Μεγάλο ηχείο σε μεσαίο χώρο;

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Υπαρχει καποιος συμφορουμιτης που να εχει τα epos elan 15 ή 10 ?

Δεν μπορω να τα βρω να τα ακουσω πουθενα..
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Ναι, εχω μιλησει με τον Χρηστο.
Πουθενα δεν τα βρισκω, τι κακο πραμα και αυτο..
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Οκ... Καποιος εστω που να εχει ακουσει καποιο ηχειο απο την σειρα Elan? :smash:


Να δωσω και καποιες πληροφοριες για το τι πραγμα ψαχνω και γιατι εχω κολλησει να ακουσω τα elan..


Πρωτα απο ολα να πω οτι ειμαι ενας υπερευτυχισμενος κατοχος του creek evolution 5350. (Ολα απο εκει ξεκινανε...)
Προς το παρον τον εχω προχειρα με τα μικρα και ταπεινα zensor 1 λογω μικρου χωρου (υπνοδωματιο) με τα οποια εχει ταιριαξει γαντι μουσικα και φυσικα τα ξεζουμιζει για πλακα. Επειδη ομως συντομα θα παω σε σαλονι 21τετραγωνικα, ψαχνω για καποια πιο μεγαλα βασης ωστε τα zensor 1 να πανε για surround για το μελλοντικο 5.1 που θα φτιαξω. Τα zensor 3 φυσικα ειναι μεσα στις επιλογες μου μιας και ειμαι ευχαριστημενος με τα μικρα (περα απο το μπασο τους που ωρες ωρες το ψαχνω...), αλλα κοιταω και για τπτ καλυτερο, αν φυσικα μπορω να βρω κατι που να αξιζει και την διαφορα τιμης απο τα zensor των 500κατι ευρω μαζι με το κεντρικο τους.. Τα ikon ειναι μεσα στις επιλογες μου αν και δεν τα εχω ακουσει ακομα (ειναι τα πρωτα στην λιστα προς ακροαση)... Συμφωνα παντως με οσα διαβαζω το απολυτο ταιριασμα του ενισχυτη μου γινετε με τα elan (και ο κατασκευαστης αυτα προτεινει, ιδια εταιρια γαρ) τα οποια ερχονται στα 800ευρο περιπου το ζευγαρι.. Το προβλημα ειναι οτι τα θεωρω πολλα τα λεφτα για blind αγορα, αφου δεν υπαρχουν demo πουθενα για να τα ακουσω.

Η μουσικη που ακουω ειναι κυριως metal, απο death black μεχρι hard rock. Ολο το φασμα :p
Βεβαια επειδη ακουω και αλλα πραγματα, πιο ατμοσφαιρικα, δεν θελω το ηχειο να ειναι μονο για μεταλ τυπου castle night... Προτιμω κατι πιο all arounder.. Θα θελα να δινει εμφαση και πολυ αναλυση στα μεσαια (ο creek ετσι και αλλιως τραβαει πιο εξω τις μεσαιες), να εχει πριμα αερατα σαν του zensor (οχι ομως τπτ υπερτονισμενα σαν του ma bx), να εχουν μεγαλο soundstage και απο μπασακι νορμαλ πραγματα, να μπορω δλδ να νιωσω λιγο τις μποτιες, οχι ομως τπτ υπερβολικο οπως πχ στα ma rx οπου δεν συμμαζευεται το μπασο.


Ο ενισχυτης ειναι τετοιος που δεν εχει προβλημα να ακολουθησει μεχρι και το πιο καφρικο μεταλ που θα του πεταξεις και θα βοηθησει ταμαλα οποιο ηχειο και αν του δωσω.. Δεν μπερδευεται ΠΟΤΕ, δεν τα χανει ΠΟΤΕ, οσο και αν γινετε ο κακος χαμος μεσα στο τραγουδι.. Ολα τα οργανα ειναι στην θεση τους με τις απολυτες χροιες τους και λεπτομεριες, ολα σε ταξη ομορφα και ωραια. Με πιο αερατη και χαλαρη μουσικη, ολοι οι ενισχυτες που ειχα ακουσει μια χαρα κρατουσαν την αναλυση και την θεση των οργανων, σε μεταλ ομως κανεις δεν ειχε καταφερει αυτο που παιρνω απο τον creek. Μιλαμε για τραγουδια που κανονικα θα ακουγες μονο μια συνεχομενη φασαρια.. εε ο creek τα βαζει ολα στην θεση τους λες και δεν τρεχει καστανο... Δεν εχω λογια για να περιγραψω αυτα τα πραγματα που κανει ο κυριος creek, γιαυτο και ψαχνω για ηχεια που πραγματικα να αξιζουν τα ρευματα του. Τα zensor καλα χρυσα και αγια, αλλα μαλλον του κανουν downgrade μιας και οι δυνατοτητες του 120watt creek ειναι σιγουρα πολυ μεγαλυτερες.


