Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

alefgr

AVClub Enthusiast
21 February 2012
738
Α. Αχαρναί
Είναι αυτόματη. Κάνεις κατά την αρχική εγκατάσταση μιά ρύθμιση του πόσο χαμηλά θέλεις να κατεβαίνει το πανί και από εκεί και πέρα κάθε φορά που πατάς το κουμπί down από το τηλεχειριστήριο, την κατεβάζει πάντα στο ίδιο σημείο.
 

theoan

New member
7 November 2009
23
View attachment 77251

η κάσα της οθόνης κάθεται πάνω στη γωνία.

στην άκρη της γωνίας - μπροστά από την κάσα υπάρχει μια βίδα. αυτή είναι βιδώμένη στην γωνία όχι στην κάσα και εξέχει 3 πόντους και αποτελεί οδηγό τερματισμού της κάσας πάνω στην γωνία. είναι και μια ασφάλεια σε περίπτωση που αστοχήσει μια από τις βίδες που είναι βιδωμένη η γωνία στον τοίχο και πάρει μια μικρή κλίση η γωνία προς τα κάτω για να συγκρατήσει (αν συγκρατήσει) την κάσα. καταλαβαίνεις ότι αν φύγει τελείως από το ούπο και έρθει τούμπα η γωνία δεν θα την συγκρατήσει και θα ακουστεί μπαμ και ελπίζω να μην είναι νύκτα. πάντως μέχρι στιγμής όλα οκ.

Η λύση στο πρόβλημα δόθηκε από το φίλο μου Θανάση ο οποίος σκέφτηκε μια γωνία αλουμινίου 3 mm πάχους η οποία όπως θα δείτε στις φωτογραφίες, σφηνώθηκε πίσω στον τοίχο χωρίς να χρειαστεί να τρυπηθεί ή να μετακινηθεί το έπιπλο. Έτσι γλυτώσαμε και τις τρύπες στον τοίχο μιας άλλης βάσης σαν τη δική σου, κάτι που θα απαιτούσε επίσης τη μετακίνηση του επίπλου και το άδειασμα αυτού. Άρα πλέον, και εγώ προσεύχομαι να μην κουνηθεί τίποτα αλλά όλα δείχνουν όμορφα και σταθερά. Μεγάλο πλεονέκτημα είναι και η ευελιξία καθώς όποτε θέλω κατεβάζω τα πάντα εύκολα π.χ. για να βαφτεί ο χώρος ή οτιδήποτε άλλο. Πλέον σε αναζήτηση συστήματος εσωτερικών ηχείων 5.1 με ενισχυτή και δύο επιπλέον ηχείων εξωτερικού χώρου που θα οδηγεί ο ίδιος ο ενισχυτής. Παρεπιπτόντως υπάρχει ενισχυτής με 4 εισόδους HDMI που αναλαμβάνει και ρόλο HDMI switch προς τον προβολέα από τις εναλλακτικές πηγές σήματος???




 

theoan

New member
7 November 2009
23
Re: Απάντηση: Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

Ευχαριστώ! Ελπίζω κάποιος ίσως να βοηθηθεί όπως τόσο πρόθυμα όλοι βοηθούν εδώ....
 

Takeshy

AVClub Enthusiast
22 August 2012
1,200
Πολύ ενδιαφέρων χωρος...αν τον ειχα στη διαθεση μου θα χοροπηδούσα μέρες!!!:)
Σταμάτησε το project?αν κόλλησε στο οικονομικό να σε ενημερώσω πως αν πιάνουν τα χέρια σου μπορείς να το κάνεις με λίγα χρήματα..εφτιάξα μόνος με βοήθεια φίλου,cinemania επίσης μέλος και σε πληροφορώ αν κ οι διαστάσεις ήταν εκτός σύγκρισης,μιλάμε για 5.5x3.5 κατσφεραμε πολλά (μέχρι κ σταθερή κοίλη οθόνη 106´´) κ ηχομονώσεις και πολλά άλλα..στο ζουμί έχω κάποιες συμβουλές κ ξεκινάω από τα βασικά 1.τα κενά θα τα καλύψεις με ytong τα οποία είναι παιχνιδάκι γιατί κόβονται με πριόνι σε οτι σχήμα θέλεις τα κολλάς πανεύκολα με κόλλα πλακιδίων κ τα στοκάρεις με την κόλλα 2.πάτωμα φτηνό πλακάκι για να το περάσεις μόνος κ ειναι παιχνίδι πιστεψε με και λογικά όλο κ καμιά μοκέτα ή χαλί θα βάλεις αν κ επιβάλεται μπροστά στο πανί κ ετσι θα καλυθφούν πολλές ατέλειες 3.καλωδιώσεις όλες σε καναλάκι χαμηλά στο σοβατεπί κ μετα βάψιμο 4.κλιματιστικό ενοείται αλλά και να προβλεφθεί κ εξαερισμός 5.οθόνη 140´´ όπως την έκανε ο ένοχος κ ο τοίχος της μαύρος ματ ο οποίος δεν κάνει αντανακλάσεις αλλά δίνει contrast 6.πλαινοί τοίχοι κ ταβάνι σε κινηματογραφικά χρώματα όπως σκούρο μπλε ή μπορντώ ή γκρι 7.επίσης θα βοηθόυσαν στον ήχο εκτός τα του πατώματος κουρτίνες αλλά κ ηχοαποροφητικά μπασοπαγίδες κ διαχυτές ήχου αν κ όλα αυτά μπορείς κ σιγά σιγά..
Να σου πω εκτιμώμενο κόστος;1700 αν φυσικά τα κάνεις μόνος κ με βοήθεια..τα υπόλοιπα φυσικά έπιπλα εξοπλισμός είναι άλλο θέμα..
Αν θέλεις να ρωτήσεις κάτι στη διαθεση σου
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,748
Αν μου επιτρεπεται ,δεν ηθελα να ανοιξω νεο νημα για λιγες ερωτησεις και με βαση τον τιτλο του νηματος, να καταχραστω για λιγο το νημα.
Θα μεινουμε στο σπιτι της κοπελας μου το οποιο θα ανακατασκευαστει,εχω τον επσον τον700αρη και 100 ιντσες οθονη,με προοπτικη να τον αντικαταστησω με τον ΒENQ 1070,επειδη θα μπει εκει πριζα και καναλια για τα καλωδια,μπορω να τοποθετησω τον επσον σε τετοια αποσταση και υψος ωστε να μου βγαζει 100 ιντσες και στην ιδια θεση να βαλω τον μπεν με τα ιδια αποτελεσματα η αν γινεται και 120(θα παρω νεο πανι τοτε)...?και ποιο ειναι αυτο το υψος-αποσταση?το πανι ας πουμε οτι το βαζουμε οπου θελουμε το ταβανι ειναι στα 3μετρα...
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Tις 100 ίντσες ο tw700 τις βγάζει από 3.13 έως 6.76m

