Marantz cd 6003, Harman Kardon HD 990, ? ? ?

[kostasdeep]

Είμαι έτοιμος για αγορά cd player και από ότι έχω διαβάσει και δει στην αγορά, έχω καταλήξει στα παραπάνω 2. Στο forum βλέπω πως υπάρχει μια μεγάλη συμπάθεια για την marantz-ήλα και πολύ καλά σχόλια για το συγκεκριένο player και σε άλλα sites. Ωστόσο, ένας-δυο φίλοι μου λένε πως ο Harman 990 παίζει μια κατηγορία επάνω σε σχέση με το marantz 6003 (δηλαδή στα επίπεδα του marantz 7003) χωρίς ωστόσο να εκτιμώ πολύ τις γνώσεις τους γύρω από το θέμα.
Στην τιμή δεν υπάρχει σημαντική διαφορά (30 ).
Τον 990 τον άκουσα, αλλά για να πω την αλήθεια ακόμη και αν ακούσω τον marantz σε άλλο κατάστημα, δε νομίζω πως έχω την πείρα να διακρίνω διαφορές (όταν το καθένα συνεργάζεται με διαφορετικό ενισχυτή+ηχεία, χώρο κάθε φορά).

Θα ήθελα τη βοήθειά σας μέσα από δικές σας εμπειρίες ή γνώσεις. Επιπλέον, δε μπορώ να διαθέσω κάτι παραπάνω σε χρήματα (όριο 450max) αλλά νομίζω πως δεν θα έχει και νόημα, καθώς και το υπόλοιπο σύστημα δεν πιστεύω πως αξίζει να συνδυαστεί με κάτι ακριβότερο.

Σας ευχαριστώ.

Υ.Γ.: θα παίξει με ενισχυτή Harman Kardon hk 3490 και ηχεία Monitor Audio BX5. Μουσική κυρίως blues, soft rock και jazz.

 

[dimitris_av]

Καλημέρα φίλε μου εγώ θα σου πρότινα το harman kardon καθώς έχει καλύτερο DAC 24/384 σε αντίθεση με το 24/192 του marantz περισσότερες συνδέσεις, μπορεί να μην έχει usb αλλά συνδέεις τον ενισχυτή με το pc και καθάρισες και τέλος θα "κουμπώσει" καλύτερα με τον ενισχυτή που ήδη έχεις.
Αυτά.

 

[kostasdeep]

Σε ευχαριστώ για τη γνώμη σου.
Ωστόσο, δεν με απασχολεί το usb, ούτε προκειται να συνδέσω τον Η/Υ. Αν χρειαστεί να συνδέσω το media player, μπορώ να το κάνω και στον ΗΚ αφού έχει coaxial είσοδο.
O marantz φαίνεται να έχει καλύτερη ποιοτητα κατασκευής (στον ΗΚ πολύ πλαστικό παίζει), αλλά βέβαια εκείνο που μετράει περισσότερο είναι το τελικό ηχητικό αποτέλεσμα.

Είναι αλήθεια ότι καλό είναι να συνδυάζονται προϊόντα ίδιας εταιρείας ή δεν παίζει σημαντικό ρόλο σε αυτό το επίπεδο προϊόντων?

 

[Tyler ? Durden]

μεταξυ των 2 το 990, ειναι οντως αλλη κατηγορια, θα σου φανει χρησιμη και η ψηφιακη εισοδος, που ξερεις στο μελλον μπορει να συνδεσεις πανω καμια ψηφιακη πηγη (media player). Αν θες βαλε στο παιχνιδι και το Pioneer PD-D6 http://www.pioneer.eu/eur/products/42/201/18420/PD-D6MK2-K/index.html , το οποιο ειναι SACD και εχει τον πιο "αναλογικο ηχο" απ'ολα.

Πολυ αξιολογη νεα εισοδος στην κατηγορια, αυτο http://www.xtz.se/uk/products/electronics/cd-100-silver, εξαιρετικη ποιοτητα κατασκευης

Δεν εχει τοσο σημασια να ναι ολα της ιδιας εταιριας, καθε συσκευη εχει ηχητικη ταυτοτητα και μας ενδιαφερει ο συνδυασμος τους.

