πουλάκι είναι
κι ας λαλεί
πουλί είναι
κι ας λέει...
παραδοσιακό δημοτικό :flipout:
Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!
- Thread starter ΝΑΣΟΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ
- Start date
πουλάκι είναι
κι ας λαλεί
πουλί είναι
κι ας λέει...
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!
Αφού περάσεις τo toolbox 2.0 του soundcheck, τρέχεις την εντολή tt --wlan
Αφού περάσεις τo toolbox 2.0 του soundcheck, τρέχεις την εντολή tt --wlan
_tzo_
Banned
Για όσους χρησιμοποιούν dac, καλό είναι να ακυρώσουν το volume control στο Touch. Έχει αναφερθεί από χρήστες ότι έχει διαφορά στον ήχο η ακύρωση του volume control από το να είναι απλά η θέση του στο 100%. Περισσότερα εδώ.
Μετά την ακύρωση, αν σύρουμε την μπάρα του volume control στο Touch, αυτή φαινομενικά μετακινείται αλλά δεν μεταβάλλεται η ένταση. Η λειτουργία είναι ανενεργή. Αυτό βολεύει γιατί συχνά ακουμπάμε την μπάρα κατά λάθος και μπορεί να μην είναι 100% πάντα η ένταση.
Μετά την ακύρωση, αν σύρουμε την μπάρα του volume control στο Touch, αυτή φαινομενικά μετακινείται αλλά δεν μεταβάλλεται η ένταση. Η λειτουργία είναι ανενεργή. Αυτό βολεύει γιατί συχνά ακουμπάμε την μπάρα κατά λάθος και μπορεί να μην είναι 100% πάντα η ένταση.
Last edited:
_tzo_
Banned
Το ίδιο ισχύει και για όσους συνδέουν το Touch σε προενισχυτή ή ολοκληρωμένο ενισχυτή, αφού ο έλεγχος της έντασης οφείλει να γίνεται από εκείνον.
Το συγκεκριμένο mod της ακύρωσης του volume control στο Touch φυσικά ΔΕΝ απευθύνεται σε όσους συνδέουν το Touch σε τελικό ενισχυτή ή ενεργά ηχεία, αφού η ρύθμιση της έντασης στο Touch είναι απαραίτητη.
Το συγκεκριμένο mod της ακύρωσης του volume control στο Touch φυσικά ΔΕΝ απευθύνεται σε όσους συνδέουν το Touch σε τελικό ενισχυτή ή ενεργά ηχεία, αφού η ρύθμιση της έντασης στο Touch είναι απαραίτητη.
Λάκης
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!
σ'ευχαριστω Τζο :a0210:
σ'ευχαριστω Τζο :a0210:
Theodosis O.
Senior Member
_tzo_
Banned
Theodosis O.
Senior Member
Τι χαρακτηριστικά πρεπει να εχει ?
Ρωταω γιατι προτιμω αυτο http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.301838
αν κανει.
Ρωταω γιατι προτιμω αυτο http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.301838
αν κανει.
_tzo_
Banned
Ειδικότερα για το θέμα μας, πρέπει να έχει εγγενή υποστήριξη του Squeezecenter, του server δηλαδή για το Squeezebox Touch.
Γενικότερα, καλό είναι να υπάρχει καλή υποστήριξη από την εταιρία. Γι' αυτό που διάλεξες διαβάζω αρνητικά σχόλια από χρήστες στο νετ και παράπονα για την κακή υποστήριξη.
Synology και πάλι Synology, εγγύηση.
Γενικότερα, καλό είναι να υπάρχει καλή υποστήριξη από την εταιρία. Γι' αυτό που διάλεξες διαβάζω αρνητικά σχόλια από χρήστες στο νετ και παράπονα για την κακή υποστήριξη.
Synology και πάλι Synology, εγγύηση.
_tzo_
Banned
Έγινε η "πρόχειρη συγκριτκή ακρόαση" σήμερα.
