεδόν τα ίδια χαρακτηριστικά (βάρος ενδοτικότητα) με την Glider.

Τώρα που είπες για μονοφωνική βελόνα θες να γράψεις λίγο εντυπώσεις με ποια κριτήρια την προτίμησες κλπ... διότι ενδιαφέρομαι και εγώ για να παίζω τους μονοφωνικούς μου που ολοένα και πληθαίνουν...
 
5 May 2013
146
LONDHNO
Re: LENCO GL78 ...

VMAN...Καπου πηρε το ματι μου για 200 δολαρια μαζι με μεταφορικα..παντος στα 120 ευρω που πουλαει ο κυριος ειναι πολυ καλα και δεν περιμενεις για να στα κανει και να στα στειλει..θα στειλω π.μ την αλη εβδομαδα να δω τι παιζει....γιατι δεν ειμαι και 100% σιγουρος...
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,812
Μεσευρώπη
Re: LENCO GL78 ...

Καλά είσαι Κώστα, πιθανός όχι τόσο καλά με την 555, αλλά αφού δεν την έχεις... η Ace πρέπει να έχει σχεδόν τα ίδια χαρακτηριστικά (βάρος ενδοτικότητα) με την Glider.

Η ACE είναι πιό βαριά, αλλά η ενδοτικότητα είναι η ίδια.

Τώρα που είπες για μονοφωνική βελόνα θες να γράψεις λίγο εντυπώσεις με ποια κριτήρια την προτίμησες κλπ... διότι ενδιαφέρομαι και εγώ για να παίζω τους μονοφωνικούς μου που ολοένα και πληθαίνουν...
Η μονοφωνική είναι μεταχειρισμένη Nagaoka MP-11 με την ανάλογη βελόνα της Nagaoka που ταιριάζει σε όλες τις κεφαλές της σειράς ΜΡ. Το κριτήριο ήταν απλά η τιμή, ήταν ο πιό φτηνός μονοφωνικός συνδυασμός της αγοράς. Κάποια στιγμή θα χτυπήσω μιά μονοφωνική Audio Technica, που αν δε με απατά η μνήμη έχει ακριβώς το ίδιο βάρος με την ΒΕΝΖ, αλλά διαφορετική ενδοτικότητα. Η Nagaoka έχει το πλεονέκτημα του μικρότερου θορύβου, και του ότι είναι πιό δυναμική, "ροκάτη" κεφαλή, λιγότερο αναλυτική, άρα σκεπάζει μερικά ελαττώματα αυτών των δίσκων. Θυσιάζω λίγη λεπτομέρεια προς όφελος του γενικότερου πιό ευχάριστου, ευφωνικού αποτελέσματος. Αν είχα μιά μονοφωνική Glider (υπάρχει!) τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά φαντάζομαι.