mac mini vs PC

[kontr]

Αγαπητοί συνφορουμιτες χρόνια πολλά .
Με την ευκαιρία των Χριστουγέννων θέλω να ζητήσω από τον :antlers:Αι Βασίλη ένα PC για να βάλω στο σύστημα μου σαν τρανσπορτ .
Μια σκέψη είναι κάποιο PC μια άλλη όμως είναι το Mac mini το οποίο είναι φτηνό και mac.
Θέλω να ρωτήσω τα έξεις:
Υπάρχει λόγος να πάρω Mac ή μπορώ να κάνω έστω και ποιο δύσκολα την ιδια δουλειά με ένα notebook.
Τελικά είναι καλύτερο (σαν ήχος) ένα Mac ή όχι
Μάλλον θα χρησιμοποιήσω spdif dac
O Mac λέει ότι έχει μια οπτική τι διαφορά μπορεί να έχει από την spdif ενός pc και με τι τρόπο μπορώ να πάρω την ιδίας ποιότητας spdif από ένα PC (γενικά τι παίζει με τα spdif των δυο μηχανημάτων γιατί τα έχω χαμένα)
Γενικώς τι είναι αυτή τη στιγμή η αιχμή του δόρατος στα transport PC .

 

[Aprile]

Γιατί να μπλέξεις με όλα αυτά όταν υπάρχει αυτό σαν transport για flac.

 

[kontr]

Αυτό φαίνεται καλό για εικόνα αλλά για ήχο δεν λέει πολλά .
Να διευκρινίσω ότι με ενδιαφέρει η αναπαραγωγή ήχου και από FLAC και CD και όχι η εικόνα .

 

[Aprile]

Media transport είναι και δεν κάνει μόνο για εικόνα.Το βάζεις στο rack μαζί με ένα usbHD πού έχει wav,flac και αυτό στέλνει spdif από την οπτική του έξοδο στο DAC.
Toυ κοτσάρεις άν θέλεις μια tv ή monitor και διαλέγεις κομμάτια με το τηλεκοντρόλ του από τον καναπέ σου.

 

[kontr]

To μελετώ γιατί είναι κάτι καινούριο .τι spdif βγάζει είναι 24/96 ?
Αν είναι μας έφτιαξες . πως θα παιζω τα CD μου? Μπορώ να βάζω τον εξωτερικό σκληρό μου και να παίζω και τα audio και τα video file μου?

 

[Aprile]

Αν το flac σου είναι 24/96 τότε το spdif θα σου βγάλει 100% 24/96.
Με usb αυτό παίζεται...
Aν θέλεις επιπλέον ασύρματη,ενσύρματη δικτύωση με music server και επιπλέον εσωτερικό δίσκο αλλά και dvd rom μαζί δες και αυτό.

 

[kontr]

Αυτό μου φαίνεται ποιο ολοκληρωμένο αλλά και πάλι δεν βλέπω γιατί είναι καλύτερο από ένα PC .
Το πρόβλημα μου είναι ποιο θα παίξει καλύτερα τελικά και όχι με τι θα κάνω την δουλειά μου φτηνότερα .πχ εδώ ακόμα και μεταξύ PC υπάρχουν διαφορές ή βλέπεις τι γίνεται με τα foobar και τα asio κλπ. Αυτά τα μηχανάκια πχ ποιος μας λέει ότι είναι bit perfect ?
Με ενδιαφέρει πολύ περισσότερο η ευελιξία και η επεκτασιμότητα ενός PC παρά να δώσω 300 ε λιγότερα .
Έτσι κατέληξα μεταξύ PC ή mac και ψάχνω τις μεταξύ τους διαφορές .
Πάντως αυτά τα μηχανάκια είναι καλά για να αντικαταστήσω το dvd μου.

