LG 65C9 vs Samsung QE75Q70R

japanese

Established Member
23 December 2008
251
Re: Απάντηση: Αγορά Samsung QLed, αλλά ποια;


ήταν να πάρω την C9 την περίοδο με το black friday αλλά δεν την πρόλαβα , οπότε μείναμε στο ράφι...Μετά απο καιρό ξανα άλλαξα γνώμη και θα πάρω Qled και όχι Oled...Ο μόνος λόγος το burn in που έκανα λάθος κατά την προσωπική μου άποψη να το αψηφήσω ..όταν δίνεις 2000 και έχεις τον φόβο να μην σου χαλάσει, είναι εύκολο να αλλάξεις γνώμη.
Στο θέμα που ανάρτησα έχεις κάποια άποψη ;;

Μάλλον στην q80 καταλήγω που είναι και η πιο φθηνή, αλλά οι 75 " είναι δελεαστικές...( απόσταση θέασης απο 3 - 3,5 μέτρα )
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορά Samsung QLed, αλλά ποια;

...όταν δίνεις 2000 και έχεις τον φόβο να μην σου χαλάσει, είναι εύκολο να αλλάξεις γνώμη...

Οποιαδήποτε τηλεόραση μπορεί να χαλάσει... Επίσης, το burn-in μάλλον δεν μπορεί να θεωρηθεί ως βλάβη... Πάντως, καλύτερα Q70R, παρά Q80R.
 

japanese

Established Member
23 December 2008
251
Re: Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Κοντά σε αυτά που ζητάς!!!

https://www.public.gr/product/tileorasi-samsung-75-smart-4k-qled-qe75q70ratxxh/prod9760502pp/

Την βάζεις στο καλάθι και στην βγάζει 200 ευρώ φτηνότερα με 5ετη εγγύηση και 48 άτοκες δόσεις!!!

https://www.skroutz.gr/s/18034175/Samsung-QE75Q70R.html?keyphrase=QE75Q70RATXXH

δυστυχώς δεν μπορώ να την πάρω απο το public, γιατί δεν έχω πιστωτική..Αν την πάρω, θα την πάρω απο τον Κωτσόβολο
 

chriskourou

Senior Member
24 December 2009
381
Re: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Είχα ακριβώς το ίδιο δίλημμα και κατέληξα στη C9 65" προερχόμενος όμως από C8 στις 55". Αν δεν είχα τη C8 πιθανότατα θα πήγαινα στις περισσότερες ίντσες.
 

gzoun

AVClub Addicted Member
8 March 2008
1,958
Αθήνα-Μενίδι

japanese

Established Member
23 December 2008
251
Re: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Να βάλω στήριξη τοίχου απλή ή με βραχίονα ;; Τι μου προτείνετε ;; Με βραχίονα θα έρθει και πιο κοντά..
 

nickhellas4

Established Member
18 February 2020
197
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Να βάλω στήριξη τοίχου απλή ή με βραχίονα ;; Τι μου προτείνετε ;; Με βραχίονα θα έρθει και πιο κοντά..
Εμένα ο Ηλεκτρολογος, μου ανέφερε πως μακροχρόνια ο βραχίονας θα κρεμάσει.
 

nickhellas4

Established Member
18 February 2020
197
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Εγώ έχω την Qled 80 και την λατρεύω. Έχει πολύ καλή ανάλυση στα δικά μου μάτια.
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Δείτε το παρακάτω ... Ολα τα προτερήματα μιας QLED σε game mode καταρρίπτονται.

Ενώ σε OLED δεν υπάρχει πρόβλημα burn in ακόμα και μετά απο συνεχόμενο 24 gaming. Το iPad έχει μπαταρία ου κρατάει 24 ώρες; Δεν είδα κανένα καλώδιο φόρτισης.

https://youtu.be/ZmT8yvopMLg

Προσωπικά, θα έπαιρνα OLED δίχως 2η σκέψη για προβλήματα burn in, πόσο μάλλον που τώρα γνωρίζω ότι σε game mode απενεργοποίειτε το local dimming των QLED δίνοντας ξεπλυμενα χρώματα και blooming για να μπορέσει να έχει χαμηλό input lag.
 

nickhellas4

Established Member
18 February 2020
197
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Δείτε το παρακάτω ... Ολα τα προτερήματα μιας QLED σε game mode καταρρίπτονται.