Αναβαθμισμένο Touch + Best of Two Worlds PSU
vs
Naim UnityQute
Ερωτεύσιμες και οι δύο συσκευές, η καθεμία για διαφορετικούς λόγους.
"Cute" η μία, να θέλεις να την "touch" την άλλη...
Ηχητικά, που είναι και το ζητούμενο, έδειξε να υπερέχει ελαφρώς το UnityQute με καλύτερο διαχωρισμό οργάνων και καθαρότερες μεσαίες. Το άκουσμα του αναβαθμισμένου Touch πιο laidback, ίσως πιο ξεκούραστο συνολικά, λιγότερο μόνιτορ. Καταλήγει να είναι θέμα προσωπικών προτιμήσεων πιο πολύ, σε συνδυασμό με την αναλογία κόστους/απόδοσης και ευκολιών, παρά θέμα ουσιαστικών διαφορών. Χωρίς εμπεριστατωμένο Α/Β και πολλή προσοχή, ο ήχος ήταν εφάμιλλος. Και όπου υπήρχαν διαφορές, αυτές ήταν της τάξης του 5%, μιλώντας με ποσοστά.
Αν μου έλεγαν να διαλέξω μία από τις δύο συσκευές, με βάση μόνο αυτό που άκουσα, ασχέτως κόστους, ευκολιών κτλ., θα επέλεγα το UnitiQute.
Υπολογίζοντας όμως το τριπλάσιο κόστος του UnityQute έναντι του αναβαθμισμένου Touch+PSU, τα δεδομένα αλλάζουν.
Το 90% των χρηστών δεν ενδιαφέρονται για τον ενσωματωμένο ενισχυτή και αναζητούν απλά ένα δικτυακό player που να ακούγεται καλά. Αυτή την αποστολή την καλύπτει πλήρως το αναβαθμισμένο Touch.
Αν όμως τα ηχεία μας είναι εύκολο φορτίο για να τα σηκώσει το UnityQute, τότε σαν συσκευή είναι πλέον πλήρως αυτόνομη και εξαιρετικά ενδιαφέρουσα για αγορά παρά το αυξημένο κόστος της. Με τέσσερις ψηφιακές εισόδους και μία αναλογική, κάλλιστα μπορεί να αποτελέσει το κέντρο του ηχητικού συστήματος, με πλήρη έλεγχο από το παρεχόμενο τηλεκοντρόλ ή ακόμη καλύτερα από iPhone/iPad.
Η σύγκριση με εργοστασιακό Touch δεν θα είχε κανένα ενδιαφέρον, γιατί στις προηγούμενες συγκρίσεις διαπιστώθηκε χωρίς καμία αμφιβολία ότι η αναβάθμιση απογειώνει τις ηχητικές επιδόσεις του Touch, που από μια συσκευή "προσιτή με αποδεκτό ήχο" μεταμορφώνεται σε μια "δικτυακή πηγή αξιώσεων".
Αναβαθμισμένο Touch + Best of Two Worlds PSU
vs
Naim UnityQute
Ερωτεύσιμες και οι δύο συσκευές, η καθεμία για διαφορετικούς λόγους.
"Cute" η μία, να θέλεις να την "touch" την άλλη...
Ηχητικά, που είναι και το ζητούμενο, έδειξε να υπερέχει ελαφρώς το UnityQute με καλύτερο διαχωρισμό οργάνων και καθαρότερες μεσαίες. Το άκουσμα του αναβαθμισμένου Touch πιο laidback, ίσως πιο ξεκούραστο συνολικά, λιγότερο μόνιτορ. Καταλήγει να είναι θέμα προσωπικών προτιμήσεων πιο πολύ, σε συνδυασμό με την αναλογία κόστους/απόδοσης και ευκολιών, παρά θέμα ουσιαστικών διαφορών. Χωρίς εμπεριστατωμένο Α/Β και πολλή προσοχή, ο ήχος ήταν εφάμιλλος. Και όπου υπήρχαν διαφορές, αυτές ήταν της τάξης του 5%, μιλώντας με ποσοστά.