 

[Aprile]

Όπως θα διαβάσεις και εδώ η λύση έχει εφαρμοστεί και οι επιφυλάξεις σου δεν ισχύουν.
Συνοπτικά αντιγράφω το post 13:
"Λοιπόν ο σκληρός δίσκος μαζί με το κινέζικο media player E-GREAT, αντικατέστησε το πραγματικό transport της Tascam, δηλαδή ανέλαβε να διαβάσει τα ψηφιακά αρχεία και να τα δώσει σε ψηφιακή μορφή στο επόμενο στάδιο. Η δουλειά θα μπορούσε να γίνει και με ένα laptop αλλά η χρήση του media tank είναι σαφώς πιο λειτουργική (έχει και τηλεκοντρόλ ) και πάνω από όλα... δεν έχει windows. Η υπόλοιπη αλυσίδα έμεινε ακριβώς ίδια, ήτοι upasampler (που στην περίπτωση του υλικού υψηλής ανάλυσης δεν έκανε απολύτως τίποτα), ψηφιακός επεξεργαστής, ψηφιακό κρος, dacs, ενισχυτές, ηχεία/sub. Αυτό σημαίνει ότι το ψηφιακό σήμα από το cd μπαίνει σε διαδικασία oversampling και μετατρέπεται σε υλικό ίδιας ανάλυσης με το studio master, που στην περίπτωσή μας είναι 24 bit, 96kHz."
Kαι το post 22
"Οι διαφορές είναι πραγματικά τεράστιες και αφορούν όλους τους προς αξιολόγηση τομείς. Συνοψίζω σε ελάχιστους, γιατί μπορώ να γράφω μέχρι αύριο.

- Sound stage.
Σε σχέση με την έκδοση σε CD, το υλικό που έπαιξε από τον σκληρό δίσκο είναι πιο απλωμένο σε όλες τις διαστάσεις, δίνοντας ένα ευρύτερο sound stage και μια άποψη για την ορχήστρα που δεν την παίρνεις με τίποτα από το CD.
- Ευκρίνεια/διαύγεια.
Η διαφορές είναι τόσο μεγάλες που αρχικά νόμιζα ότι έκανα λάθος, ότι δεν ήταν η ίδια εκτέλεση. Ακούς διαφορετικά τα ίδια όργανα, ακούς λεπτομέρεια που δεν υπήρχε πριν, βλέπεις τα όργανα μπροστά σου και καταλαβαίνεις πλέον τι παίζει. Οι υψηλές συχνότητες γεμίζουν τα κενά αλλά δεν ενοχλούν, απλά βάζουν τα πράγματα στην θέση τους, δίνοντας μια πρωτόγνωρη αίσθηση αληθοφάνειας. Μπροστά στο ευφωνικό αποτέλεσμα του HD υλικού, το CD είναι μουντό και στεγνό. Τώρα η μουσική ρέει πιο εύκολα και έρχεται αβίαστα. Σε κάποια φάση τα ξεχνάς όλα. Η μουσική σε συγκινεί, σε συνεπαίρνει, δεν σε αφήνει να σκεφτείς τίποτε άλλο.
- Χαμηλομεσαίες και χαμηλές.
Η ορχήστρα αποκτά απίστευτο σώμα και δύναμη. Οι χαμηλές είναι ακόμη πιο εκτεταμένες και διαυγείς. Ο ήχος των μεγάλων εγχόρδων τραβά απ' ευθείας το βλέμμα σου προς το μέρος τους. Νομίζεις ότι προστέθηκαν μερικά έγχορδα ακόμη στην ορχήστρα. Κι όλα αυτά με μια απίστευτη καθαρότητα σε σχέση με πριν. Όλα είναι εκεί, τα βλέπεις καθαρά.
Σημειώνω ότι το CD είναι μια από τις καλύτερες ηχογραφήσεις που κυκλοφορούν. Παρόλα αυτά, οι διαφορές είναι πραγματικά τεράστιες. Δεν χορταίνεις να ακούς αυτό το πρωτόγνωρο πράγμα. Είναι εθισμός. Μετά από λίγο, ότι και να βάλεις σου φαίνεται χαλασμένο.
Υλικό υψηλής ανάλυσης είχα ξανακούσει. Δεν είχα κάνει όμως τόσο εμπεριστατωμένες ακροάσεις. Ξεκινάω να κατεβάζω ότι βρω μπροστά μου. Όσοι έχουν την όρεξη, ας κάνουν μια χάρη στον εαυτό τους κι ας μπλέξουν σωστά με αυτήν την ιστορία που λέγεται ψηφιακό master και αρχεία υψηλής ανάλυσης. Χρειάζεται ελάχιστος εξοπλισμός και μπόλικη αγάπη για την μουσική. Πέραν από αμπελοφιλοσοφίες ή προτιμήσεις, αξίζει να το δοκιμάσετε όλοι. Είναι κρίμα να στερεί κάποιος μουσικόφιλος τον εαυτό του από αυτό το υλικό λόγω κολλημάτων με μηχανήματα. Είμαι πάνω από 100% σίγουρος ότι πλέον, το μέλλον είναι εδώ."
Σου κάνω την παράθεση για να μην λές ότι τα λέω μόνο εγώ αυτά...

