Mηκη καλωδιων

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Ποσο σημαντικος παραγοντας στο ηχητικο μας αποτελεσμα ειναι το μηκος των καλωδιων μας?

Πιο συγκεκριμενα, σε ενα πολυκαναλο συστημα, "πρεπει" τα καλωδια, τουλαχιστον για τα 3 μπροστινα να εχουν το ιδιο μηκος? Ποσο απολυτο (αν) ειναι αυτο?

Ακομη, υπαρχει καποιος κανονας που να λεει οτι τα ηχεια δεν πρεπει να βρισκονται σε αποσταση (καλωδιακη) μεγαλυτερη απο ...τοσα πχ. μετρα?

Υπαρχει καποιος "τυπος" που να λεει, πχ, αν ο ενισχυτης μας ειναι τοσα βατ/καναλι, και τα ηχεια μας ειναι τοσα βατ, με τοση ευασθησια κλπ, πρεπει το καλωδιο μας να για την τοση αποσταση να εχει καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα (πχ μινιμουμ "χ" διατομη?).

Για να μην σας βασανιζω, και για να γινω πιο συγκεκριμενος,
Εχω τον Denon 3806, με τα MT20 (B&W), συνδεδεμενα με μηκος καλωδιου λιγοτερο απο 3 μετρα.
Λογω χωροταξιακης αλλαγης, αν τοποθετησω αυτα τα ηχεια (το πιο "απομακρυσμενο") 12 περιπου μετρα απο τον ενισχυτη, θα εχω "προβληματα"? (κραυγαλεα διαφορα)

Ευχαριστω για την διαθεση για τις απαντησεις σας.
:ears:

Ντινος
 
17 June 2006
20,775
Αθήνα
Οχι Ντίνο κανένα πρόβλημα. Μην τρελαίνεσαι. Αν είχαμε τέτοια προβλήματα την είχαμε βάψει.
π.χ. είναι ποτέ δυνατόν να έχεις στην πράξη το ίδιο μήκος καλωδίων για τα μπροστινά και για τα surround;
 
17 June 2006
20,775
Αθήνα
Α και μην ξεχνάς ότι γι αυτό τον λόγο υπάρχουν οι ρυθμίσεις στους ενισχυτές για ισοστάθμιση κάθε ηχείου, χρονοκαθυστερήσεις κλπ. Οποιοδήποτε πρόβλημα ΑΝ προκύψει, το φτιάχνεις από κει.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Σε ευχαριστω βρε Τασο, κατι ηξερα αλλα ηθενα να βεβαιωθω απο εναν "παιχταρα" του αθληματος. Ησυχασα τωρα.

:grinning-smiley-043
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Re: Απάντηση: Mηκη καλωδιων

Οχι Ντίνο κανένα πρόβλημα. Μην τρελαίνεσαι. Αν είχαμε τέτοια προβλήματα την είχαμε βάψει.
π.χ. είναι ποτέ δυνατόν να έχεις στην πράξη το ίδιο μήκος καλωδίων για τα μπροστινά και για τα surround;

Βασικα εννοουσα για τα μπροστινα μεταξυ τους
(πχ δεξι, 6 μετρα καλωδιο, αριστερο 10 μετρα)
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Μερσι και παλι.

Και μιας και σε βρηκα available:
Το καλωδιο ρευματος μιας συσκευης ειναι περι τα 2 μετρα περιπου ας πουμε. Υπαρχει στο εμποριο καλωδιο τετοιο 10 μετρων, για να γλυτωσουμε extensions, μπαλαντεζες και τα ρεστα?
 
17 June 2006
20,775
Αθήνα
Για ποιάς συσκευής καλώδιο ρεύματος μιλάς; του προβολέα ή των μηχανημάτων;
Αν είναι για τον προβολέα, σαφώς και υπάρχουν καλώδια με το μέτρο με το χιλιόμετρο θα έλεγα. Αν είναι για τα μηχανήματα του rack, πάρε ένα πολύμπριζο και ρίξτα επάνω.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,615
Πειραιάς
Η δική μου άποψη αλλά και εμπειρία μέχρι τώρα μου λέει ότι σε συστήματα stereo παίζει ρόλο το καλώδιο του αριστερού/δεξί ηχείου να είναι του ιδίου μήκους. Στα πολυκάναλα συστήματα δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο γιατί στην θέαση ταινιών δεν ζητούμε τόσο πολύ την ανάλυση παρά μόνο μια μεγαλοπρεπή εικόνα του ήχου κ σωστή 'απεικόνιση' της θέσης κ των εφέ της ταινίας. Παρόλα αυτά εγώ είμαι υπέρ της άποψη να είναι τα καλώδια του ιδίου μήκους, δλδ αριστερό/δεξί/κεντρικό κ μετά τα πίσω αριστερό/δεξί επίσης ιδίου μήκους μεταξύ τους.