Για τα epos τωρα (για να γυρισω και στο θεμα), o stereophile που τον θεωρω αξιοπιστο reviewer, εχει καποια πολυ καλα reviews..

-1η συγκριση, zensor 1 με τα προηγουμενα epos M5i

"The Epos M5i revealed more delicacy, detail, and decay than the DALI, but its levels of high-frequency delicacy and articulation were equal to those of the Zensor 1. However, the M5i had the deepest, most natural bass of all four speakers, and the best high-level dynamic resolution. "

-2η συγκριση elan 10 παλι με τα Μ5i

"The Epos M5i resolved less inner detail than the Epos Elan 10, and its highs were less refined and its transients less articulate. Although the M5i's midbass was just as clean as the Elan 10's, the older model's lower midrange wasn't as rich, and its high-level dynamic capabilities weren't as wide. Moreover, the M5i seemed less relaxed with high-level passages, and the Elan 10 resolved more air and ambience. "
...
"In the Elan 10, the Epos design team has designed a stunning and virtually flawless loudspeaker. On a number of levels it exceeded the performance of its predecessor, the M5i, and overall, it has impressed me more than any other Epos model I've heard in my house. I've now reviewed several dozen bookshelf speakers, and can think of none that offers more sound quality per dollar than the Elan 10. "


Απο τα reviews οπως και εσεις θα καταλαβαινεται, φαινονται ΤΑΜΑΜ... Αλλα 800ευρω σε blind αγορα δεν μου αρεσει και πολυ σαν ιδεα και εκει ειναι και το ολο προβλημα που αντιμετωπιζω.

Χρονο εχουμε μπολικο και γενικα δεν βιαζομαι.. Αρκει να βρω αυτα που πρεπει για τον creek και τπτ αλλο.
Πως ειναι οταν εισαι ερωτευμενος με μια γκομενα και θες να τις δωσεις οτι ζητησει??(υπερSICK!) Ε, το ιδιο ακριβως εχω παθει με τον creek... Και κραταει αρκετο καιρο το εργο αυτο, δεν ειναι δλδ εφημερη η σχεση μας και πολυ δυσκολα θα χωρισουμε :p
Μοναδικο προβλημα ως προς το οικονομικο κομματι, ειναι το κεντρικο ηχειο οπου δεν θα πρεπει να κανει κανα 1000ρικο.. Το λεω αυτο γιατι βλεπω ηχεια με 800ευρο που μπορω να τα αγορασω, αλλα μετα βλεπω και το κεντρικο τους να κανει αλλα τοσα.. εε αυτο ειναι προβλημα γιατι για το home cinema δεν εχω τοσες απαιτησεις οσο με την μουσικη..


Sorry για το τεραστιο ποστ... Τα ειπα και ξελαφρωσα :p


υγ. Ασχετο αλλα μολις ειδα οτι βγηκε ο καινουργιος creek a100!! Αυτα ειναι! http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-100a/
 
Last edited:

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Epos Elan

Μου αρέσει πολύ που το ψάχνεις τόσο!
Η καλύτερη αναβάθμιση είναι η στοχευμένη,το έχω πει πολλές φορές και θα το ξαναπώ άλλες τόσες.

Βεβαίως η ακρόαση επιβάλλεται.
Κι είναι και στον χώρο σου ακόμα καλύτερα...
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Απο ψαξιμο αλλο τπτ.. Μα αυτο με χαλαει, δεν γινετε να δωσω τοσα λεφτα και να μην ταλαιπωρηθω λιγο με ακροασεις, τρεξιμο κλπ κλπ :flipout:
Αξιοπιστο το θεωρω το stereophile, αλλα δεν παυει να ειναι μονο ενα review.. αν δεν ακουσεις, τι να λεει.. Κριμα που δεν υπαρχουν πουθενα για ακροαση. ειδικα αν ειναι τοσο καλο ηχειο που λενε.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Epos Elan

Έχεις φάει μεγάλη καψούρα αγόρι μου,,, προχώρησες και στα ομόσταυλα τώρα?