http://www.projectorcentral.com/Epson_Europe-EMP-TW700-projection-calculator-pro.htm

Βέβαια ο tw700 έχει lens shift και μπορείς να μετακινήσεις το κάδρο κάτι που δεν έχει ο 1070 (μάλλον έχει λίγο στον κατακόρυφο άξονα).

Τις 100 ίντσες ο 1070 τις βγάζει από 2.6 έως 3.3m

Τις 120 από 3.1 έως 4m

http://www.projectorcentral.com/BenQ-W1070-projection-calculator-pro.htm



Aν είναι να μείνεις στις 100'' είσαι πολύ οριακά και θα πρέπει να τον βάλεις μεταξύ 3.13 και 3.3 . Αν ανέβεις στις 120 με τον 1070 μπορείς να παίξεις μεταξύ 3.1 και 4m. Ο tw700 βγάζει 100 από αυτήν την απόσταση.

Το offset του 1070 θα το βρείς στο site της benq. Αλλάζει με την απόσταση φακού - πανιού
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,748
Ευχαριστω βας,οποτε με βλεπω στα 3,20 για να πιασω και τις δυο περιπτωσεις,το ταβανι ειναι στα τρια μετρα υψος αν τον ταβανιασω (τον μπεν, ο επσον φανταζομαι δεν θα χει προβλημα), περιπου ποσο ειναι ο ποιο κοντος αξονας βασης που μπορω να βαλω?πριζα στο ταβανι γινεται?επειδη θα βαλω τα μηχανηματα κατω απο το πανι μαλλον θα βαλω καναλι καθετο μπροστα στον προβολεα που θα πηγαινει μεχρι το πανι,δεν θα αρεσει καθολου στο εταιρο ημισι...
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Γειά σας!

Πέρασε αρκετός καιρός αλλά το μικρόβιο δεν έφυγε! Τώρα επανέρχομαι αν και πάλι δεν νομίζω να πραγματοποιηθεί το σχετικό project σε όλη του τη μεγαλοπρέπεια!
Ας γίνω όμως πιο συγκεκριμένος: Για λόγους κυρίως οικονομικούς αλλά και για μια πρώτη μύηση στο αντικειμενο της βιντεοπροβολής πρόσφατα αγόρασα σε προσφορά τον projector: FOREVER MLP-100 LED WITH ANDROID AND WI-FI :

http://www.e-shop.gr/projector-forever-mlp-100-led-with-android-and-wi-fi-p-PER.180999

Για να σας προλάβω αντιλαμβάνομαι πλήρως την αντίδραση σας για το συγκεκριμένο μηχανάκι
αφού γνωρίζω καλά πως όλοι εμείς εδώ είμαστε audio-video lovers.Οι λόγοι της παραπάνω αγοράς
είναι κυρίως οικονομικοί αλλά είναι και ότι θέλω να κάνω ένα "test drive" στο χώρο της βιντεοπροβολής
και να μάθω σχετικά.

Παρολα αυτά να σημειώσω ότι ο συγκεκριμένος προβολέας LED της forever,σύμφωνα πάντα με τα όσα αναγράφει στη συσκευασία του και στη σελίδα της FOREVER στο internet δεν είναι κινέζικος:Αναγράφει made in Poland. Τώρα αν σε προδιαγραφές είναι σαν "κινέζικος" δεν το ξέρω και φυσικά τίποτα δεν αποκλείεται!

Δεν είχα ποτέ προβολέα και δυστυχώς δεν έχω και κάποιο γνωστό-φίλο που να μοιράζεται την ίδια τρέλα για τέτοια θέματα. Οπότε δυστυχώς δεν έχω και κάποιον να με βοηθήσει δείχνoντας μου κάποια πράγματα πως λειτουργούν στην πράξη! Γι'αυτό το λόγο και όπως θα είδατε και στα παλαιότερα μηνύματα σε αυτό το νήμα,καταλήγω να γράφω
ολόκληρα κατεβατά προσπαθώντας μόνος μου,χωρίς να έχω καμμία εμπειρία,να δω με τη βοήθεια σας,πως γίνονται τα σχετικά στησίματα του προβολέα,πως θα φτιάξω και θα τοποθετήσω την οθονη προβολής κλπ. Δεν τα έχω δει στην πράξη να στήνονται ποτέ,δεν το έχω και τόσο με τις κατασκευές κι έτσι λιγάκι πελαγώνω!

Θα ήθελα λοιπόν αν έχετε την καλοσύνη να με κατευθύνετε ώστε να κάνω μια απλή οικονομική εισαγωγή
στον κόσμο της βιντεοπροβολής! Έτσι θα μπω στο παιχνίδι περισσότερο αφού θα μάθω! Το κακό είναι πως προβλέπω ότι μετά δεν θα μπορώ να συγκρατηθώ! Εδώ ήδη δεν μπορώ να συγκρατηθώ!

Ξεκινάω αμέσως λοιπόν με τα πρώτα θέματα μου στο επόμενο post.
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Πιθανή εγκατάσταση στον τοίχο που έχω δείξει σε προηγούμενες φωτογραφίες πιο παλιά.