Αν μου έλεγαν να διαλέξω μία από τις δύο συσκευές, με βάση μόνο αυτό που άκουσα, ασχέτως κόστους, ευκολιών κτλ., θα επέλεγα το UnitiQute.
Υπολογίζοντας όμως το τριπλάσιο κόστος του UnityQute έναντι του αναβαθμισμένου Touch+PSU, τα δεδομένα αλλάζουν.
Το 90% των χρηστών δεν ενδιαφέρονται για τον ενσωματωμένο ενισχυτή και αναζητούν απλά ένα δικτυακό player που να ακούγεται καλά. Αυτή την αποστολή την καλύπτει πλήρως το αναβαθμισμένο Touch.
Αν όμως τα ηχεία μας είναι εύκολο φορτίο για να τα σηκώσει το UnityQute, τότε σαν συσκευή είναι πλέον πλήρως αυτόνομη και εξαιρετικά ενδιαφέρουσα για αγορά παρά το αυξημένο κόστος της. Με τέσσερις ψηφιακές εισόδους και μία αναλογική, κάλλιστα μπορεί να αποτελέσει το κέντρο του ηχητικού συστήματος, με πλήρη έλεγχο από το παρεχόμενο τηλεκοντρόλ ή ακόμη καλύτερα από iPhone/iPad.
Η σύγκριση με εργοστασιακό Touch δεν θα είχε κανένα ενδιαφέρον, γιατί στις προηγούμενες συγκρίσεις διαπιστώθηκε χωρίς καμία αμφιβολία ότι η αναβάθμιση απογειώνει τις ηχητικές επιδόσεις του Touch, που από μια συσκευή "προσιτή με αποδεκτό ήχο" μεταμορφώνεται σε μια "δικτυακή πηγή αξιώσεων".
petronik
Μέλος Σωματείου
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!
Ως αυτόνομες συσκευές, από τις αναλογικές τους εξόδους.
Ως αυτόνομες συσκευές, από τις αναλογικές τους εξόδους.
Re: Απάντηση: Logitech Squeezebox touch: Μία από τις αποκαλύψεις του 2010!!!
Για κάποιον που δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσει τις αναλογικές εξόδους των συσκευών, εξακολουθώ να έχω την αίσθηση πως η παρεμβολή ενός πολύ καλού DAC στην αλυσίδα θα μπορούσε να μικρύνει τις όποιες διαφορές, όχι μόνο μεταξύ UnityQute vs. upgraded Touch, αλλά ακόμη και vs. εργοστασιακού. Σε αυτή τη λογική κινούμενος, θα προτιμούσα αντί του UnityQute να δώσω τα ίδια χρήματα (ίσως και κάτι παραπάνω) αγοράζοντας ένα δυνατό DAC, μέσω του οποίου ακόμα και το απλό Touch θεωρώ ότι θα ακούγεται εξαιρετικά.
Για κάποιον που δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσει τις αναλογικές εξόδους των συσκευών, εξακολουθώ να έχω την αίσθηση πως η παρεμβολή ενός πολύ καλού DAC στην αλυσίδα θα μπορούσε να μικρύνει τις όποιες διαφορές, όχι μόνο μεταξύ UnityQute vs. upgraded Touch, αλλά ακόμη και vs. εργοστασιακού. Σε αυτή τη λογική κινούμενος, θα προτιμούσα αντί του UnityQute να δώσω τα ίδια χρήματα (ίσως και κάτι παραπάνω) αγοράζοντας ένα δυνατό DAC, μέσω του οποίου ακόμα και το απλό Touch θεωρώ ότι θα ακούγεται εξαιρετικά.