 

[kostasdeep]

Ψαγμένο το xtz! Αλλά μόνο με παραγγελία από UK.
Για το Pioneer PD-D6, διάβασα πως είναι πολύ καλό αλλά αρκετά επιλεκτικό, αποδίδει δηλαδή σε ορισμένα στυλ μουσικής (?), αλλά και με EISA.
Δε βρίσκω και κάποιο review για τον HK 990, εκτός από ένα αυστραλέζικο περιοδικό, αμφιβόλου αντικειμενικότητας.
Υπάρχει κάποιος κάτοχος να μας πει τη δικιά του άποψη?
Δεν ξέρω αν αξίζει και τον κόπο να το ψάξω αρκετα σε αυτή την κατηγορία των players ή αν θα καταλάβω ποτέ σημαντική διαφορά μεταξύ τους, αλλά από τη μια αυτή είναι η ομορφιά - το ψάξιμο και το διάβασμα που προηγείτε της αγοράς- και από την άλλη θέλω να ακουμπίσω τα λεφτά μου εκεί που πραγματικά θα μου αποφέρουν τη μεγαλύτερη ικανοποίηση (ακουστική και αντοχή στο χρόνο).

 

[Tyler ? Durden]

Ψαγμένο το xtz! Αλλά μόνο με παραγγελία από UK.
Για το Pioneer PD-D6, διάβασα πως είναι πολύ καλό αλλά αρκετά επιλεκτικό, αποδίδει δηλαδή σε ορισμένα στυλ μουσικής (?), αλλά και με EISA.

γιατι δεν το φερνει η Location? Μιλησες με τον κ. Ζαφειροπουλο?

Το Pioneer το επελεξα μετα απο ακροασεις ολων αυτων που ανεφερες. Το προτιμησα για την ισορροπια του και για τον πιο φυσικο και αναλογικο του ηχο σε σχεση με τα αλλα. Στην εισαγωγικη κατηγορια οι κατασκευαστες κουρδιζουν τα μηχανηματα "φοσυκωνοντας" τα ακρα για να ακουγονται εντυπωσιακα πραγμα που προσωπικα δε μ'αρεσει. Αυτο δεν ισχυει στο Pioneer που επισης εχει καταπληκτικο μηχανισμο, και το legato link που βοηθαει στις υψηλες συχνοτητες.

 

[kostasdeep]

Tyler σε ευχαριστώ για τη γνώμη σου.
Μετράει ιδιαίτερα καθώς λες πως είσαι ήδη κάτοχος του pioneer ενώ έχεις ακούσει και τα υπόλοιπα.
Η αλήθεια είναι πως δε το είχα λάβει ιδιαίτερα υπόψη μου.

 

[Tyler ? Durden]

Tyler σε ευχαριστώ για τη γνώμη σου.
Μετράει ιδιαίτερα καθώς λες πως είσαι ήδη κάτοχος του pioneer ενώ έχεις ακούσει και τα υπόλοιπα.
Η αλήθεια είναι πως δε το είχα λάβει ιδιαίτερα υπόψη μου.

γενικοτερα ειναι προσεγμενο player, με διπλο DAC Burr Brown/ καναλι, με μονο μειονεκτημα την απελπιστικα μικρη οθονη στην οποια δεν θα δεις πληροφοριες που εχουν τα display των αλλων player. To συγκεκριμμενο μηχανημα οντως δεν ειναι ιδιαιτερα προβεβλημενο και ζει στη σκια των marantz τα οποια υποστηριζονται απο πολυ καλο μαρκετινγκ.

 

[kostasdeep]

Από ότι διάβασα και εγώ, το Pioneer έχει μικρή οθόνη με λίγη πληροφορία, χωρίς να με πειράζει ιδιαίτερα αφού πρόκειται για πολύ καλό player στα λεφτά του. Με χάλασε λίγο το γεγονός που στο What HI Fi (!) αναφέρει ότι είναι επιλεκτικό στο ταίριασμα με τον υπόλοιπο εξοπλισμό, αλλά το είδα και σε άλλα forum στα οποία ορισμένοι ήταν ικανοποιημένοι και άλλοι όχι και τόσο με τον ήχο του (χωρίς να γνωρίζω πόσο αλήθειες είναι όλα αυτά).
Χωρίς να λαμβάνω υπόψη το σημαντικότερο κριτήριο - ηχητικό αποτέλεσμα - αφού δε μπορώ να ξέρω πως θα κουμπόσουν πάνω στον υπόλοιπο εξοπλισμό, με βάση τις προδιαγραφές τους σκέφτομαι τα εξής:
Harman K 990: (+) έχει ψηφιακή είσοδο οπότε μπορώ να συνδέσω το media player (Pico HD 5.1) και να ακούω κάπως καλύτερα τα μουσικά dvds που έχω στον σκληρό από ότι τώρα που το βάζω κατευθείαν στον ενισχυτή, μπορεί να συνδεθεί με τον HK3490 και να γλυτώσω από ένα ακόμη τηλεκοντρόλ, έχει καλύτερο dac (?), (-) μου φαίνεται λίγο ψευτικη η κατασκευή του και από ότι διάβασα είναι λίγο ζημιάρικα.