Εχω καταλάβει ότι όσο απομακρυνόμαστε από την οθόνη προβολής η εικόνα μεγαλώνει. Εχω επίσης καταλάβει ότι το ιδανικό είναι ο φακός του προβολέα να χτυπάει κάθετα, στο κέντρο περίπου της οθόνης ή του τοίχου προβολής. Αν χτυπάει υπό γωνία το κάδρο αντί για ορθογώνιο βγαίνει τραπέζιο (παραμορφωμένο).

Έχοντας τα παραπάνω κατά νου,δοκίμασα να τον τοποθετήσω αρχικά πάνω σε μια σκάλα,περίπου 1.70 m ύψος από το δάπεδο και η εικόνα έφτανε πολύ ψηλά και έβγαινε πάνω στο ταβάνι. Μετά δοκίμασα να τοποθετήσω τον προβολέα χαμηλότερα από 1.70m : Τον τοποθέτησα σε ένα ψηλό τραπέζι και "παίζοντας" με τις απόστάσεις πέτυχα πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Και στις δυο περιπτωσεις φυσικά χτυπούσα κάθετα στον τοίχο,δεν είχα τον προβολέα υπό γωνία.

Επίσης στο κουτί του προβολέα αναγράφει το παρακάτω πινακάκι για το μέγεθος του κάδρου σε συνάρτηση με την απόσταση προβολής. Δεν διευκρινίζει αν πρόκειται για προβολή σε αναλογία πλευρών 16:9,αλλά φαντάζομαι πως μάλλον για 16:9 θα υπονοεί.

Απόσταση προβολής cm Μέγεθος κάδρου inch

100 30"
150 50"
250 84"
350 120"

Εγώ σε μια δοκιμή που έκανα,πρέπει να ήμουν γύρω στα 4 m απόσταση και μετρώντας με μετροταινία το κάδρο της
εικόνας,πρέπει να μου έβγαλε περίπου 137" σε αναλογία πλευρών 16:9.

Ερώτημα:

Σε πόση απόσταση από τον τοίχο προβολής είναι το ιδανικό να τοποθετήσω τον προβολέα? Σε πόσο ύψος κάθετη απόσταση από το δάπεδο? Ποιά είναι δηλαδή η ιδανική θέση του προβολέα? Έτσι "παίζοντας" κάνουμε τη ρύθμιση του προβολέα,όπως το προσπάθησα ? Σε πόσες ίντσες μου συστήνετε να "παίξω"?

Πάμε στο σημαντικότερο θέμα τώρα: Που θα προβάλω? Σε οθόνη ή κατευθείαν στον τοίχο?

Α. Περίπτωση προβολής απευθείας στον τοίχο:

Α1. Ο συγκεκριμένος τοίχος είναι σοβαντισμένος. Η διαδικασία του βαψίματος είναι: Ξύσιμο,ενδεχομένως στοκάρισμα τοπικά όπου και αν χρειάζεται, αστάρωμα και τέλος βάψιμο.Έτσι γίνεται?

Α2. Αν επιλέξω να τον βάψω,μπορείτε να μου προτείνετε συγκεκριμένα με τι είδους χρώμα (αν είναι δυνατόν και κωδικό χρώματος) να τον βάψω για να πάρω το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα?

Α3. Αν δεν κάνω τίποτα και προβάλλω κατευθείαν πάνω στον σοβαντισμένο τοίχο,όπως είναι τώρα θα χάσω
πάρα πολύ?

Β. Περίπτωση προβολής πάνω σε οθόνη προβολής:

Έχω δει και σε διάφορα νήματα,όπως εδώ:

http://avclub.gr/forum/showthread.php/153749-DIY-screen

και προτείνετε τη χρήση φύλου PVC το οποίο το βάφουμε και στη συνέχεια το τελαρώνουμε.Μάλιστα απ'ότι κατάλαβα τη λύση του φύλου PVC την προτείνεται ως καλύτερη και αρκετά ευκολότερη από αυτή του λεγόμενου blackout cloth. Φαντάζομαι ο λόγος είναι το φύλο PVC θα πρέπει να είναι συμπαγές οπότε δεν χρειάζεται "τέντωμα" όπως ίσως χρειάζεται το blackout cloth.

Κάποιες σχετικές ερωτήσεις:

Β1. Που υπερτερεί το φύλο PVC και το προτείνετε έναντι των:

α .κοντρα πλακέ
β. πλακατ θαλάσσης
γ. μελαμίνη
δ. φύλο MTF

Γενικώς το έχετε μελετήσει το θέμα και πάω απευθείας σε λύση με φύλο PVC χωρίς να ψάχνω για κάτι άλλο?

Β2. Το συγκεκριμένο φύλο PVC πως ακριβώς το στερεώνουμε πάνω στον τοίχο? Βιδωτό με 4 ούπα στις 4 γωνίες του?

Β3. Ο τοίχος πάνω στο οποίο θα στερεώσουμε το φύλο PVC είναι απαραίτητο να είναι βαμμένος? Αν ναι τι χρώμα θα πρέπει να είναι βαμμένος? Αν τοποθετήσω το φύλο PVC με ούπα απευθείας πάνω στον σοβαντισμένο τοίχο,θα κάνω δουλειά?

Β4. Αν προτείνετε να προχωρήσω στη λύση του φύλου PVC στον δικό μου τοίχο θα ήθελα να μου προτείνετε σε τι
διαστάσεις να το αγοράσω? Θα πρέπει να το αγοράσω σε αναλογία πλευρών 16:9 ή 21:9 ή δεν έχει σημασία?
Επίσης είναι απαραίτητο να κρεμάσω φύλο PVC ακριβώς στις διαστάσεις του κάδρου που θα παίζω ή καλύτερα να βάλω λίγο μεγαλύτερο σε διάσταση φύλο PVC ώστε να είμαι καλυμμένος? Αν παίζω σε μικρότερο κάδρο από το φύλο PVC που θα κρεμάσω δεν είναι ότι καλύτερο?