Πες μου να σου κανονίσω να ακούσεις τα m5i, τα έχει φίλος. Πολύ καλό ηχείο είναι όντως (και πολύ καλύτερο από το zensor 1). Σε αυτό το επίπεδο θα είναι και το elan 10.
Αλλά σε προειδοποιώ... για σχετικά μεγάλο χώρο και σινεμά δεν κάνουν. Θες μεγαλύτερο. Ίσως το 15άρι...
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Re: Απάντηση: Epos Elan

Creek - Epos είναι μια αγορά που λογικά μπορεί να γίνει με κλειστά...αφτιά.
Ανήκουν στην ίδια εταιρεία και, άρα, η συνέργεια θεωρείται δεδομένη.
Αν σου αρέσει ο ήχος της Creek, δύσκολο να μη σου αρέσει ο συνδυασμός μεταξύ τους.
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Απάντηση: Epos Elan

Έχεις φάει μεγάλη καψούρα αγόρι μου,,, προχώρησες και στα ομόσταυλα τώρα?

Πες μου να σου κανονίσω να ακούσεις τα m5i, τα έχει φίλος. Πολύ καλό ηχείο είναι όντως (και πολύ καλύτερο από το zensor 1). Σε αυτό το επίπεδο θα είναι και το elan 10.
Αλλά σε προειδοποιώ... για σχετικά μεγάλο χώρο και σινεμά δεν κάνουν. Θες μεγαλύτερο. Ίσως το 15άρι...


Πως να μην την φαω την καψουρα με τον creek ρε Νικο, εσυ καταλαβαινεις αφου τον εχεις ακουσει κιολας.. Ενα βραδυ ολοκληρο ψαχναμε να του βρουμε κατι που να υστερει, τα ξεχασες? Εκανα ρε συ να τον ακουσω κανα δυο μηνες λογω καλοκαιριου και τωρα που τον ξανανοιξα, παλι τα ιδια.. Λες και τον αγορασα παλι χτες, τι ειναι αυτο το πραμα πια :flipout:

1000 thanx για την προταση για τα M5i... Παλι μου δινεις την λυση ρε παλικαρε :ernaehrung004:

Θα φτιαξω μια λιστα με τα ηχεια που πρεπει να ακουσω και θα αφησω τα epos για το τελος... Για κερασακι, ξερεις.. :p


υγ. για το Elan το 15 ψηνομαι φυσικα. Απλα κοιταω μηπως βρω οποιοδηποτε απο την σειρα αυτη, ωστε να ακουσω τον χαρακτηρα τους.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Epos Elan

Είναι πολύ καλός ο ενισχυτής σου και ακόμα πιο καλός αφού τον αγάπησες, δεν το συζητάμε.

Γενικότερα και όπως τα είπαμε ξανα έχουμε πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι το περιβόητο κούρδισμα των ηχείων δεν γίνεται απαραίτητα με το συγκεκριμένο μοντέλο, οπότε ενδέχεται να βρεις και άλλα ηχεία που να παίξουν καλά για τα γούστα σου (ok κάποια γενικότερα στάνταρντς ακολουθούνται φυσικά).
Επίσης δεν είναι απαραίτητο το σύνολο που "πουλάει" μια εταιρεία να είναι αυτό που θέλεις και ταυτόχρονα το ηχείο ή ο ενισχυτής να είναι.

ΥΓ Πάρε κανα βραδάκι τηλ για τα m5i. Πάνω κάτω στα ίδια θα είναι το elan 10.
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Μα ρε Νικολα αυτο φοβαμαι και εγω... Ματσαρισμα θα κανουν τα elan με τον creek, το θεωρω δεδομενο αυτο, αλλα δεν θεωρω δεδομενο οτι θα μου αρεσει και ο συνολικος που θα βγαλουν. Η εταιρια απο οσο εχω καταλαβει, μαλλον ειναι περισσοτερο της κλασσικης μουσικης, οποτε παιζει πολυ να μην μου κανει το συνολικο ταιριασμα. Πρωτα απο ολα, διαβαζω σε καποια γερμανικα reviews και απο καποια σχολια απο κατοχους, οτι ειναι λιγο laid back σαν ηχειο... Αν ειναι ετσι πχ, τοτε δεν μου κανει. Αλλα δεν θα το μαθω αν δεν τα ακουσω με τα αυτια μου..

