LS3/5A κανείς;

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
Συντήρηση, επισκευή, κατασκευή.

Έχω κάποια εμπειρία από την χρήση τους, πάνω από 40 χρόνια.

Αν κάποιος θέλει να μοιραστεί ή να ρωτήσει πράγματα πολύ ευχαρίστως.
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Είχα κάποτε ένα κλώνο (με το crossover της KEF , όχι της Rogers).

Σε σύγκριση με άλλα diy ηχεία, ίδιας κατηγορίας, νομίζω έλειπαν πράγματα, ειδικά στα πρίμα.

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να γράψεις τις ακουστικές σου εντυπώσεις από το ηχείο.
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
Δεν γνωρίζω το crossover στο οποίο αναφέρεστε αλλά για το LS3/5A υπήρξαν δύο είδη cross
που εξυπηρέτησαν δύο γενιές μεγάφωνων και κυρίως τις αλλαγές στην παραγωγή του B110 από την KEF.
Το πρώτο και παλιότερο cross είναι αρκετά πολύπλοκο με ονομαστική αντίσταση 15ohm, το δεύτερο είχε 11ohm.
Χρησιμοποιούσε αυτομετασχηματιστή για το ταίριασμα της στάθμης του tweeter Τ27 και όχι αντιστάσεις.
Οι υψηλές συχνότητες είναι πολύ καθαρές και εκτεταμένες ακόμα και με τα σημερινά κριτήρια (+/- 2,5db από 3ΚHz έως 20KHz).
Μερικοί μάλιστα τα θεωρούσαν λίγο προβολικά, ίσως εθισμένοι στην υποτονική συμπεριφορά άλλων εγγλέζικων ηχείων της εποχής
ή σοκαρισμένοι από τα υστερικά πρίμα άλλων ηχείων.
Έχουν εκπληκτική διαύγεια στη μεσαία περιοχή, με πολύ καλό εύρος στα υψηλά και ικανό μπάσο χωρίς SW, αν τοποθετηθούν σωστά
(βοηθά σ’ αυτό και το χαμηλοπερατό τμήμα του crossover με ένα κύκλωμα επαύξησης των χαμηλών).
Μειονέκτημα η έλλειψη δυναμικού εύρους και η υπεύθυνη γι’ αυτό είναι η χαμηλή ευαισθησία σε συνδυασμό με την περιορισμένη πρόσληψη ισχύος.
Για να ακουστούν δυνατά με τον χαρακτήρα τους χρειάζονται SW, που είναι μια δύσκολη άσκηση.
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,760
H Rogers ειχε κατασκευασει τοτε , το ΑΒ-1 sub-woofer για τα LS-3/5A , χρησιμοποιωντας το ιδιο KEF B110 οπως και στο LS-3/5a
 
Last edited:

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
Τα έχω και το ταίριασμα ήταν καλό και με τις δύο εκδόσεις, κατά τη γνώμη μου λίγο καλύτερο με τις 11ωμες,
ίσως γιατί τα ΑΒ1 χρησιμοποιούσαν τα KEF B110Β (SP1228) το ίδιο που χρησιμοποίησαν οι μετέπειτα 11ωμες εκδόσεις του LS3/5A.
Τα πρώτα 15ωμα LS3/5A χρησιμοποιούσαν τα KEF B110Α (SP1003).
Επίσης επιβαρυντικός παράγοντας ήταν το crossover του ΑΒ1 που παρέμβαλε μη πολικούς ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές σε παραλληλία με MKT.
Αυτό αλλοίωνε λίγο την απόδοση.
Στις τελευταίες εκδόσεις της Rogers to ΑΒ1 έγινε ΑΒ3a ενεργό απείρου αντιστάσεως με δύο μεγάφωνα στο κανάλι που μοιάζουν με B110A on steroids
και φυσικά πανάκριβο.