 

[tmjuju]

Καλό θα ήταν να σκεφτείς τι dac θες να χρησιμοποιήσεις με το transport σου. Αρχικά τη συνδεσμολογία, firewire/usb/coaxial/optical . Ανάλογα αποφασίζεις και για τα features του transport σου. Υπόψη ότι ορισμένες κάρτες / dac υποστηρίζουν 24/96 μόνο κάτω από windows.
Επίσης να φροντίσεις το θέμα Backup από την πρώτη στιγμή.
Τέλος σημαντικό είναι το transport να είναι όσο το δυνατό αθόρυβο.

 

[modena]

Χρησιμοποιώ το Mac Mini / iTunes τα τελευταία 3 χρόνια σαν αποκλειστικό front end και το προτείνω αναπφύλακτα.
Το Mac Mini είναι plug'n'play, μικρό, αθόρυβο και σταθερό όπως όλα τα Apple.
Εχεις μια σειρά από επιλογές, σχετικά με στήσιμό του σαν Music Server.

1. Το Airport Express + Airtunes για ασύρματη μεταφορά του ψηφιακού σήματος (bit perfect) στο εξωτερικό σου Dac. Θα χρειαστείς το σετ καλωδίων της Belkin (mini Toshlink > optical > Dac) ή mini Toshlink > analog RCA > line in του ενισχυτή σου. Με το δεύτερο καλώδιο, την μετατροπή D to A την κάνει το ενσωματωμένο Dac του Αirport. Νομίζω ότι με το ΑΕ περιορίζεσαι σε αναπαραγωγή μόνο 16/44.
2. Απευθείας σύνδεση με τα παραπάνω καλώδια, αλλά από την ενσωματωμένη έξοδο (digital/analog output) του Mini. Αναπαραγωγή έως 24/96. Mε το καλώδιο mini Toshlink > RCA την μετατροπή την κάνει το ενσωματωμένο στο Mini dac της Cirrus logic.
3. USB > spdif / optical μετατροπέα + οποιοδήποτε εξωτερικό Dac.
και οι προτεινόμενες...
4. USB dac. Πολλές επιλογές ανάλογα με το budget και τα γούστα σου. Κάποια υποστηρίζουν 24/96.
5. Firewire Dac με δυνατότητα αναπαραγωγής έως 24/198.

Για τηλεχειρισμό χρησιμοποιείς είτε το FrontRow με το τηλεχειριστήριο, ή το iPhone / iPod Touch + Remote ή το Sailing Clicker με το κινητό σου.
Χρησιμοποιείς 2 εξωτερικούς σκληρούς (ο ένας για backup) -1.5T ή RAID αν θέλεις τρελλό χώρο, ρυθμίζεις το Audio MIDI Setup.app στα 24/96 ΠΡΙΝ ανοίξεις το iTunes και ριπάρεις τα cd σου σε Apple Lossles ή AIFF με τσεκαρισμένο το Error Correction.
Συνδέεις και την τηλεόρασή σου μέσω DVi, ένα γρήγορο ADSL και έχεις κάνει πράξη το Digital Ηub που-κάνει-τα-πάντα... (μουσική, ραδιόφωνο, φωτογραφίες, ταινίες, web TV κλπ). Αβασάνιστα

 

[Aprile]

Χρησιμοποιώ το Mac Mini / iTunes τα τελευταία 3 χρόνια σαν αποκλειστικό front end και το προτείνω αναπφύλακτα.
Το Mac Mini είναι plug'n'play, μικρό, αθόρυβο και σταθερό όπως όλα τα Apple.
Εχεις μια σειρά από επιλογές, σχετικά με στήσιμό του σαν Music Server.