Τα Dali εχουν αγριαδα, σου επιτίθονται και βγαζουν ενεργεια ακομα και στα πιο μουντα τραγουδια.. Αυτο δεν θελω να το χασω.. Η μεταλ θελει αυτην την ενεργεια.. Laid back ηχειο σιγουρα δεν θα μου κανει.


@kojak111 δυστυχως δεν τα εχει ο Χρηστος.. Ηταν ο πρωτος που ρωτησα αλλωστε..
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Εδω προς το τελος της σελιδας εχει καποια graphs...

Αν καποιος καταλαβαινει τπτ, ας πει τι βλεπει.
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Re: Epos Elan

Για τα zensor 3 που ανέφερες φίλε για metal θα έλεγα όχι. Τα έχω και γω με τον xindak XA6900(II). Πριν τα οδηγούσα με 1 avr denon x*2000. Λοιπόν με τον xindak o οποίος είναι ψιλοτερατάκι σε ρεύματα τα ηχεία δώσαν το 1000% τους. Έσφιξε το μπάσο τους και μεγάλωσε, γλύκαναν οι μεσαίες, φωνές κ.λ.π. και τα πρίμα επίσης. Να αναφέρω ότι ακούμε την ίδια μουσική και νομίζω ότι τα ηχεία αυτά δεν κάνουν για metal. Υποκειμενική άποψη αλλά τα θεωρώ υπερ-αναλυτικά ψιλά ίσως και λίγο σκληρά με αποτέλεσμα μετά από κάποια ώρα να κουράζουν. Και με την πληθώρα των παραγωγών να είναι για τον σούτσο καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό. Σε dance μουσική είναι τέλεια και ειδικά με κάτι dsf αρχεία που άκουσα απλά αριστεύουν. Επίσης έχω τα zensor1 πίσω kai vokal για κεντρικό. Επειδή είμαι και γω σε αναζήτηση ηχείων έχω βάλει στο μάτι τα chario delphinius και με την πρώτη ευκαιρία θα κατέβω να τα ακούσω. Καλό ψάξιμο :music-smiley-005:
 
Last edited:

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Epos Elan

Εδω προς το τελος της σελιδας εχει καποια graphs...

Αν καποιος καταλαβαινει τπτ, ας πει τι βλεπει.

Δεν χρειάζεται να ξέρει και πολλά κανείς για να πει.
Η απαλά αυξητική τάση προς τα πάνω κι αυτές οι κορυφές στους 5.000-15.000,λέει πως χρειάζεται μαλακό ενισχυτικό,η μικρή βύθιση στις 2000-3000 ίσως να σώζει από σκληράδες και συριστικά.

Το χαμηλό με ανησυχεί,αν ο χώρος σου δεν το ευνοεί θα σου λείψει.
Αντιθέτως αν ο χώρος είναι μικρός είναι ότι πρέπει.
Οι αντρικές φωνές ίσως να βγαίνουν λίγο μπροστά.

Κατά τα άλλα,πολύ καλό το γράφημα.
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Ευχαριστω πολυ για την αναλυση Sokmav.
Για την ιστορια, ο χωρος ειναι ορθογωνιος, 3,2 * 7 στο περιπου.

Georgesod μαλλον διαφερουν λιγο τα γουστα μας. Εμενα αυτη η παραπανω αναλυση που βγαζουν τα ζενσορ μου αρεσει.. Ακομα και σε brutal φωνητικα δλδ, μου αρεσει που βγαζουν ολο το γριλισμα απο την φωνη και στο δινει στο πιατο μαζι με τα σαλια του. :flipout:
Σκληραδα ψηλα υπαρχει, αλλα οχι τοσο εντονη για να με ενοχλησει.. Που να δεις οταν τα ειχα ακουσει τα ζενσορ πανω σε εναν yamaha 700 να δεις πως κανανε :flipout: Κλειστο μαστορα ξυριζουν του λεγα του μαγαζατορα!