https://www.rogers-hifi.uk/rogers-ab3a-active-subwoofer-system

Αντίστοιχη λύση έχω εφαρμόσει και εγώ πολύ καιρό τώρα με ενεργό φίλτρο Linkwitz –Riley 24db/oct. Τα μεγάφωνα παρέμειναν τα B110A.
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Δεν γνωρίζω το crossover στο οποίο αναφέρεστε αλλά για το LS3/5A υπήρξαν δύο είδη cross
που εξυπηρέτησαν δύο γενιές μεγάφωνων και κυρίως τις αλλαγές στην παραγωγή του B110 από την KEF.
Το πρώτο και παλιότερο cross είναι αρκετά πολύπλοκο με ονομαστική αντίσταση 15ohm, το δεύτερο είχε 11ohm.
Χρησιμοποιούσε αυτομετασχηματιστή για το ταίριασμα της στάθμης του tweeter Τ27 και όχι αντιστάσεις.
Οι υψηλές συχνότητες είναι πολύ καθαρές και εκτεταμένες ακόμα και με τα σημερινά κριτήρια (+/- 2,5db από 3ΚHz έως 20KHz).
Μερικοί μάλιστα τα θεωρούσαν λίγο προβολικά, ίσως εθισμένοι στην υποτονική συμπεριφορά άλλων εγγλέζικων ηχείων της εποχής
ή σοκαρισμένοι από τα υστερικά πρίμα άλλων ηχείων.
Έχουν εκπληκτική διαύγεια στη μεσαία περιοχή, με πολύ καλό εύρος στα υψηλά και ικανό μπάσο χωρίς SW, αν τοποθετηθούν σωστά
(βοηθά σ’ αυτό και το χαμηλοπερατό τμήμα του crossover με ένα κύκλωμα επαύξησης των χαμηλών).
Μειονέκτημα η έλλειψη δυναμικού εύρους και η υπεύθυνη γι’ αυτό είναι η χαμηλή ευαισθησία σε συνδυασμό με την περιορισμένη πρόσληψη ισχύος.
Για να ακουστούν δυνατά με τον χαρακτήρα τους χρειάζονται SW, που είναι μια δύσκολη άσκηση.
Για τη μεσαία περιοχή συμφωνώ. Τα πρίμα ήταν κάπωε περιορισμένα σε έκταση. Θυμαμαι οτι όλοι οι συνακροατές συμφωνήσαμε. Βέβαια μιλάμε για diy κατασκευή η οποία μπορεί να απέχει πολύ απο το εμπορικό προιόν. Το cross ήταν το 11ωμο με αλλαγές σε πηνία χωρίς πηρύνα και "καλούς" ΡΡ πυνκωτές. Επίσης η έλλειψη στα δυναμικά που γράφεις, όντως υπήρχε, πάντως η στάθμη μπορεί να επαρκής αν ο χώρος είναι μικρός και η ακρόαση γίνεται near field. Ίσως σε κάποια στιγμή να τα ξεθάψω καθώς η μεσαίες μου άρεσαν πολύ...
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Το ηχείο αυτό σχεδιάστηκε για near field monitor στα βαν εξωτερικών μεταδόσεων του BBC. Από εκεί προέρχονται και τα δυνατά του σημεία (οι φωνές) και όλες οι αδυναμίες (χαμηλές εντάσεις και περιορισμένα άκρα).
 
  • Like
Reactions: Th.ARvan

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
To 105 της KEF φορούσε ως mid, την παραλλαγή SP1057
Ναι είχε μεγαλύτερα περιθώρια πρόσληψης ισχύος και πιο σκληρή ανάρτηση.
Επίσης η γραμμή παραγωγής ήταν καλύτερα ελεγχόμενη.
Ο συντονισμός ήταν λίγο υψηλότερος, αλλά δεν ταιριάζει στο LS3/5A.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Το ηχείο αυτό σχεδιάστηκε για near field monitor στα βαν εξωτερικών μεταδόσεων του BBC. Από εκεί προέρχονται και τα δυνατά του σημεία (οι φωνές) και όλες οι αδυναμίες (χαμηλές εντάσεις και περιορισμένα άκρα).
Τα είχα σε δύο διαφορετικές περιόδους της ζωής μου και πάντα στα 15Ω, Rogers, και στις δύο περιπτώσεις, με ένα Threshold 100W. Η πρώτη προς το τέλος του '70 και μετά πάλι στις αρχές 2000. Πράγματι, η ιστορία του (BBC) είναι όπως λες. Όμως τα μόνα άκρα που έλειπαν ήταν τα χαμηλά, και δικαίως, λόγω μεγέθους. Από τα μεσαία και πάνω όμως δεν έχω ακούσει και πολύ καλλίτερα και έχω αλλάξει αρκετά ηχεία μέχρι σήμερα
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
τα έχω με τα ορίτζιναλ kef μεγάφωνα. Ιδιοκατασκευή καμπίνες και με cross της falcon acoustics 15Ω
Τα έφτιαξα το 2003 και είναι θηρία. Εχουν φάει πολλά βατ.
Είναι το δεύτερο σετ που φτιάχνω, το πρώτο φτιάχτηκε το 1983 και οι μονάδες δωρίστηκαν
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
τα έχω με τα ορίτζιναλ kef μεγάφωνα. Ιδιοκατασκευή καμπίνες και με cross της falcon acoustics 15Ω
Τα έφτιαξα το 2003 και είναι θηρία. Εχουν φάει πολλά βατ.
Είναι το δεύτερο σετ που φτιάχνω, το πρώτο φτιάχτηκε το 1983 και οι μονάδες δωρίστηκαν
Γεια σου παλιέ φίλε
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,645
Μέση γη
Πόσο να κοστίζουν σήμερα άραγε;
Με συντρόφευαν ατελείωτα στα φοιτητικά μου χρόνια στη Σαλονίκη τη δεκαετία του 80...
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
Μπράβο είμαστε πολλοί.