Όσον αφορά το ρεύμα, υπάρχουν στο εμπόριο καλώδια για όλα τα γούστα κ όλα τα μέτρα. Καλό θα είναι οι ενισχυτές να είναι σε δική τους πρίζα κ όχι σε πολύπριζο μαζί με άλλα μηχανήματα, γιατί είναι οι πιο ρευματοφάγοι.
 
17 June 2006
20,775
Αθήνα
Η δική μου άποψη αλλά και εμπειρία μέχρι τώρα μου λέει ότι σε συστήματα stereo παίζει ρόλο το καλώδιο του αριστερού/δεξί ηχείου να είναι του ιδίου μήκους. Στα πολυκάναλα συστήματα δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο γιατί στην θέαση ταινιών δεν ζητούμε τόσο πολύ την ανάλυση παρά μόνο μια μεγαλοπρεπή εικόνα του ήχου κ σωστή 'απεικόνιση' της θέσης κ των εφέ της ταινίας. Παρόλα αυτά εγώ είμαι υπέρ της άποψη να είναι τα καλώδια του ιδίου μήκους, δλδ αριστερό/δεξί/κεντρικό κ μετά τα πίσω αριστερό/δεξί επίσης ιδίου μήκους μεταξύ τους.

Όσον αφορά το ρεύμα, υπάρχουν στο εμπόριο καλώδια για όλα τα γούστα κ όλα τα μέτρα. Καλό θα είναι οι ενισχυτές να είναι σε δική τους πρίζα κ όχι σε πολύπριζο μαζί με άλλα μηχανήματα, γιατί είναι οι πιο ρευματοφάγοι.

Ναι αν υπάρχει η δυνατότητα και δεύτερης μπρίζας στον χώρο θα ήταν προτιμότερο αυτό που λέει ο Μιχάλης.

Οσο για τα μήκη για Left-Right αν έχεις επενδύσει σε ένα καλό δικάναλο σύστημα, με τα καλά xtreme καλώδια , με προσεγμένα ρεύματα κ.ο.κ. ε εκεί εντάξει προσπαθείς να υπάρχει μια τάξη. Αλλά νομίζω ο Ντίνος αναφέρεται σε πιό "ανάλαφρες" καταστάσεις.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Σωστα, αναφερομαι σε αναλαφρες αποστασεις.
Πριζες εχουμε πλεον της μιας εκει που θα βαλομεν τον ενισχυτη.
Το μακρυ καλωδιο το θελομεν για τον π.. ...
πιπερι! δεν το λεω ακομα!
 
17 June 2006
20,775
Αθήνα
Ντίνο αν θες να περάσεις από τώρα καλώδιο για τον προβολέα, πάρε ένα που να έχει μια καλή μόνωση και το κυριότερο (αν γίνεται) να μην είναι κολλητά με το καλώδιο του σήματος (hdmi).
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
ΟΚ, θα στειλω το ενα απο την μια, και το αλλο απο την αλλη. Γινεται ευκολα αυτο. Μακρυα και αγαπημενα.
:guitarist:
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Τα προβλήματα με τα μήκη των καλωδίων ανάγονται, κατα τη γνωμη μου, στο ότι τα καλώδια έχουν αντίσταση, χωρητικότητα και επαγωγιμότητα ανα μέτρο(σύμφωνα με το μοντέλο που θέλει το καλώδιο να συμπεριφέρεται ως αντίσταση και πηνίο σε σειρά και πυκνωτής παράλληλα). Μια απλή κυκλωματική ανάλυση του παραπάνω μοντέλου για το καλώδιο λέει οτι για συγκεκριμένη συχνότητα όσο μεγαλύτερη ειναι η αντίσταση/μετρο, η επαγωγιμότητα/μέτρο και η χωρητικότητα/μέτρο τόσο μειώνεται η οδήγηση του ηχείου. Στις χαμηλές συχνότητες παίζει κύριο ρόλο η αντίσταση, ενώ στις υψηλές παίζουν σημαντικό ρόλο και η χωρητικότητα και η επαγωγιμότητα.