Παντως ο Xindax ειναι φοβερη επιλογη και πρεπει να εχει κατσει πολυ καλα στα ζενσορ. Και εγω τους κοιταγα πριν παρω τον creek. Σε συγκριση που ειχαμε κανει με εναν αλλο συμφορουμητη που ειχε μια συστηματαρα με xindax προενισχυτη και απο 1 xindax τελικο για το καθε ηχειο, οι διαφορες με τον creek ηταν μικρες προς εκπληξη και των 2 μας. Σχεδον ιδιο χαρακτηρα και οι 2, το ιδιο γλυκοι και αναλυτικοι και οι 2. Ο Xindax ειχε καπως πιο γεματο ηχο (στα χαμηλα περισσοτερο) που ειναι και λογικο λογο των τελικων. Παντως μας ειχε κανει εκπληξη γιατι μολις βαλαμε τον creek περιμεναμε να ακουσουμε καμια σοβαρη διαφορα στο ηχο, αλλα τελικα οι διαφορες ηταν τοσο μικρες που κοιταζομασταν σαν λαλακες.. Μεχρι και εγω δλδ που τον λατρευω τον creek, δεν περιμενα τετοια αποδοση σε τετοια δυσκολη συγκριση.

Για τα chario ειδικος ειναι ο dalanik που εχει τα lynx. Απο οσο ξερω παντως απο τον Νικο, τα delphinius θελουν πολυ χωρο αλλιως θα σου μπουμαρουν.

Αν εισαι αθηνα παντως, δεν εχω προβλημα να παμε και μαζι για καμια ακροαση σε κανα μαγαζι, αφου ακουμε και τα ιδια ;)
Τους ταλαιπωρω καθε φορα με το spirit crusher απο death, αλλα ενταξει απο οσο μου ειχε πει ενας μαγαζατορας, εχουν κατσει πελατες να κανουν test μεχρι και με αντζελα δημητριου, οποτε δεν εχουν και τοσο προβλημα, ειναι ανθεκτικοι στα αυτια. :flipout:
 
Last edited:

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Re: Epos Elan

Χαχαχ ωραίος. Και γω είμαι λάτρης των Death αν και σαν παραγωγές δεν είναι και ότι καλύτερο. Δυστυχώς δεν μένω Αθήνα αλλιώς ευχαρίστως. Πάντως όταν κατέβω θα έχω μαζί μου το individual thought patterns καλού κακού... :p. Όπως είπα για τον ενισχυτή τα έχει τερματίσει τα ηχεία και παράλληλα λόγω λαμπάτης προενίσχυσης τα έχει γλυκάνει παρα πολύ ταυτόχρονα. Αλλά πάλι εχθρός του καλού το καλύτερο...
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Epos Elan

Οπως τα λες ακριβως... Τα ζενσορ θελουν γλυκο ενισχυτη, διαφορετικα πας για κοντρα ξυρισμα. Παλι καλα ειχα σοφες συμβουλες στο πλευρο μου, οποτε δεν βιαστηκα και ακουσα πολλους ενισχυτες για να αποφασισω ποιος τους ταιριαζει. Δεν παυει ομως να ειναι "σινεματζιδικα" ηχεια τα ζενσορ, οποτε σιγουρα υπαρχουν πολυ καλυτερα εξω στην αγορα (οχι και στα ιδια λεφτα βεβαια..).

Αν ειναι να κατεβεις, στειλε κανα πμ να ακολουθησω.. Ωραια cdαρα θα φερεις :music-smiley-005:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ααα και μια μερα μαλλον θα πρεπει να ανοιξουμε ενα τοπικ για καλες παραγωγες μεταλ, μιας και δεν ειναι και πολλες και ολοι ψαχνομαστε...
 

omen

New member
2 May 2011
55
Re: Epos Elan

Καλησπέρα φίλε μου επειδή ακούμε την ίδια μουσική θα σου πρότεινα να μην πας σε ηχεία βάσης.
Επειδή η ιδιαιτορότητητα της μουσικής μας είναι η δύναμη με τα ηχεία βάσης δεν θα πάρεις την δύναμη που θα πάρεις με τα ηχεία δαπέδου.
Και κάτι άλλο μην πας σε πολύ αναλυτικό ηχείο γιατί άμα θέλεις να ακούσεις metal του (70-80-90) με τις άθλιες ηχογραφήσεις το αποτέλεσμα δεν θα σου αρέσει.
Ενισχυτή δυνατό έχεις σου προτείνω να βρεις ηχεία δαπέδου με τουλάχιστον 8αρια γούφερ για να ακούς την μουσική μας όπως πρέπει.