Β5. Τι ακριβώς είναι η διαδικασία του "τελαρώματος" που λέτε? Αναφέρετε επίσης εναλλακτικά παχύτερο φύλο PVC χωρίς ανάγκη για τελάρωμα. Δηλαδή βάψιμο και κατευθείαν βίδωμα στον τοίχο με ούπα?

Ήδη είναι πολλά αυτά,ελπίζω να μπορέσω σιγά σιγά να ξεκινήσω από κάπου! Φυσικά ότι διευκρινήσεις χρειαστούν θα αναφέρω κι άλλες λεπτομέρειες!

Ευχαριστώ πάρα πολύ παιδιά!!
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Πιθανή εγκατάσταση στον τοίχο που έχω δείξει σε προηγούμενες φωτογραφίες πιο παλιά.

Εχω καταλάβει ότι όσο απομακρυνόμαστε από την οθόνη προβολής η εικόνα μεγαλώνει. Εχω επίσης καταλάβει ότι το ιδανικό είναι ο φακός του προβολέα να χτυπάει κάθετα, στο κέντρο περίπου της οθόνης ή του τοίχου προβολής. Αν χτυπάει υπό γωνία το κάδρο αντί για ορθογώνιο βγαίνει τραπέζιο (παραμορφωμένο).

Έχοντας τα παραπάνω κατά νου,δοκίμασα να τον τοποθετήσω αρχικά πάνω σε μια σκάλα,περίπου 1.70 m ύψος από το δάπεδο και η εικόνα έφτανε πολύ ψηλά και έβγαινε πάνω στο ταβάνι. Μετά δοκίμασα να τοποθετήσω τον προβολέα χαμηλότερα από 1.70m : Τον τοποθέτησα σε ένα ψηλό τραπέζι και "παίζοντας" με τις απόστάσεις πέτυχα πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Και στις δυο περιπτωσεις φυσικά χτυπούσα κάθετα στον τοίχο,δεν είχα τον προβολέα υπό γωνία.

Λες ότι όταν τον σήκωσες πήγαινε πολύ ψηλά η εικόνα, τον γύρισες ανάποδα; Σε ρωτάω γιατί συνήθως η γωνία της δέσμης στους περισσότερους προβολείς είναι προς τα πάνω και γι αυτό αν κρεμαστεί στην οροφή τον γυρνάς ανάποδα και μετά στο μενού του δηλώνεις ότι είναι σε οροφή και γυρίζει η εικόνα κανονικά.

Επίσης στο κουτί του προβολέα αναγράφει το παρακάτω πινακάκι για το μέγεθος του κάδρου σε συνάρτηση με την απόσταση προβολής. Δεν διευκρινίζει αν πρόκειται για προβολή σε αναλογία πλευρών 16:9,αλλά φαντάζομαι πως μάλλον για 16:9 θα υπονοεί.

Απόσταση προβολής cm Μέγεθος κάδρου inch

100 30"
150 50"
250 84"
350 120"

Εγώ σε μια δοκιμή που έκανα,πρέπει να ήμουν γύρω στα 4 m απόσταση και μετρώντας με μετροταινία το κάδρο της
εικόνας,πρέπει να μου έβγαλε περίπου 137" σε αναλογία πλευρών 16:9.

Ερώτημα:

Σε πόση απόσταση από τον τοίχο προβολής είναι το ιδανικό να τοποθετήσω τον προβολέα? Σε πόσο ύψος κάθετη απόσταση από το δάπεδο? Ποιά είναι δηλαδή η ιδανική θέση του προβολέα? Έτσι "παίζοντας" κάνουμε τη ρύθμιση του προβολέα,όπως το προσπάθησα ? Σε πόσες ίντσες μου συστήνετε να "παίξω"?

Επειδή το μηχάνημα που πήρες είναι πολύ χαμηλής ανάλυσης, όσο πιο μεγάλη εικόνα ανοίξεις τόσο πιο έντονο θα είναι το φαινόμενο των πίξελ και της κακής ανάλυσης, προσωπικά δεν θα άνοιγα πάνω από 80 ίντζες και με απόσταση θέασης πάνω απ τα 3 μέτρα. Το πόσο κάθετα απ το δάπεδο υπολόγισε περίπου τα 80 εκατοστά το κάτω μέρος της εικόνας ώστε να μη σηκώνεις ψηλά το κεφάλι γιατί σ αυτές τις ίντζες το πάνω μέρος θα είναι στο 1,80μ. περίπου. Φυσικά θα χρειαστείς και βάση αν θες να τον κρεμάσεις, αν καταλήξεις στο τραπεζάκι απλά θα έχεις κάθε φορά να βρίσκεις την ακριβή θέση για να είσαι μέσα στο κάδρο.

Πάμε στο σημαντικότερο θέμα τώρα: Που θα προβάλω? Σε οθόνη ή κατευθείαν στον τοίχο?

Θα σου πρότεινα μη μπλέξεις με τη διαδικασία κατασκευής σταθερής οθόνης αν δεν πιάνουν τα χέρια σου κι αν έχεις ήδη έτοιμο τοίχο κι άδειο βουρ να τον βάψεις. Για την απόχρωση θα σου πει ο Γιάννης Χατζηγεωργίου όμως κι ένα λευκό ματ πλαστικό εσωτερικού χώρου να πάρεις θα είσαι τέλεια. Η διαδικασία είναι όπως την περιγράφεις χωρίς το αστάρωμα, δεν χρειάζεται. Μάλιστα θα σου πρότεινα να βάψεις κι εξωτερικά μια μαύρη μπορντούρα πάχους 5-6εκ. θα δώσει άλλο αισθητικό αποτέλεσμα πολύ καλύτερο από σκέτο ένα άσπρο κάδρο. Αν προβάλεις στον υπάρχον τοίχο χωρίς επεξεργασία κι αν δεν είναι λευκός θα έχεις αλλοίωση σε όλη τη χρωματική παλέτα κι είναι κρίμα.

Α. Περίπτωση προβολής απευθείας στον τοίχο:

Α1. Ο συγκεκριμένος τοίχος είναι σοβαντισμένος. Η διαδικασία του βαψίματος είναι: Ξύσιμο,ενδεχομένως στοκάρισμα τοπικά όπου και αν χρειάζεται, αστάρωμα και τέλος βάψιμο.Έτσι γίνεται?