petronik
Μέλος Σωματείου
Οταν μπορεσετε Γιαννη ,καντε την συγκριση με την χρηση εξωτερικου dac,θα ηταν ενδιαφερουσα και αυτη εαν υπηρχε
_tzo_
Banned
Το UnityQute έδειξε τι είναι. Μια περαιτέρω σύγκριση με εκείνο την κρίνω περιττή. Λογικό είναι ότι βάζοντας ένα καλό dac στο αναβαθμισμένο Touch η βελτίωση που θα προκύψει θα είναι αντίστοιχη με την ηχητική ικανότητα του συγκεκριμένου dac. Όπως και στο UnityQute αν βάλουμε ένα dac ακόμη πιο καλό από το ενσωματωμένο του, θα έχουμε την αντίστοιχη βελτίωση.
Το θέμα είναι αν χρειάζεται κάτι τέτοιο. Το UnityQute σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και το αναβαθμισμένο Touch σε μικρότερο βαθμό, μπορούν και οφείλουν να λειτουργήσουν ως αυτόνομες συσκευές για να χαρίσουν τα οφέλη της ευχρηστίας. Το UnityQute με τον ενισχυτή του οδήγησε επαρκέστατα τα Audio Physic Tempo. Μπορεί να λειτουργήσει τελείως αυτόνομα και να έχει κανείς τον απόλυτο έλεγχο (αλλαγή κομματιού, έντασης, αλλαγή πηγής) από το τηλεχειριστήριό του. Ξεχνάμε τα πολλαπλα interconnect και τα πολλαπλά τηλεχειριστήρια, tuner, cd, προενισχυτή, άνοιξε-κλείσε τελικό κτλ.
Η δική μου άποψη είναι ότι προέχει η αναβάθμιση του Touch από την αγορά ξεχωριστού dac. Κατά πόσο στέκει αυτή μου η άποψη θα φανεί όταν βάλω και το εργοστασιακό και το αναβαθμισμένο να παίζουν μέσω του Weiss Dac202.
Το θέμα είναι αν χρειάζεται κάτι τέτοιο. Το UnityQute σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και το αναβαθμισμένο Touch σε μικρότερο βαθμό, μπορούν και οφείλουν να λειτουργήσουν ως αυτόνομες συσκευές για να χαρίσουν τα οφέλη της ευχρηστίας. Το UnityQute με τον ενισχυτή του οδήγησε επαρκέστατα τα Audio Physic Tempo. Μπορεί να λειτουργήσει τελείως αυτόνομα και να έχει κανείς τον απόλυτο έλεγχο (αλλαγή κομματιού, έντασης, αλλαγή πηγής) από το τηλεχειριστήριό του. Ξεχνάμε τα πολλαπλα interconnect και τα πολλαπλά τηλεχειριστήρια, tuner, cd, προενισχυτή, άνοιξε-κλείσε τελικό κτλ.
Η δική μου άποψη είναι ότι προέχει η αναβάθμιση του Touch από την αγορά ξεχωριστού dac. Κατά πόσο στέκει αυτή μου η άποψη θα φανεί όταν βάλω και το εργοστασιακό και το αναβαθμισμένο να παίζουν μέσω του Weiss Dac202.
:driver: Αυτό είναι το test drive που προσωπικά
αναμένω με το μεγαλύτερο ενδιαφέρον. :shakehands:
petronik
Μέλος Σωματείου
Γιαννη ,θεωρητικα,η αναβαθμιση του αναλογικου τμηματος του squeez ειναι σαφως πιο δυσκολη και περιορισμενων δυνατοτητων λογω μη επαρκους χωρου.Η χρηση ενος εξωτερικου dac ,για μενα,ειναι μονοδρομος σε μια μελλοντικη ουσιαστικη αναβαθμιση.Ακομη και στις πιο εξελιγμενες και ακριβες αναβαθμισεις περι τα 400+ υπαρχει η εγγενης αδυναμια υπαρξεως χωρου.