Marantz 6003: (+) έχει ΠΟΛΥ καλές κριτικές στα διάφορα sites αλλά και από κατόχους, δείχνει σημαντικά καλύτερη κατασκευή, (-) το usb του κάνει νερά με διάφορα στικάκια ή σκληρούς (μικρό το κακό).

Αυτό που με προβληματίζει είναι το πόσο διαφορετικό αποτέλεσμα έχουν στο παίξιμό τους. Για αυτό, περιμένω να μάθω από εσάς. Θα υπάρχει διαφορά ή τσάμπα το ψάχνω?
Τι είναι αυτή η marantzήλα τελικά?

 

[kostasdeep]

Αναρωτιόμουνα αν πήγαινα μια κατηγορία κάτω θα είχε σημαντική διαφορά στην απόδοση?
Όταν λέω σημαντική, εννοώ σε σχέση με τον υπάρχων εξοπλισμό (ενισχυτή H. Kardon 3490 και ηχεία Monitor Audio bx5) θα υπάρχει διαφορά αν πήγαινα σε κάτι όπως marantz 5004 ή ΗΚ980?
Ή διαφορετικά, ξίζει ο υπάρχων εξοπλισμός για ένα cd player 400 ?
Σας ευχαριστώ

 

[dimitris_av]

Να σου πώ με το χέρι στην καρδιά γιατι στο σταυροδρόμι που είσαι έχω φτάσει πολλές φορές, δεν θα δεις διαφορές για μένα έχεις ένα αξιοπρεπές στερεοφωνικό σύστημα το οποίο θα συμπληρωθεί απο ένα αξιοπρεπές cd player. Αν το δεις έτσι έχεις καθαρίσει και έχεις γλυτώσει και χρήματα. Αν είχες σύστημα χιλιάδων ευρώ θα σου έλεγα οτι θα έβλεπες μια μικρή διαφορά αλλά...
Με ένα ακριβότερο μοντέλο θα έχεις μια ποιοτικότερη κατασκευή σίγουρα αλλά το ερώτημά σου είναι: Είσαι σίγουρος οτι το χρειάζεσαι?
Εφόσον το όποιο player πάρεις θα συνδεθεί με ψηφιακή έξοδο optical coaxial το θέμα σου είναι στο πώς θα διαβαστεί ο δίσκος και θα σταλθεί αμέσως με ένα αξιοπρεπές καλωδιάκι στον ενισχυτή και...ΚΑΘΑΡΙΣΕΣ.

 

[Tyler ? Durden]

το ψηφιοαναλογικο κομματι του Pioneer, του 6003 και του 990, κατα πασα βεβαιοτητα ειναι καλυτερα του ενσωματομενου του 3490

 

[bower]

εφόσον έχεις και media player συνδεδεμένο στον ενισχυτή, μήπως έχεις κανένα dvd-bluray player?
το έχεις σκεφτεί για εξωτερικό dac?

 

[bower]

μια χαρά θα κάνεις τη δουλέιά σου με λιγότερα χρήματα

 

[kostasdeep]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Η αλήθεια είναι ότι για εξωτερικό dac δεν το έχω ψάξει καθόλου. Έχω αρκετά cd και γενικώς έχω ακούσει ελάχιστα μουσικά αρχεία από το media player (προτιμώ τα cd γιατί έχεις όλη αυτή τη μαγεία που έχει ένα αυθεντικό cd - εξώφυλλο, το ένθετο, τους στίχους,- τα οποία χαρακτηρίζουν τον κάθε καλλητέχνη ή συγκρότημα).
Επιπλέον, δεν έχω ένα αξιοπρεπές player για να συνδέσω το dac. Τώρα παίζω από ένα dvd της πλάκας.
Όσο για το dac του HK 3490 είναι σχεδόν σίγουρα κατώτερο των players Pioneer, Marantz 6003 και HK990. Αν όμως τα συνδέσω με RCA και όχι με ψηφιακό καλώδιο θα κερδίσω κάτι ώστε να δικαιολογήσουν τα παραπάνω χρήματα σε σχέση με τα μοντέλα της μικρότερης τάξης χρημάτων-δυνατοτήτων?

 

[Tyler ? Durden]

εγω θα σου πω οτι η διαφορα του Marantz 5001 (ιδιο με το 5003) που ειχα, σε σχεση με το 6002 και πολυ περισσοτερο με το Pioneer, ηταν εμφανης σε ενα μεσο προς καλο αυτι. Τα εισαγωγικα player εχουν καποια χαρακτηριστικα εντυπωσιασμου για να σε "φτιαξουν", στην επομενη κατηγορια ειναι πιο μουσικα κ ισορροπημενα. Επειδη καποια στιγμη μπορει να αναβαθμισεις ενισχυτη πχ, καλυτερα να μην τσιγκουνευτεις την διαφορα και να πας σε καποιο καλυτερο player που θα στεκεται και σε καλυτερο συστημα.