Το ηχείο από τα 120 Hz και μέχρι τα 20ΚHz είναι απίστευτα γραμμικό (τα δικά μου σχεδόν όλα είναι ενός +/- 2db ).
Στα 120 Hz κάνει μια μικρή τεχνητή ανύψωση, που προσθέτει όγκο και στην συνεχεία πέφτει ομαλά με -3db μετά τα 80Hz.
Η απόκριση υψηλά αν πάσχει, τότε κάποιο πρόβλημα υπάρχει στην κατασκευή ή στην συντήρηση ή στην χρήση του ηχείου.
Το ηχείο ήταν φτιαγμένο έτσι ώστε να δίνει μια καλή πληροφορία του λόγου με αρκετό όγκο σε μικρό χώρο όπως προείπαν άλλοι φίλοι,
αλλά κυρίως να μπορεί να αποκαλύπτει διαρροή του θορύβου raster της εικόνας της αναλογικής τηλεόρασης μέσα στο κανάλι του ήχου (περίπου 15600Hz),
τουλάχιστον πριν το σήμα αφήσει το βανάκι μεταδόσεων.
Επίσης θόρυβοι γειώσεων και ηλεκτρικού δικτύου ήταν το καθημερινό του ψωμί (βοηθούσε η αύξηση της ευαισθησίας στα 120Hz).

Φυσικά με 82db/W/m και όριο τα 35 – 40 watt δύσκολα ξεπερνούσε τα 96 με 97db.
Αυτό σε μικρό χώρο δεν είναι δεσμευτικό αλλά σε μεγαλύτερο χώρο χρειάζεται άλλη προσέγγιση, αν θέλουμε απαραίτητα το ήχο του.


Υ.Γ αν κάποιοι φίλοι έχουν πρόβλημα με την απόκριση υψηλά μπορούμε να συζητήσουμε λύσεις.
Πρόσφατα με την ευγενική παροχή του εξοπλισμού του QA 401 από τον geovar,
μελέτησα με μεγάλη ευκολία πολλά από τα θέματα του ηχείου,
(Ευχαριστώ Γιώργο…ενδιαφερόμουν να παραγγείλω ένα, γιατί είναι πολύ βολικό και φορητό).
 

dinos

Moderator
Staff member
17 June 2006
811
Πάτρα
Τα πρόσφατα κατασκευασμένα που δοκιμάζονται αυτο το καιρό.
 

Attachments

  • Rogers Ls3 a.jpg
    Rogers Ls3 a.jpg
    1.4 MB · Views: 28
  • Rogers Ls3 b.jpg
    Rogers Ls3 b.jpg
    2.2 MB · Views: 29
18 June 2006
980
Ξάνθη
τα έχω με τα ορίτζιναλ kef μεγάφωνα. Ιδιοκατασκευή καμπίνες και με cross της falcon acoustics 15Ω
Τα έφτιαξα το 2003 και είναι θηρία. Εχουν φάει πολλά βατ.
Είναι το δεύτερο σετ που φτιάχνω, το πρώτο φτιάχτηκε το 1983 και οι μονάδες δωρίστηκαν
Πως περνάνε τα χρόνια.
 

Attachments

  • kn30.jpg
    kn30.jpg
    63.2 KB · Views: 41
  • Img_2571s.jpg
    Img_2571s.jpg
    42.3 KB · Views: 43

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
α ρε Νικόλα....
άστα να πάνε!

για τους υπόλοιπους, εδώ είναι ακόμα άβαφα, σε μιά βόλτα στο σπίτι του Νικόλα... (τότε στις εξορμήσεις κουβαλούσαμε ηχεία, τελικούς κλπ)
 
Last edited:

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Αυτή τη στιγμή είναι εδώ, σχεδόν παροπλισμένα, όπως και τα Mylo, καθώς για λόγους ευκολίας ακούω από μια RME και δυο μικρά nfm.
 

Attachments

  • 20230608_201221 (2).jpg
    20230608_201221 (2).jpg
    1.5 MB · Views: 28
18 June 2006
980
Ξάνθη
α ρε Νικόλα....
άστα να πάνε!

για τους υπόλοιπους, εδώ είναι ακόμα άβαφα, σε μιά βόλτα στο σπίτι του Νικόλα... (τότε στις εξορμήσεις κουβαλούσαμε ηχεία, τελικούς κλπ)
Και άλλα πράγματα κουβαλούσατε από την Βέροια.
 

Attachments

  • 100_1301.JPG
    100_1301.JPG
    342.5 KB · Views: 26
  • 100_1303.JPG
    100_1303.JPG
    386.8 KB · Views: 27