Ενώ σε OLED δεν υπάρχει πρόβλημα burn in ακόμα και μετά απο συνεχόμενο 24 gaming. Το iPad έχει μπαταρία ου κρατάει 24 ώρες; Δεν είδα κανένα καλώδιο φόρτισης.

https://youtu.be/ZmT8yvopMLg

Προσωπικά, θα έπαιρνα OLED δίχως 2η σκέψη για προβλήματα burn in, πόσο μάλλον που τώρα γνωρίζω ότι σε game mode απενεργοποίειτε το local dimming των QLED δίνοντας ξεπλυμενα χρώματα και blooming για να μπορέσει να έχει χαμηλό input lag.

Μόνο 24 ώρες δηλαδή θα κρατήσεις την τηλεόραση; Υπάρχουν αναφορές πως μέσα σε βάθος 4ετιας εμφανίζεται πρόβλημα. Δεν μπορεί ένα 24 ώρα βίντεο να αποδείξει αν υπάρχει ή όχι πρόβλημα. Αυτό θα φανεί μετά από 2,3 χρόνια.
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Κανένας δεν θα παίξει 24 ώρες συνεχόμενα, αλλά και αν παίξει, μετά το compensation cycle, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα burn in.
Στο rtings έχουν κάνει εκτεταμένο test.

https://youtu.be/nOcLasaRCzY


Επίσης αν παίρνει κάποιος QLED για gaming, ουσιαστικά παίρνει μια τυπική lcd με ξεπλυμενα χρώματα, χάλια επίπεδα μαύρου και μεγάλο θέμα blooming.
 

nickhellas4

Established Member
18 February 2020
197
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Κανένας δεν θα παίξει 24 ώρες συνεχόμενα, αλλά και αν παίξει, μετά το compensation cycle, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα burn in.
Στο rtings έχουν κάνει εκτεταμένο test.

https://youtu.be/nOcLasaRCzY


Επίσης αν παίρνει κάποιος QLED για gaming, ουσιαστικά παίρνει μια τυπική lcd με ξεπλυμενα χρώματα, χάλια επίπεδα μαύρου και μεγάλο θέμα blooming.

Τα σχόλια τα είδες; CNN logo permanently burnt into the tv screen.
Κορυφαίες οι oled αλλά έχουν θέματα που δεν έχουν ξεπεραστεί. Δεν μπορεί να αποτελεί λύση ότι κάθε 4 ώρες θα κλείνεις την τηλεόραση. Το πρόβλημα με το burn in είναι ότι δρα μακροπρόθεσμα. Σε 3,4 χρόνια θα έχεις δώσει 1300 και μετά θα θες άλλα τόσα να δεις μια νέα. Οι Qled στην 90R θα σε διορθώσω αλλά παίζει υποδειγματικά τα παιχνίδια του ps4.
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Απάντηση: Αγορά Samsung QLed, αλλά ποια;

Κορυφαίες οι oled αλλά έχουν θέματα που δεν έχουν ξεπεραστεί.

Δεν υπάρχει τεχνολογία τηλεοράσεων (LCD, plasma, OLED) που να μην έχει τουλάχιστον ένα "θέμα που δεν έχει ξεπεραστεί"...
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Κανένας δεν θα παίξει 24 ώρες συνεχόμενα, αλλά και αν παίξει, μετά το compensation cycle, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα burn in.
Στο rtings έχουν κάνει εκτεταμένο test.

https://youtu.be/nOcLasaRCzY


Επίσης αν παίρνει κάποιος QLED για gaming, ουσιαστικά παίρνει μια τυπική lcd με ξεπλυμενα χρώματα, χάλια επίπεδα μαύρου και μεγάλο θέμα blooming.