Αλλιως πας για ενα dac, πχ Arcam rDac, και συνδεεις πανω ενα τυπικα καλο dvd και το mplayer και εισαι οκ

 

[bower]

Για να εκμεταλευτείς ένα εξωτερικό dac, δεν είναι ανάγκη να ακούς σε άυλη μορφή. μπορείς κάλλιστα να το συνδέσεις με 1 dvd player και να πάρεις ένα πολύ καλό αποτέλεσμα παίζοντας και τα cd σου και τα flac/mp3 σου.

Επίσης, γνώμη μου, δεν είναι πολύ σωστή κίνηση να αγοράσεις ένα cd player ίσης αξίας με τον ενισχυτή σου γιατί η αναβάθμιση που θα πάρεις από ένα cd player (450ευρω) σε σχέση με το v-dac (<200ευρω) μπορεί να είναι και μηδενική. Αν έχεις σκοπο κάποτε να ανέβεις σε ενισχυτή-ηχεία και θες να έχεις ηδη ενα καλο player που δεν θα θελει αλλαγη είναι άλλο θεμα. αν ομως θελεις ενα player που θα παιξει αυτο που μπορει να σου δωσει το συστημα σου, κοιτα και χαμηλοτερα.
την μεγαλη διαφορα στη δινουν οι ενισχυτες και τα ηχεια, οχι το player

 

[kostasdeep]

.... γνώμη μου, δεν είναι πολύ σωστή κίνηση να αγοράσεις ένα cd player ίσης αξίας με τον ενισχυτή σου γιατί η αναβάθμιση που θα πάρεις από ένα cd player (450ευρω) σε σχέση με το v-dac (<200ευρω) μπορεί να είναι και μηδενική.... αν ομως θελεις ενα player που θα παιξει αυτο που μπορει να σου δωσει το συστημα σου, κοιτα και χαμηλοτερα.

Ακριβώς αυτό με έκανε να ξανασκεφτω την αγορά ενός καλύτερου cd player από τα εισαγωγικά μοντέλα των εταιρειών.
Για αναβάθμιση δεν είμαι, αφού τα υπόλοιπα κομμάτια είναι καινούρια.

 

[kostasdeep]

Συγνώμη για την άγνοια, αλλά πως γίνεται το εξωτερικό dac να παίρνει ψηφιακό σήμα από μια πολύ μέτρια πηγή (dvd) και να αποδίδει καλύτερο αποτέλεσμα από το αρχικό? Επιπλέον, στην περιπτωση του εξωτ. dac, δεν ισχύει το γεγονός ότι το dac του ενισχυτή που θα δέχεται το ψηφιακό σήμα δεν θα μπορεί να αποδόσει την ποιότητα του σήματος που έλαβε, όπως ισχύει όπως μου λέτε στην περίπτωση του cd?
Ή μήπως η σύνδεση γίνεται αναλογικά και δεν παρεμβάλεται καθόλου το dac του ενισχυτή?
Σας ευχαριστώ και συγνώμη για την άγνοια περι dac.

 

[dimitris_av]

Συγνώμη για την άγνοια, αλλά πως γίνεται το εξωτερικό dac να παίρνει ψηφιακό σήμα από μια πολύ μέτρια πηγή (dvd) και να αποδίδει καλύτερο αποτέλεσμα από το αρχικό? Επιπλέον, στην περιπτωση του εξωτ. dac, δεν ισχύει το γεγονός ότι το dac του ενισχυτή που θα δέχεται το ψηφιακό σήμα δεν θα μπορεί να αποδόσει την ποιότητα του σήματος που έλαβε, όπως ισχύει όπως μου λέτε στην περίπτωση του cd?
Ή μήπως η σύνδεση γίνεται αναλογικά και δεν παρεμβάλεται καθόλου το dac του ενισχυτή?
Σας ευχαριστώ και συγνώμη για την άγνοια περι dac.

Το πέτυχες μόνος σου, τα dacs είναι μικρά κουτάκια που κάνουν την μετατροπή σε αναλογικό ήχο.Υποτίθεται οτι τα παίρνει κανείς για καλύτερα απο τα ενσωματωμένα, όπως π.χ. τα phono stage. Απο το dac θα "φύγει" αναλογικό σήμα και θα συνδεθεί με rca στον ενισχυτή ο οποίος δεν θα χρησιμοποιήσει το δικό του dac και μόνο θα ενισχύσει το σήμα, αυτό. Το όλο ζήτημα είναι να ενισχυθεί όσο το δυνατόν ΚΑΛΥΤΕΡΟ αναλογικό σήμα. Εγώ επειδή έχω για player ένα DVD pioneer των 130 ευρώ εμπιστεύομαι το dac του ενισχυτή μου ως καλύτερο.