1. Το Airport Express + Airtunes για ασύρματη μεταφορά του ψηφιακού σήματος (bit perfect) στο εξωτερικό σου Dac. Θα χρειαστείς το σετ καλωδίων της Belkin (mini Toshlink > optical > Dac) ή mini Toshlink > analog RCA > line in του ενισχυτή σου. Με το δεύτερο καλώδιο, την μετατροπή D to A την κάνει το ενσωματωμένο Dac του Αirport. Νομίζω ότι με το ΑΕ περιορίζεσαι σε αναπαραγωγή μόνο 16/44.
2. Απευθείας σύνδεση με τα παραπάνω καλώδια, αλλά από την ενσωματωμένη έξοδο (digital/analog output) του Mini. Αναπαραγωγή έως 24/96. Mε το καλώδιο mini Toshlink > RCA την μετατροπή την κάνει το ενσωματωμένο στο Mini dac της Cirrus logic.
3. USB > spdif / optical μετατροπέα + οποιοδήποτε εξωτερικό Dac.
και οι προτεινόμενες...
4. USB dac. Πολλές επιλογές ανάλογα με το budget και τα γούστα σου. Κάποια υποστηρίζουν 24/96.
5. Firewire Dac με δυνατότητα αναπαραγωγής έως 24/198.

Για τηλεχειρισμό χρησιμοποιείς είτε το FrontRow με το τηλεχειριστήριο, ή το iPhone / iPod Touch + Remote ή το Sailing Clicker με το κινητό σου.
Χρησιμοποιείς 2 εξωτερικούς σκληρούς (ο ένας για backup) -1.5T ή RAID αν θέλεις τρελλό χώρο, ρυθμίζεις το Audio MIDI Setup.app στα 24/96 ΠΡΙΝ ανοίξεις το iTunes και ριπάρεις τα cd σου σε Apple Lossles ή AIFF με τσεκαρισμένο το Error Correction.
Συνδέεις και την τηλεόρασή σου μέσω DVi, ένα γρήγορο ADSL και έχεις κάνει πράξη το Digital Ηub που-κάνει-τα-πάντα... (μουσική, ραδιόφωνο, φωτογραφίες, ταινίες, web TV κλπ). Αβασάνιστα

Καλά όλα αυτά αλλά πόσο κοστιζουν.
Εδώ μιλάμε ότι η άλλη λύση κάνει 100 ευρώ.

 

[kontr]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ .Η διαφορά των 400 περίπου εβρο δεν είναι μεγάλη .
Δεν βλέπω καμιά αντίδραση από το στρατόπεδο των PC άρα η ζυγαριά γέρνει προς το MAC μιας και μου φαίνεται ποιο ολοκληρωμένη λύση και δεν την πετάς σε ένα χρόνο αν προκύψει κάτι καινούριο .
Τώρα με τις εσοδοεξοδοκαλωδιασυνδεσεις με μπέρδεψες αλλά είναι κάτι που θα το βολέψω εύκολα νομίζω.
Εμένα με ενδιαφέρει αποκλειστικά spdif γιατί σκέφτομαι το dac τις buffalo με το sabre φαντάζομαι η ψηφιακή έξοδος που λέει ειναι οπτική spdif οπότε είναι εύκολη και η μετατροπή της σε rca .

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το στρατόπεδο των PCs δεν μιλάει γιατί όλοι λίγο πολύ γνωρίζουν τι μπορεί να κάνει - τα πάντα. Με λίγο διάβασμα γίνονται τα πάντα, με έξοδο bit perfect, και σαφώς χαμηλότερο κόστος από τα Mac, χωρίς τα μειονεκτήματά τους (συμβατότητα, αναβαθμισημότητα, hardware support).