Α2. Αν επιλέξω να τον βάψω,μπορείτε να μου προτείνετε συγκεκριμένα με τι είδους χρώμα (αν είναι δυνατόν και κωδικό χρώματος) να τον βάψω για να πάρω το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα?

Α3. Αν δεν κάνω τίποτα και προβάλλω κατευθείαν πάνω στον σοβαντισμένο τοίχο,όπως είναι τώρα θα χάσω
πάρα πολύ?

Β. Περίπτωση προβολής πάνω σε οθόνη προβολής:

Έχω δει και σε διάφορα νήματα,όπως εδώ:

http://avclub.gr/forum/showthread.php/153749-DIY-screen

και προτείνετε τη χρήση φύλου PVC το οποίο το βάφουμε και στη συνέχεια το τελαρώνουμε.Μάλιστα απ'ότι κατάλαβα τη λύση του φύλου PVC την προτείνεται ως καλύτερη και αρκετά ευκολότερη από αυτή του λεγόμενου blackout cloth. Φαντάζομαι ο λόγος είναι το φύλο PVC θα πρέπει να είναι συμπαγές οπότε δεν χρειάζεται "τέντωμα" όπως ίσως χρειάζεται το blackout cloth.

Κάποιες σχετικές ερωτήσεις:

Β1. Που υπερτερεί το φύλο PVC και το προτείνετε έναντι των:

α .κοντρα πλακέ
β. πλακατ θαλάσσης
γ. μελαμίνη
δ. φύλο MTF

Γενικώς το έχετε μελετήσει το θέμα και πάω απευθείας σε λύση με φύλο PVC χωρίς να ψάχνω για κάτι άλλο?

Β2. Το συγκεκριμένο φύλο PVC πως ακριβώς το στερεώνουμε πάνω στον τοίχο? Βιδωτό με 4 ούπα στις 4 γωνίες του?

Β3. Ο τοίχος πάνω στο οποίο θα στερεώσουμε το φύλο PVC είναι απαραίτητο να είναι βαμμένος? Αν ναι τι χρώμα θα πρέπει να είναι βαμμένος? Αν τοποθετήσω το φύλο PVC με ούπα απευθείας πάνω στον σοβαντισμένο τοίχο,θα κάνω δουλειά?

Β4. Αν προτείνετε να προχωρήσω στη λύση του φύλου PVC στον δικό μου τοίχο θα ήθελα να μου προτείνετε σε τι
διαστάσεις να το αγοράσω? Θα πρέπει να το αγοράσω σε αναλογία πλευρών 16:9 ή 21:9 ή δεν έχει σημασία?
Επίσης είναι απαραίτητο να κρεμάσω φύλο PVC ακριβώς στις διαστάσεις του κάδρου που θα παίζω ή καλύτερα να βάλω λίγο μεγαλύτερο σε διάσταση φύλο PVC ώστε να είμαι καλυμμένος? Αν παίζω σε μικρότερο κάδρο από το φύλο PVC που θα κρεμάσω δεν είναι ότι καλύτερο?

Β5. Τι ακριβώς είναι η διαδικασία του "τελαρώματος" που λέτε? Αναφέρετε επίσης εναλλακτικά παχύτερο φύλο PVC χωρίς ανάγκη για τελάρωμα. Δηλαδή βάψιμο και κατευθείαν βίδωμα στον τοίχο με ούπα?

Ήδη είναι πολλά αυτά,ελπίζω να μπορέσω σιγά σιγά να ξεκινήσω από κάπου! Φυσικά ότι διευκρινήσεις χρειαστούν θα αναφέρω κι άλλες λεπτομέρειες!

Ευχαριστώ πάρα πολύ παιδιά!!

Φυσικά περίμενε να πάρεις κι άλλες απαντήσεις, στη θέση σου πάντως θα έκανα υπομονή και θα μάζευα λεφτά να πάρω ένα μηχανάκι υψηλής ευκρίνειας, πλέον και με 500-600 ευρώ βρίσκεις τίμιες υλοποιήσεις, στο λέω γιατί το ίδιο πράγμα έκανε και ένας γνωστός μου και μετά από μία βδομάδα το πήγε πίσω και αγόρασε με 600 ευρώ έναν optoma hd422 αν θυμάμαι καλά κι η διαφορά είναι η μέρα με τη νύχτα χωρίς υπερβολές.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

Β1. Που υπερτερεί το φύλο PVC και το προτείνετε έναντι των:

α .κοντρα πλακέ
β. πλακατ θαλάσσης
γ. μελαμίνη
δ. φύλο MTF

Πιο ελαφρύ, πιο συμπαγές, καλύτερο στο βάψιμο.
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Re: Απάντηση: Re: Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

Λες ότι όταν τον σήκωσες πήγαινε πολύ ψηλά η εικόνα, τον γύρισες ανάποδα; Σε ρωτάω γιατί συνήθως η γωνία της δέσμης στους περισσότερους προβολείς είναι προς τα πάνω και γι αυτό αν κρεμαστεί στην οροφή τον γυρνάς ανάποδα και μετά στο μενού του δηλώνεις ότι είναι σε οροφή και γυρίζει η εικόνα κανονικά.

Όχι ανάποδα δεν τον γύρισα.Η πλευρά του προβολέα που έχει τα πλήκτρα on/off κλπ. ήταν στην πάνω μεριά.Δηλαδή χαμηλώνοντας το βλέμμα έβλεπα τα πλήκτρα on/off κλπ.Ελπίζω να το περιγράφω καλά και να καταλαβαίνετε πως τον είχα.Θεωρώ ότι μάλλον πρέπει να ήταν έτσι στην ίσια πλευρά και όχι στην ανάποδη!
Αυτό που λέω είναι ότι όταν είχα τον προβολέα σε απόσταση από το έδαφος 1.70 m περίπου και απόσταση από τον τοίχο προβολής περίπου 3-4 m ,τότε το κάδρο δεν χωρούσε όλο στον τοίχο και ένα μέρος από την πάνω πλευρά του κάδρου "κοβόταν" στο ταβάνι.

Επειδή το μηχάνημα που πήρες είναι πολύ χαμηλής ανάλυσης, όσο πιο μεγάλη εικόνα ανοίξεις τόσο πιο έντονο θα είναι το φαινόμενο των πίξελ και της κακής ανάλυσης, προσωπικά δεν θα άνοιγα πάνω από 80 ίντζες και με απόσταση θέασης πάνω απ τα 3 μέτρα. Το πόσο κάθετα απ το δάπεδο υπολόγισε περίπου τα 80 εκατοστά το κάτω μέρος της εικόνας ώστε να μη σηκώνεις ψηλά το κεφάλι γιατί σ αυτές τις ίντζες το πάνω μέρος θα είναι στο 1,80μ. περίπου. Φυσικά θα χρειαστείς και βάση αν θες να τον κρεμάσεις, αν καταλήξεις στο τραπεζάκι απλά θα έχεις κάθε φορά να βρίσκεις την ακριβή θέση για να είσαι μέσα στο κάδρο.

Αυτοί οι υπολογισμοί είναι για κάδρο 80 ίντσες σε φορμά 16:9 ? Ο συγκεκριμένος προβολέας θέλει κάποιο ρύθμισμα από το μενού για να δείχνει σε 16:9 ? Είδα κάποια ρύθμιση σχετική με το φορμά εικόνας αλλά δεν μπόρεσα να την πειράξω.
Όσον αφορά τις ταινίες με κάδρο 21:9 αυτό που λέμε νομίζω 2,35 ή 2.33:1 εκεί τι γίνεται? Εκεί αν δεν κάνω λάθος μου έχετε αναφέρει παλιά για το λεγόμενο masking όπου δηλαδή καλύβει κανείς με μαύρα φύλλα (π.χ. μαύρο βελούδο) τις μαύρες μπάρες που έχουμε πάνω και κάτω.Όμως έχω παρατηρήσει και από την τηλεόραση ότι στις 2,35:1 ταινίες στους υπότιτλους αν έχουμε δεύτερη γραμμή υποτίτλων αυτή εμφανίζεται μέσα στην κάτω μαύρη μπάρα! Εμείς τώρα θέλουμε προφανώς να βλέπουμε τους υπότιτλους,κι αν έχουμε κάνει masking δε θα χάνουμε τη δεύτερη γραμμή των υποτίτλων? Νομίζω πως θα την χανουμε!

Εδώ θυμάμαι από παλιά που κάποτε είχε αναφερθεί (νομίζω στο νήμα των oppo) ότι ειδικά τα oppo έχουν για τον παραπάνω σκοπό τη λειτουργεία του λεγόμενου subtitle shifting.
Ποιό καλό παιδί από εσάς θα μου πει αν μου θα μου χρειαστεί στο συγεκριμένο setup μου αυτή η λειτουργία ? Κι αν είναι εύκολο να μου έλεγε και πως την ενεργοποιώ από τις ρυθμίσεις! Γιατί ως τώρα που έπαιζα στην tv με το oppo 95 μου,δεν το χρειάστηκα!

Θα σου πρότεινα μη μπλέξεις με τη διαδικασία κατασκευής σταθερής οθόνης αν δεν πιάνουν τα χέρια σου κι αν έχεις ήδη έτοιμο τοίχο κι άδειο βουρ να τον βάψεις. Για την απόχρωση θα σου πει ο Γιάννης Χατζηγεωργίου όμως κι ένα λευκό ματ πλαστικό εσωτερικού χώρου να πάρεις θα είσαι τέλεια. Η διαδικασία είναι όπως την περιγράφεις χωρίς το αστάρωμα, δεν χρειάζεται. Μάλιστα θα σου πρότεινα να βάψεις κι εξωτερικά μια μαύρη μπορντούρα πάχους 5-6εκ. θα δώσει άλλο αισθητικό αποτέλεσμα πολύ καλύτερο από σκέτο ένα άσπρο κάδρο. Αν προβάλεις στον υπάρχον τοίχο χωρίς επεξεργασία κι αν δεν είναι λευκός θα έχεις αλλοίωση σε όλη τη χρωματική παλέτα κι είναι κρίμα.

Σχετικά με τη σταθερή εικόνα σκεφτόμουν τη λύση του φύλλου PVC της SIMONA που έχει προτείνει ο φίλος Γιάννης Χατζηγεωργίου επειδή αν έχω καταλάβει καλά φαίνεται να είναι σχεδόν plug and play: Ερχεται λευκή (ενδεχομένως τη βάφεις λευκή) περνάς 4 ούπα στον τοίχο,την βάζεις πάνω και καθάρισες.
Για πιο οικονομικά βρήκα μελαμίνη που έρχεται έτοιμη σε λευκό χρώμα. Μας κάνει αυτή για οθόνη ?
Επίσης κόντρα πλακέ,αφού το βάψω πρώτα λευκό μας κάνει για οθόνη?

Επίσης επειδή σας λέω είμαι άσχετος θα ήθελα πολύ σας παρακαλώ να μου πείτε:

α. Σε τι διαστάσεις πρέπει να παραγγείλω το φύλλο PVC/μελαμίνη/κόντρα πλακέ ?
β. Πρέπει να το παραγγείλω ακριβώς στις διαστάσεις που θα προβάλω ή μήπως δεν πειράζει κι αν το παραγγείλω σε λίγο μεγαλύτερες διαστάσεις και να προβάλω σε ένα υποσύνολο του?
γ. Επίσης οι διαστάσεις που θα το παραγγείλω να μου το κόψουν πρέπει να έχουν αναλογία πλευρών υποχρεωτικά 16:9 ή 21: 9 ή δεν έχει τόσο σημασία η αναλογία?

Τώρα όσον αφορά τη λύση απευθείας του τοίχου προβολής θα ήθελα να μου προτείνεται (αν μπορείτε και με κωδικό χρώματος) κάποιο καλό χρώμα για το βέλτιστο αποτέλεσμα.Αστάρωμα πως και δεν χρειάζεται? Όταν λέτε "να βάψεις κι εξωτερικά μια μαύρη μπορντούρα πάχους 5-6εκ. θα δώσει άλλο αισθητικό αποτέλεσμα πολύ καλύτερο από σκέτο ένα άσπρο κάδρο" εννοείται στις ακμές γύρω γύρω του τοίχου να βάψω μια μάυρη λωρίδα?
 
19 June 2006
35,671
Ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί λίγο...πάμε λίγο από την αρχή?

1. Προτίθεσαι να αγοράσεις καινούργιο προβολέα, και αν ναι ποιον?
2. Θα μείνεις με αυτόν που έχεις? (θύμισέ μου ποιος είναι?)
3. Ποια θα είναι η απόσταση θέασης?
4. Απ' ό,τι κατάλαβα έχεις δυνατότητα για σταθερή οθόνη. Μπορείς να την τοποθετήσεις καθ' ύψος όπου θέλεις ή υπάρχει πρόβλημα?
5. Τέλος...ο προβολέας θα ταβανωθεί?
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Re: Απάντηση: Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,ας σκιαγραφήσω τα βασικά:

1. Προτίθεσαι να αγοράσεις καινούργιο προβολέα, και αν ναι ποιον?

Εκτός ευχάριστου απροόπτου αυτή τη στιγμή μάλλον πως δεν προτίθεμαι να αγοράσω καινούργιο προβολέα.Μακάρι να υπάρξει κάποια ιδιαίτερη περίπτωση -προσφορά,τότε αν είναι θα το αναφέρω προφανώς!

2. Θα μείνεις με αυτόν που έχεις? (θύμισέ μου ποιος είναι?)

Επομένως προς το παρόν μιλάμε γι αυτόν που αγόρασα πρόσφατα,που είναι ο FOREVER MLP-100 LED (WITH ANDROID AND WI-FI):

http://www.e-shop.gr/projector-forever-mlp-100-led-with-android-and-wi-fi-p-PER.180999

http://www.forever.eu/home-line/projectors/projector-mlp-100-forever/

3. Ποια θα είναι η απόσταση θέασης?
4. Απ' ό,τι κατάλαβα έχεις δυνατότητα για σταθερή οθόνη. Μπορείς να την τοποθετήσεις καθ' ύψος όπου θέλεις ή υπάρχει πρόβλημα?

Πριν απαντήσω σε αυτά τα ερωτήματα να υπενθυμίσω ποιός πρόκειται να είναι ο χώρος προβολής: Έχω ποστάρει αρκετές φωτογραφίες του χώρου παλαιότερα,στα post #15,16,18,20,23

Χώρος υπάρχει αρκετός όπως φαίνεται οπότε υπάρχει δυνατότητα επιλογής και της απόστασης θέασης καθώς και του μεγέθους του προβαλλόμενου κάδρου.Εφόσον υπάρχουν σχετικές ελευθερίες στο χώρο θα ήθελα να μου προτείνεται ιδανικά ίσως μεγέθη κάδρου,απόσταση θέασης,απόσταση προβολέα-οθόνης (ή τοίχου) προβολής.

Ο συγκεκριμένος σοβαντισμένος τοίχος είναι ελεύθερος αυτή τη στιγμή όπως φαίνεται,οπότε αν πάω σε λύση σταθερής οθόνης (φύλλο foam pvc SIMONA,MDF βαμμένο, κόντρα πλακέ βαμμένο,μελαμίνη έτοιμη σε λευκό χρώμα κλπ) αυτή μπορεί να τοποθετηθεί σε οποιαδήποτε θέση πάνω σε αυτόν τον τοίχο.Επίσης προφανώς ο τοίχος χωράει και αρκετά μεγάλα μεγέθη κάδρου και γι αυτό ήθελα γνώμες όπως είπα και προηγουμένως.

5. Τέλος...ο προβολέας θα ταβανωθεί?

Υπό συζήτηση το αν θα ταβανωθεί,αν και όπως είπα και πιο πριν,όταν δοκίμασα και τοποθέτησα τον προβολέα ψηλά σε σχέση με το δάπεδο,στο 1,70 m ύψος,το πάνω μέρος του κάδρου "κοβόταν" και πήγαινε προς το ταβάνι.Συνεπώς σκέφτομαι μήπως σε ταβάνωμα δεν μπορώ να πετύχω το κεντράρισμα της εικόνας.

Υ.Γ.: Είναι και οι ερωτήσεις μου σχετικά με τα μεγέθη που πρέπει να παραγγείλω το φύλλο που με καίνε... (α,β,γ πιο πριν)

Ότι άλλο χρειάζεσαι φίλε Γιάννη,κι εγώ αν θυμάμαι θα το προσθέσω!
 
19 June 2006
35,671
Οκ. Ξεκινάμε...

Το φύλλο PVC βγαίνει σε διαστάσεις 3,05 χ 2,03 και μπορούν να στο κόψουν σε όποια διάσταση επιθυμείς. Συνεπώς δεν υπάρχει πρόβλημα.
Ο προβολέας σου δεν διαθέτει μετακίνηση φακού. Αυτό σημαίνει ότι για να προβάλλεις σε συγκεκριμένη διάσταση κάδρου (αδιάφορο αν είναι 30 ή 130 ίντσες) χρειάζεται να καθίσει σε συγκεκριμένη θέση είτε κατά μάκρος είτε κατά ύψος. Π.χ. (υποθετικό παράδειγμα) αν θέλεις να ανοίξεις 100 ίντσες να χρειάζεται να καθίσει στα 2,5 μέτρα απόσταση και το ύψος καθορίζεται από το που βρίσκεται η οθόνη σου από το πάτωμα. Είναι το λεγόμενο όφσετ του φακού που ορίζει ακριβώς που θα κάτσει το μηχάνημα.

Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι το εξής:

Κάθισε περίπου εκεί που προτίθεσαι να βάλεις τον καναπέ σου. Άνοιξε ένα κάδρο 90-100 ιντσών με τον προβολέα σου που θα έχεις τοποθετήσει σε ένα τραπεζάκι μπροστά σου. Αλφάδιασέ τον τέλεια, το τραπεζάκι πρέπει να είναι ίσιο. Πάρε ένα μέτρο και μέτρησε τις εξής 2 αποστάσεις:

Κέντρο φακού - πάτωμα
Κάτω μέρος της οθόνης (από το ενεργό κάδρο)- πάτωμα.

Και τα ξαναλέμε.
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Re: Απάντηση: Μελέτη χώρου - εγκατάσταση 3D προβολέα και οθόνης.

Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι το εξής:

Κάθισε περίπου εκεί που προτίθεσαι να βάλεις τον καναπέ σου. Άνοιξε ένα κάδρο 90-100 ιντσών με τον προβολέα σου που θα έχεις τοποθετήσει σε ένα τραπεζάκι μπροστά σου. Αλφάδιασέ τον τέλεια, το τραπεζάκι πρέπει να είναι ίσιο. Πάρε ένα μέτρο και μέτρησε τις εξής 2 αποστάσεις:

Κέντρο φακού - πάτωμα
Κάτω μέρος της οθόνης (από το ενεργό κάδρο)- πάτωμα.

Και τα ξαναλέμε.

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

Έκανα κάποιες δοκιμές για να δω πως περίπου θα πάει το sutup.Νομίζω όμως ότι πριν πάρω με ακρίβεια τις παραπάνω μετρήσεις,δεν θα πρέπει να γνωρίζω ποιά είναι η ιδανική απόσταση κάτω μέρος του ενεργού κάδρου* - πατώματος ?

1. Αν έχω καταλάβει σωστά τους ορισμούς,ποιά είναι περίπου η ιδανική απόσταση ενεργού κάδρου - πατώματος ? Σε διάφορα threads εδώ έχω διαβάσει για από 50 - 80 cm. Μια και στο συγκεκριμένο χώρο νομίζω υπάρχει η δυνατότητα να παίξω με την θέση του προβολέα,ποιά είναι περίπου η ιδανική απόσταση ενεργού κάδρου - πατώματος?

2. Η δεύτερη μου ερώτηση έχει να κάνει με το βάψιμο του συγκεκριμένου τοίχου:

Ο συγκεκριμένος τοίχος αυτή τη στιγμή είναι σοβαντισμένος. Στο περίπου τα βήματα που πρέπει να γίνουν νομίζω είναι:

α. Καλό τρίψιμο (με ηλεκτρικό τρυβείο και/ή γυαλοχάρτισμα)
β. Πιθανά τοπικά στοκαρίσματα (αν χρειάζεται)
γ. Αστάρωμα
δ. Σπατουλάρισμα (2 ή 3 χέρια σπατουλάρισμα ? Με παρετίνη? )
ε. Βάψιμο (2 ή 3 χέρια βάψιμο ? Με τι κωδικό χρώματος ?)

Βασικά αυτά που θα ήθελα να μου πείτε είναι:

2α. Θα πρέπει να γίνει σπατουλάρισμα στον τοίχο ώστε να πάρει επίπεδη και βελούδινη υφή ? Αν ναι πόσα χέρια σπατουλάρισμα ? Με παρετίνη το σπατουλάρισμα?

2β. Τι χρώμα να βάψω τον τοίχο μου,ώστε να προβάλω πάνω σε αυτόν? Να φανταστώ ότι το χρώμα θα πρέπει να είναι λευκό ματ ή λευκό σατινέ? Νομίζω θα χρειαστεί να μου πείτε συγεκριμένους κωδικούς χρωμάτων από εταιρείες!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*Σημαντική διευκρίνηση: Όταν μιλάμε για απόσταση κάτω μέρος του ενεργού κάδρου - πατώματος, εννοούμε πάντα την απόσταση μετρημένη από το κάτω μέρος του 16:9 κάδρου που προβάλει πάντα ο προβολέας ? Δηλαδή ανεξάρτητα αν ας πούμε έχουμε ταινία 2,35:1 (cinemascope) όπου θα έχουμε μπάρες ή 16:9 όπου δεν έχουμε μπάρες, μετράμε πάντα την απόσταση:

πάτωμα - αρχή της κάτω μαύρης μπάρας (αν προβαλλεται υλικό 2,35:1)
πάτωμα - αρχή κάτω μέρους "πραγματικού" κάδρου (αν προβαλλεται υλικό 16:9,οπότε και δεν έχουμε καθόλου μαύρες μπάρες)

Όταν λέμε λοιπόν ενεργό κάδρο εννοούμε το 16:9 κάδρο που εγγενώς προβάλλει ο προβολέας μας πάντοτε ? (δηλαδή ανεξαρτήτως του aspect ratio του υλικού που τον τροφοδοτούμε κάθε φορά)
 
Last edited:

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός παιδιά αλλά επειδή πρέπει να κάνω τη σχετική έρευνα αγοράς, θα μπορούσατε να μου πείτε σχετικά με το σπατουλαρισμα και το χρώμα του τοίχου ?
Επίσης με το συγκεκριμένο προβολέα που μέχρι στιγμής έχω, τι μεγέθους καδρου λένε οι προδιαγραφές ότι μπορώ να ανοίξω? Το προβλεπομενο μέγεθος και στη συνέχεια σε πόσο μεγαλύτερο θα μπορούσα να πάω αν επιλέξω να κάνω κάποιους συμβιβασμούς.
 
19 June 2006
35,671
Πάμε:

1. Πρώτα σπατουλάρεις και μετά ασταρώνεις. Το αστάρι μπαίνει πριν το βάψιμο.

2. Απόσταση πάτωμα - οθόνη = 60-70 εκ.

3. Το τι διαβάθμιση γκρίζου χρώματος θα πάρεις, εξαρτάται από το φως που βγάζει ο προβολέας σου. Έχεις καταλήξει πόσες ίντσες θα ανοίξεις?