Εύχομαι να την χαρείς δεν είναι ότι είναι κακή τηλεόραση η q90 αλλά όταν για να παίξεις σε game mode και να έχει μικρό input lag πρέπει να απενεργοποιηθεί το local dinning (που αυτό της δίνει καλο contrast και βαθύ μαύρο ξεχωρίζει από τις απλές LCD) ...

Δες το βίντεο του hdtvtest λίγο πιο πάνω που είναι σε σκοτεινή σκηνή παιχνιδιού καθώς και το blooming που έχει σε game mode.
Όπως και στο Spears and munsil uhd tv calibration pattern με τα αστέρια, όπου στην QLED εξαφανίζονται

Πάντως αν βλέπετε ένα κανάλι συνεχόμενα για πολλές ώρες τότε καλύτερα QLED.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Τα σχόλια τα είδες; CNN logo permanently burnt into the tv screen.


Γνωριζεις οτι οι oled στο rtings παιζουν μονιμα το ιδιο λογοτυπο που δεν σταματαει και δεν αλλαζει ποτέ. ?
Γνωριζεις γιατι επαθε burn in αυτη του cnn. ?

Με πιο τροπο υπολογισες οτι μια oled θα παθει Burn in σε 3-4 χρονια. ?
Οταν λες οτι μακροπροθεσμα θα παθουν αναποφευκτα burn in, σε ποσα χρονια εννοεις και απο που αντλεις τα συμπερασματα σου. ?
 

nickhellas4

Established Member
18 February 2020
197
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Γνωριζεις οτι οι oled στο rtings παιζουν μονιμα το ιδιο λογοτυπο που δεν σταματαει και δεν αλλαζει ποτέ. ?
Γνωριζεις γιατι επαθε burn in αυτη του cnn. ?

Με πιο τροπο υπολογισες οτι μια oled θα παθει Burn in σε 3-4 χρονια. ?
Οταν λες οτι μακροπροθεσμα θα παθουν αναποφευκτα burn in, σε ποσα χρονια εννοεις και απο που αντλεις τα συμπερασματα σου. ?

Από το γεγονός ότι η lg δεν το αναγνωρίζει ως πρόβλημα.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

H oled στο rtings που επαθε γρηγορα burn in στο CNN, ηταν μια Oled οπου ειχε αστοχια υλικου. (δεν λειτουργουσε σωστα το cc) Μαλιστα εξ αιτιας αυτης ανακαλυφθηκε η συγκεκριμενη αστοχια υλικου που ειχε χτυπησει καποιες παρτιδες.
Η κατα καιρους αναφορα στη συγκεκριμενη Tv, γινεται μονο απο οσους δεν εχουν διαβασει με λεπτομερεια το τεστ και δεν γνωριζουν τι ειχε συμβει.

Και οπως λεω παντα, υπο προυποθεσεις, ολες οι Oled παθαινουν burn in.
Το Burn in για το οποιο συζηταμε, δεν δρα μονο μακροπροθεσμα.
Μια χαρα σου προκαλω burn in αν θελω επιτηδες και σε 1 εβδομαδα. ****

Μακροπροθεσμα θα παθεις Burn in (αυτο που ονομασες αναποφευκτα αθροιστικο) μονο αν το compensation cycle δεν μπορει να αντισταθμισει καθε φορα που εκτελειται, κατα 100%.
Αυτο θα συμβει αν η φωτεινοτητα, ή συχνοτητα cc, ή ο συνδυασμος και των δυο, ειναι τετοιος οπου θα επιτρεψουν σε ενα πιξελ να καταπονηθει σε υπερμετρο βαθμο, πανω απο τα ορια που μπορει να επιδρασει καθε φορα το cc.