Αγνοώντας το ρόλο της επαγωγιμότητας και της χωρητικότητας, εκανα έναν υπολογισμό για το πόση περισσότερη ενέργεια χάνεται στο καλώδιο λόγω διαφορετικού μήκους για καλώδια 4 και 10 μέτρων. Θεωρησα οτι χρησιμοποιείται καλώδιο 14 ΑWG(1,63mm σύμφωνα με το αμερικανικο συστημα) και ότι η αντίσταση(εμπέδηση) του ηχείου φτανει στα 2Ω, αρα το ηχείο ζητά πολύ ρεύμα. Η απάντηση ειναι οτι στο μακρύ καλώδιο θα χαθεί το 2.43% της ενεργειας του ενισχυτη στο συγκεκριμένο κανάλι, ενώ στο κοντό θα χαθεί το 1.96% της αντίστοιχης ενέργειας... Χωρίς να έχω ιδιαίτερη εμπειρία σε τεχνικά θέματα ηχειων, καλωδίων και ενισχυτών, νομίζω οτι τα νούμερα ειναι ανάξια λόγου...
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Και κατι ακομη:

Να υποθεσω οτι τα καλωδια των ηχειων δεν πρεπει επ' ουδενι να ειναι στο ιδιο "καναλακι" με αυτο του ρευματος της ηλ/κης οθονης?
 

Saturnia

Established Member
22 February 2007
108
Πειραιάς
kata thn apopsi mou den paizoun rolo gia megales apostasis kalodion file mou se polukanalo enisxyth( sto anaferei kai enas filos pio pano)...etsi einai ta HT....ama rwtouses gia Audio akroasis apo kala systimata (pro- telikos-ktl) tote nai paizei rolo kai agorazoume kai polus kalhs poiotitas kalodia....me ektimisi
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Ευχαριστω ολους σας για τις απαντησεις που μου εχετε δωσει μεχρι στιγμης.

Εχω δυο ερωτησουλες ακομη, θα εκτιμουσα επισης αν μου δωσετε και παλι τα φωτα σας.

1. Το καλωδιο του sub, μοσο μακρυ δυναται να ειναι ? πχ. 10 μετρα ειναι "αποδεκτο" (BTW, υπαρχει τοσο μακρυ?)

2. Υπαρχει καποιος κανονας που να λεει οτι τα frond (L, R & Center) πρεπει να ειναο πιο κοντα στον ενισχυτη απο οτι τα πισω?

- Δηλαδη, αν τοποθετησω τα μηχανακια ας πουμε στη θεση Α, τα καλωδια για τα εμπρος θα εχουν μηκος περι τα 7 (για το πιο κοντα) εως 10 μετρα (για το πιο "απομακρυσμενο"), και για τα πισω περιπου τα ιδια.

- Αν ομως βαλω ενισχυτη / πλεϊερ ατην θεση Β, η οποια με βολευει πολυ περισσοτερο, τα μηκη των καλωδιων για τα εμπρος θα ειναι περι τα 16 μετρα και για τα πισω κανα 8αρι.

- Στην Α το σαμπ θελει κανα 3μετρο, στην Β κανα 10 μετρο.
- Στην Α θελω 10 μετρα HDMI, στην Β κανα 5αρι.

- Στην Β εχω πολυ περισσοτερο χωρο/ευκολη προσβαση απο οτι στην Α (η οποια, επι της ουσιας ειναι ενα ντουλαπι, καπως στο "πλαι".)

Προσπαθησα λοιπον να σας δωσω ολες τις παραμετρους. Μπορειτε να μοιραστειτε μαζι μου τις γνωσεις/εμπειριες/ιδεες σας ?
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Μια μικρη διορθωση, τα μηκη των μπροστα απο στην θεση "Β" θα ειναι περι τα 18 - 20 (αντι για τα 16 που ειπα παραπανω)

Και μια ακομη απορια:
Πειραζει αν σε μια μονο πριζα βαλω και προβολεα και ενισχυτη και πλεϋερ (και στο μελλον και κανα HTPC)?
Μπορω αν "περεμβω" στον πινακα? (καμια ασφαλεια μεγαλυτερη?