Μπορείς να ακολουθήσεις την οδό του Netbook αν βασικό σου μέλημα είναι το μικρό μέγεθος, ή να πας μέχρι το άλλο άκρο και να φτάσεις σε media server με πολλά TB χωρητικότητας.. Εσύ αποφασίζεις. Το βασικό είναι ότι θα δουλεύει με όλο το hardware που κυκλοφορεί, και πραγματικά δεν θα το πετάξεις σε έναν χρόνο αν προκύψει κάτι καινούργιο.

 

[kontr]

Φτου ….
Υπάρχουν notebook με spdif και αν ναι τι ποιότητας είναι ?
Μπορεί να γίνει bit perfect η spdif στα PC ?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ναι, υπάρχουν και notebook με οπτικό s/pdif (π.χ. το Pavillion μου, αλλά και από άλλους κατασκευαστές) το οποίο είναι τυπικής ποιότητας, καθότι συνδέεται με την εσωτερική (της πλάκας) κάρτα ήχου. Είναι προτιμότερο να βάλεις κάποια USB κάρτα ήχου με σοβαρές καταβολές, ή καλύτερα, USB DAC.

Bit perfect έξοδος φυσικά μπορεί να παρθεί, αρκεί να το υποστηρίζει η κάρτα ήχου / USB DAC.

 

[modena]

MacBook. :a0210:
Και του φορτώνεις και Windows (δεν μπορώ όμως να φανταστώ γιατί)

 

[Stergito]

Για να παίζεις παιχνίδια, φυσικά!

 

[modena]

μπα... Ετσι κι΄αλλιώς ακόμα και τα 256ΜΒ της GeForce στα καινούρια MacBook ωχριούν μπροστά σε pcιά παιχνιδομηχανές. Πόσο μάλλον τα 144MB των Macbook της προηγούμενης γενιάς. Για παιχνίδια σίγουρα υπάρχουν καλύτερες + φθηνότερες λύσεις.

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Απάντηση: Re: mac mini vs PC

Ναι, υπάρχουν και notebook με οπτικό s/pdif (π.χ. το Pavillion μου, αλλά και από άλλους κατασκευαστές) το οποίο είναι τυπικής ποιότητας, καθότι συνδέεται με την εσωτερική (της πλάκας) κάρτα ήχου. Είναι προτιμότερο να βάλεις κάποια USB κάρτα ήχου με σοβαρές καταβολές, ή καλύτερα, USB DAC.

Bit perfect έξοδος φυσικά μπορεί να παρθεί, αρκεί να το υποστηρίζει η κάρτα ήχου / USB DAC.

Υπάρχουν πολλά notebooks που έχουν μια σύνθετη έξοδο, ακουστικών και 'spdif' όπως την ονομάζουν. Σήμερα πήρε φίλος μου ένα acer δε θυμάμαι το μοντέλο. Η ονομασία του ψηφιακού interface ως spdif είναι όμως λανθασμένη. Οι προδιαγραφές του spdif είναι για ομοαξονικό καλώδιο 75Ω. Αυτό που χρησιμοποιούν οι σύνθετες έξοδοι των notebooks είναι μια παραλλαγή του toslink και θέλει το κατάλληλο καλώδιο.

 

[kontr]

Το καλώδιο δεν είναι πρόβλημα .
Το πρόβλημα απ ότι κατάλαβα είναι η ποιότητα του spdif αφού είναι κακή από τα notebook το θέμα είναι ότι αν η ποιότητα του spdif του minimac είναι καλή (bit perfect ) τότε αλλάζουν όλα γιατί όλα τα dac που ζαχαρώνω είναι spdif άρα γλυτώνω μια κάρτα που θα κάνει το usb- spdif .
Δεν θέλω να παίζω παιχνίδια άντε να το συνδέσω στον προτσεκτορα αλλά χαλαρά αφου η εικόνα δεν με απασχολεί ιδιαίτερα
Αυτό είναι και το βασικότερο ερώτημα που σας θέτω (και μαζί με μένα και πάρα πολλοί άλλοι) : PC(με εξωτερικη EMU πχ σαν usb to spdif) ή mac mini σαν spdif transport (αφου σαν usb εχω καταλήξει ότι με αρκετή προσπάθεια το PC μπορεί να γίνει MAC )