Δεν εχω καταλαβει ακομη με ποιο σκεπτικο αποφανθηκες πως οι oled θα παθουν Burn in σε 3-4 χρονια.

Από το γεγονός ότι η lg δεν το αναγνωρίζει ως πρόβλημα.

Η LG το αναγνωριζει ως προβλημα.

Φυσικα και δεν γινεται να δωσει αοριστα εγγυση burn in για τα παντα ολα, ας μην ειμαστε αδαεις.
Μπορει εγω κακοβουλα ενα μηνα πριν την ληξη της εγγυησης, να την βαλω να παιζει μια εβδομαδα σερι ανοιχτη σε στατικα με τερμα φως, μονο και μονο για να αποκτησω νεα tv στα πλαισια της εγγυησης.
Πως ειναι δυνατον λοιπον να ζηταει καποιος εγγυηση burn in υπο οποιεσδηποτε συνθηκες. ? (βλεπε **** )


Αν απο το σερβις διαπιστωθει burn in απο αστοχια υλικου, μια χαρα αντικατασταση πανελ κανουν ή ακομα και αντικατασταση με νεοτερο μοντελο.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Αγορά Samsung Qled αλλά ποιά ;;;

Εγώ έχω την Qled 80 και την λατρεύω. Έχει πολύ καλή ανάλυση στα δικά μου μάτια.




Αν με την λεξη αναλυση, εννοεις λεπτομερεια/καθαροτητα εικονας, δυστυχως η Q80R ειναι υποδεεστερη απο τις υπολοιπες 4Κ τηλεορασεις. (που δεν εχουν φιλτρα καλυτερης γωνιας θεασης)


Σε οσα μοντελα εβαλε τα φιλτρα ultra viewing angle για καλυτερες γωνιες θεασης, υπαρχουν παρενεργειες.
Η μια ειναι το οτι μειωθηκε κι αλλο το native contrast.
Η αλλη ειναι πως η διαχυση προς ολες τις κατευθυνσεις που προκαλουν τα φιλτρα μπροστα απο τα pixels, προκαλουν και μειωση του contrast modulator και αρα και της καθαροτητας εικονας.

Αναλογως την αποσταση θεασης και το υλικο που προβαλεται, το φαινομενο μπορει να γινεται λιγοτερο ή περισσοτερο αντιληπτο. Σε αντιπαραβολη side by side ομως με ενα μοντελο χωρις φιλτρα, το φαινομενο μειωσης της λεπτομερειας εικονας ειναι αμεσα ορατο.

Απο την στιγμη που ενα πιξελ στελνει την πληροφορια του και επανω στα διπλανα, καταλαβαινεις πως το αποτελεσμα ειναι να μειωνεται η λεπτομερεια που προσδιδει το καθε pixel ξεχωριστα.

Για να γινει αντιληπτο με εικονες, ενω τα pixel μιας 4K samsung χωρις τα φιλτρα (π.χ. Q70R) ειναι ετσι:

q70r-pixels-small.jpg

...της Q80R (και 90R) για να μπορουν να ακτινοβολουν υπο γωνια, ειναι ετσι:

q80r-pixels-large.jpg

Αυτος ειναι και ο λογος οπου φετος στην CES η samsung 8Κ δεν πηρε τη σταμπα 8K ULTRA HD .
Τα στανταρντς ηταν να υπαρχει contrast modulation τουλαχιστον 50%.

Η LG 8Κ που υπηρχε εκει, ειχε contrast modulation 90%, ενω η 8K samsung ειχε μολις 12%.
Συμφωνα με διαρροες, η samsung στα επομενα μοντελα την επομενη χρονια, θα μειωσει αυτη τη θολουρα στα pixels. Θα χασει αποδοση σε γωνιες θεασης, αλλα θα ανεβασει το contrast modulation στο 50%, ωστε να πληρει τις προδιαγραφες για 8Κ.
Ισως να το κανει και στα 4Κ μοντελα και να βελτιωθει και σε αυτα η χαμενη λεπτομερεια στην εικονα.