Αν και εσυ εχεις ενα κορυφαιο εξωτερικο dac ,ακομη και μια πολυ οικονομικοτερη λυση με εξωτερικο dac ,θα εδινε νομιζω πολυ περισσοτερα απο την αναβαθμιση του αναλογικου τμηματος του squeez.
Aυτα βεβαια θεωρητικα,μενει να διαπιστωθουν και με τα αυτια μας
Αν και εσυ εχεις ενα κορυφαιο εξωτερικο dac ,ακομη και μια πολυ οικονομικοτερη λυση με εξωτερικο dac ,θα εδινε νομιζω πολυ περισσοτερα απο την αναβαθμιση του αναλογικου τμηματος του squeez.
Aυτα βεβαια θεωρητικα,μενει να διαπιστωθουν και με τα αυτια μας
_tzo_
Banned
Έκανα το τεστ.
1. Αναβαθμισμένο Touch + Best of Two Worlds PSU
vs
2. Εργοστασιακό Touch + Best of Two Worlds PSU + Weiss Dac202
vs
3. Mac + Amarra + Weiss Dac202
Τα δύο Touch με απόλυτο sync μεταξύ τους και με εναλλαγή Α/Β στον ολοκληρωμένο δεν καταλάβαινες ποιο παίζει πότε. Ο ήχος τόσο ίδιος που σε βάζει σε ερωτηματικά.
Μέσω Firewire και με εναλλαγή μέσω του τηλεχειριστηρίου του Weiss μεταξύ spdif (εργοστασιακό Touch) και firewire (Mac-Amarra) διαπιστώθηκε άμεσα έντονη διαφορά υπέρ της firewire. Ήχος με περισσότερη υγρασία και μεστότητα, τόσο έναντι του (1), όσο και έναντι του (2).
Το συμπέρασμα είναι ότι η λύση (1) μπορεί να σταθεί αυτόνομα χωρίς τη βοήθεια εξωτερικού dac.
1. Αναβαθμισμένο Touch + Best of Two Worlds PSU
vs
2. Εργοστασιακό Touch + Best of Two Worlds PSU + Weiss Dac202
vs
3. Mac + Amarra + Weiss Dac202
Τα δύο Touch με απόλυτο sync μεταξύ τους και με εναλλαγή Α/Β στον ολοκληρωμένο δεν καταλάβαινες ποιο παίζει πότε. Ο ήχος τόσο ίδιος που σε βάζει σε ερωτηματικά.
Μέσω Firewire και με εναλλαγή μέσω του τηλεχειριστηρίου του Weiss μεταξύ spdif (εργοστασιακό Touch) και firewire (Mac-Amarra) διαπιστώθηκε άμεσα έντονη διαφορά υπέρ της firewire. Ήχος με περισσότερη υγρασία και μεστότητα, τόσο έναντι του (1), όσο και έναντι του (2).
Το συμπέρασμα είναι ότι η λύση (1) μπορεί να σταθεί αυτόνομα χωρίς τη βοήθεια εξωτερικού dac.
...αλλά και το εργοστασιακό, μέσω ενός κορυφαίου DAC, δεν έχει να φοβηθεί τίποτα, έτσι? :a0210:
Το ερώτημα συνεπώς είναι: μπορεί το upgraded + Weiss (SPDIF) να κοντράρει στα ίσα το Mac-
Amarra + Weis (firewire), ή παραμένει πιο κοντά στη (χαμηλότερη) κατηγορία απόδοσης του
εργοστασιακού + Weiss (SPDIF)? :beatnik2:
Το ερώτημα συνεπώς είναι: μπορεί το upgraded + Weiss (SPDIF) να κοντράρει στα ίσα το Mac-
Amarra + Weis (firewire), ή παραμένει πιο κοντά στη (χαμηλότερη) κατηγορία απόδοσης του
εργοστασιακού + Weiss (SPDIF)? :beatnik2: