Μεγάλα (>140) πιάτα

STELIOS

AVClub Addicted Member
27 August 2006
2,072
Νομιζω οτι αυτη η τιμη ειναι για κινητο dh 1,8m με polar mount χωρις βαση δαπεδου!
gab

50Ε εχει η βαση με αντιριδες για το 1.8, και 70Ε για το 2.4
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Γιατι δεν κοιτας σε DH με 500Ε εχει το 1,8 παραβολικο

Αυτό γράφω και παραπάνω, δε ξέρω πόσες απώλειες έχει από τη σκίαση του lnb. Είχα μείνει με την εντύπωση πως ένα παραβολικό 1,80 ισοδυναμεί με ένα offset 1,50 λόγω της σκίασης. Αλλά δε ξέρω πόσο τελικά ισχύει.
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Υπάρχει πουθενά αυτό το echostar; Πωλείται στην αγορά;

Channel Master/Andrew πλέον δεν υπάρχουν, ενώ και για το mabo διαβάζω διάφορες αναφορές πως αυτά που πωλούνται τώρα μετά από ένα χρόνο η επιφάνειά τους αλλοιώνεται και πέφτει η απόδοσή τους. Επίσης δεν τα έχω βρει στην Ελληνική αγορά (σε κάποιο eshop τουλάχιστο).

Αν τα νούμερα του Famaval 180 ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, ίσως να το επέλεγα. Επίσης, αφού αναφέρθηκες σε DH, είδα στο site τους πως έχουν και μοντέλο με διάσταση 180, με αναφερόμενο gain τα 45,6 db @ 12 GHz. Αυτά (τα DH) υπάρχουν πουθενά;

Ελειπα απο χτες το πρωί και τωρα βλέπω τα ποστ.
Οχι, απ όσο ξέρω σε καινούργιο δεν υπάρχει, ούτε αυτό ούτε και το Channel Master (πιθανότατα έβγαιναν απο το ίδιο καλούπι, είχαν ολόιδιες διαστάσεις και ιδια δηλωμένη απολαβή). Πρόκειται για πολυεστερικά πιάτα που δεν παθαίνουν απολύτως τίποτε με τον χρόνο, σε μεταχειρισμένο πιστεύω ότι κατι μπορεί να βρεθεί αλλά σίγουρα δεν θα συμφέρουν τα μεταφορικά αν είναι απ έξω (απ όσο θυμάμαι το πιάτο αυτό είναι βαρύτερο απο το δικό μου 2.4μ που ζυγίζει 29 κιλά...)
DH αντίθετα υπάρχουν κανονικά και συνεχίζουν να εισάγονται και στην Ελλάδα αλλά δεν ξέρω αν φέρουν το 1.80 (με παραγγελία σίγουρα θα το φέρνουν...)
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Αυτό γράφω και παραπάνω, δε ξέρω πόσες απώλειες έχει από τη σκίαση του lnb. Είχα μείνει με την εντύπωση πως ένα παραβολικό 1,80 ισοδυναμεί με ένα offset 1,50 λόγω της σκίασης. Αλλά δε ξέρω πόσο τελικά ισχύει.

Περίπου έτσι είναι, το 1.80 αντιστοιχεί με 1.50-1.55 όφφσετ (δηλαδή με πιάτο 1.50Χ1.60 ή 1.50Χ1.65 ή 1.55Χ1.65...) απλά στα μεγαλύτερα η διαφορά παραμένει σταθερή και δεν αυξάνει αναλογικά γι αυτό και ειπα ότι το 1.85 αντιστοιχεί με 2.10 παραβολικό (αντίστοιχης ποιότητας). Επίσης τα όφφσετ χανουν σε σχεση με τα παραβολικά στα άκρα των τόξων (λόγω αυξημένου θορύβου εδάφους)
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Περίπου έτσι είναι, το 1.80 αντιστοιχεί με 1.50-1.55 όφφσετ (δηλαδή με πιάτο 1.50Χ1.60 ή 1.50Χ1.65 ή 1.55Χ1.65...) απλά στα μεγαλύτερα η διαφορά παραμένει σταθερή και δεν αυξάνει αναλογικά γι αυτό και ειπα ότι το 1.85 αντιστοιχεί με 2.10 παραβολικό (αντίστοιχης ποιότητας). Επίσης τα όφφσετ χανουν σε σχεση με τα παραβολικά στα άκρα των τόξων (λόγω αυξημένου θορύβου εδάφους)

Οπότε, για να μιλήσουμε και λίγο με νούμερα, το ονομαστικό 45,10 @ 11700 του Famaval 180 αλλά και το 45,6 @ 12000 του DH 180 είναι χωρίς τη σκίαση, και τα πραγματικά νούμερα είναι πιο κοντά στο 43,4 @ 11700 που έχει το gibertini OP150. Οι απώλειες δηλαδή από τη σκίαση είναι 1,5 με 2 db. Οπότε η καλύτερη απόδοση σε διάσταση μέχρι 2 μέτρα είναι από το Prodelin Offset 1,8 (ονομαστικά 45,5 @ 11750) και μετά το Mabo - τουλάχιστο από αυτά που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά σήμερα. Για να δούμε τι τιμή θα μου δώσει ο Ευρωπαίος αντιπρόσωπος για το Prodelin 180, γιατί 1250 ευρώ δε δίνω.
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Κάπως έτσι είναι, γι αυτό και στις μεγάλες διαστάσεις επικρατούν τα prime focus γιατι τα όφφσετ είναι ασύμφορα. Τα όφφσετ αξίζουν μέχρι τα 1.8μ, αρκεί να μην βγουν και πανάκριβα
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Τιμούλα όμως δεν γράφει!
Αλλά με 63.5 db απολαβή μπορεί να βλέπεις και εξωγήινη τιβί!
 

AFam

AVClub Fanatic
11 September 2006
26,961
Δεν μας κάνει αυτό το πιάτο, έχει μεγάλη σκίαση και σίγουρα θα είναι παγωμένο !!!! :D
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Μετά από αρκετή έρευνα σε διάφορα φόρα, μπορώ να καταλήξω πως σε ότι αφορά το mabo, υπάρχει αδυναμία σε έκθεσή του σε πολύ μεγάλο αέρα. Με λίγη προσοχή, πχ να επανέρχεται το πιάτο στην θέση 0 όταν φυσάει πολύ δυνατός αέρας, θα αποφύγετε τυχόν προβλήματα.

Από σύμπτωση, βρήκα γνωστό εδώ στην Πάτρα που είχε το Mabo και σε πολύ δυνατό αέρα το είχε ξεχάσει πολύ ανατολικά και το πιάτο "τσαλακώθηκε". Θα ανεβάσω και photos αύριο να δείτε. Οπότε θέλει προσοχή.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Σήμερα είδα στην πράξη σύγκριση ενός Famaval 230 με Gibertini 120.

Στην σχετικά δύσκολη 11278V, 24500, 7/8 στο Thor 0,8W , με δέκτη DM800 , το Gibertini OP120 κατεβάζει τη συχνότητα με 8 db snr ενώ το famaval με 13,5 db snr, δηλαδή 5,5 db παραπάνω, όση διαφορά έχουν δηλαδή και οι ονομαστικές τους τιμές gain. Συνεπώς η σκίαση του invacom ku lnb στο famaval 230 δεν μειώνει το ονομαστικό gain.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Φωτογραφίες από το κατεστραμμένο mabo. Βέβαια ακόμα κι έτσι δουλεύει σαν ένα offset 120-130.

Φαίνεται πως έχει σπάσει τελείως η βάση της βίδας από τον δυνατό αέρα. Το πιάτο είχε διπλώσει ουσιαστικά και τραβήχτηκε πάλι πίσω μετά τον αέρα.

Επίσης φαίνεται πως έχει "ξεβάψει" η επιφάνειά του, γεγονός που επίσης ρίχνει την απόδοσή του.

Δίπλα του απεικονίζεται η Famaval 230.

edit: Ο αέρας όταν συνέβη η καταστροφή φυσούσε στο πίσω μέρος του πιάτου, ενώ αυτό ήταν σε κάθετη κλήση (στα άκρα του τόξου).
 

Attachments

  • P1901100000.jpg
    P1901100000.jpg
    39.4 KB · Views: 147
  • P1901100001.jpg
    P1901100001.jpg
    34.1 KB · Views: 141
  • P1901100003.jpg
    P1901100003.jpg
    29.5 KB · Views: 149
  • P1901100006.jpg
    P1901100006.jpg
    66.1 KB · Views: 161
Last edited:

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,452
Θεσσαλονίκη
Δεν έφυγαν οι βίδες. Κόπηκε το αλουμίνιο. Σε περιοχές με πολύ δυνατό αέρα τοποθετούνται φαρδιές ροδέλες στο στεφάνι και δεν συμβαίνει αυτό.
 

adonis1

AVClub Enthusiast
7 April 2008
758
Σήμερα είδα στην πράξη σύγκριση ενός Famaval 230 με Gibertini 120.
Η διαφορά μεταξύ τους σε αντανακλαστική επιφάνεια είναι τεράστια , το Gibertini 120 έχει επιφάνεια 4.5m και η επιφάνεια του Famaval 230 είναι 16.62m που σημαίνει ότι το ένα είναι σχεδόν τετραπλάσιο του άλλου σε αντανακλαστική επιφάνεια , οπότε και η σύγκριση μεταξύ τους δεν είναι και το ευκολότερο πράγμα .
Το Famaval 230 έχει υπερδιπλάσια δε επιφάνεια από την επιφάνεια του δικού μου κατόπτρου , ενδεικτικά να σου αναφέρω ότι η 11278V, 24500, 7/8 στον Thor 0.8W κατεβαίνει σε εμένα στα 10.0 db , αν αυτό μπορεί να αποτελέσει κάποιο βοήθημα στις συγκρίσεις που θέλεις να κάνεις.
 

Athanasis

AVClub Enthusiast
3 August 2009
927
Βίδες χωρίς ροδέλες ! Νομίζω αυτή είναι η αιτία !!!

Ωραία περιοχή μου φαίνεται εκεί φίλε !!! Φύση και δέντρα !!!
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Η διαφορά μεταξύ τους σε αντανακλαστική επιφάνεια είναι τεράστια , το Gibertini 120 έχει επιφάνεια 4.5m και η επιφάνεια του Famaval 230 είναι 16.62m που σημαίνει ότι το ένα είναι σχεδόν τετραπλάσιο του άλλου σε αντανακλαστική επιφάνεια , οπότε και η σύγκριση μεταξύ τους δεν είναι και το ευκολότερο πράγμα .
Το Famaval 230 έχει υπερδιπλάσια δε επιφάνεια από την επιφάνεια του δικού μου κατόπτρου , ενδεικτικά να σου αναφέρω ότι η 11278V, 24500, 7/8 στον Thor 0.8W κατεβαίνει σε εμένα στα 10.0 db , αν αυτό μπορεί να αποτελέσει κάποιο βοήθημα στις συγκρίσεις που θέλεις να κάνεις.

Βίδες χωρίς ροδέλες ! Νομίζω αυτή είναι η αιτία !!!

Ωραία περιοχή μου φαίνεται εκεί φίλε !!! Φύση και δέντρα !!!

@adonis1: Η αναφορά στα δύο πιάτα ήταν σε σχέση με τα ονομαστικά τους gain, και φαίνεται να συμφωνούν, αφού η διαφορά τους σε db είναι όση διαφορά έχουν στο ονομαστικό gain.

@Athanasis: Μα έχει ροδέλες. Όχι μεγάλες αλλά έχει!!! Αλλά όπως είπε και ο Αλέξης, κόπηκε το αλουμίνιο από την πίεση που δεχόταν.

Εμένα πάντως πιο πολύ με θορυβεί το "ξέβαμα", όπως χαρακτηριστικά φαίνεται στην 3η φωτό.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Αλέξη, να υποθέσω πως το δικό σου Mabo στα χρόνια που το είχες ποτέ δε παρουσίασε συμπτώματα να ξεβάφει η επιφάνειά του, όπως αυτό που βλέπουμε στη φωτογραφία 3; Η οποία φωτογραφία δεν αποδίδει απόλυτα το πόσο έχει ξεβάψει, με τα μάτια φαίνεται πολύ πιο έντονο.
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Φωτογραφίες από το κατεστραμμένο mabo. Βέβαια ακόμα κι έτσι δουλεύει σαν ένα offset 120-130.

Φαίνεται πως έχει σπάσει τελείως η βάση της βίδας από τον δυνατό αέρα. Το πιάτο είχε διπλώσει ουσιαστικά και τραβήχτηκε πάλι πίσω μετά τον αέρα.

Επίσης φαίνεται πως έχει "ξεβάψει" η επιφάνειά του, γεγονός που επίσης ρίχνει την απόδοσή του.

Δίπλα του απεικονίζεται η Famaval 230.

edit: Ο αέρας όταν συνέβη η καταστροφή φυσούσε στο πίσω μέρος του πιάτου, ενώ αυτό ήταν σε κάθετη κλήση (στα άκρα του τόξου).

Δεν έχει καλή οψη το Mabo, αρκετά ταλαιπωρημένο, αλλά ....ζηλεύω την ταράτσα!