Μετά την ψηφιακή τηλεόραση πρέπει να πάρει σειρά το ψηφιακό ραδιόφωνο

[Psilos2003]

Όπως έγραψα είναι στο 2ο mux (το link που παράθεσες είναι για το 1ο).
Το PID 1010 είναι που τροφοδοτεί τα DAB.
Το screenshot μου είναι από επίγειο DVB tuner (498MHz, το συνολικό bitrate κάτω δεξιά).

 

[kurkosdr]

Όπως έγραψα είναι στο 2ο mux (το link που παράθεσες είναι για το 1ο).
Το PID 1010 είναι που τροφοδοτεί τα DAB.
Το screenshot μου είναι από επίγειο DVB tuner (498MHz, το συνολικό bitrate κάτω δεξιά).

Οκ, μπερδεύτηκα λίγο με τις δορυφορικές συχνότητες ποιο θεωρείται πρώτο. Στο άλλο mux βλέπω ότι υπάρχουν ghost PIDs:

12241 content of Hellas sat 39East

Bitrate measurements of TV channels and Radio DAB+ DTT FIBER Satellite Cable OTT.

www.digitalbitrate.com

Απ'ότι βλέπω όμως τα PID null των δύο mux είναι παρόμοια (διαφορά μόλις 0.3Mbps), και τα TABLEs επίσης. Οπότε αν εκμεταλλεύονται αχρησιμοποίητη χωρητικότητα 0.8Mbps και η "ζημιά" είναι μόλις 0.3Mbps, δεν βλέπω το λόγο να μην το κάνουν. Για αυτό ρωτάω σε τι επίγεια διαμόρφωση FEC και GI εκπέμπει η ΕΡΤ, αν το δείχνει το DVB tuner σου.

 

[Psilos2003]

Ποια εννοείς ghost PIDs; Το 1010 δεν το βλέπω στη σελίδα που παραθέτεις. Τα 3000, 3001, 3002 των καναλιών είναι η Hybrid TV.
Στο screenshot μου το PID 1010 φαίνεται ότι έχει σχεδόν 1Mbps.
Το null PID 8191 επίσης πιιάνει 1Mbps. Κακώς το πρόγραμμα (SmartDVB) το αντιστοιχεί στο TV5. Το TV5 έχει το PID 132 που το πρόγραμμα το δείχνει κενό. Το null PID είναι το padding.

 

[kurkosdr]

Ποια εννοείς ghost PIDs; Το 1010 δεν το βλέπω στη σελίδα που παραθέτεις. Τα 3000, 3001, 3002 των καναλιών είναι η Hybrid TV.
Στο screenshot μου το PID 1010 φαίνεται ότι έχει σχεδόν 1Mbps.
Το null PID 8191 επίσης πιιάνει 1Mbps. Κακώς το πρόγραμμα (SmartDVB) το αντιστοιχεί στο TV5. Το TV5 έχει το PID 132 που το πρόγραμμα το δείχνει κενό. Το null PID είναι το padding.

Στο site που παραθέτω εννοώ το δεύτερο πίνακα πιο κάτω που δείχνει ghost PIDs 1111Kbps, που λογικά έχει μέσα αυτό το PID 1010. Αν αθροίσεις τα φανερά PIDs του site, συν τα TABLEs (που είναι σχεδόν ίδια με του άλλου mux), στο τέλος ή μόνη χωρητικότητα που μένει είναι αυτή του PID null, που λογικά περιέχει τα ghost PIDs, που λογικά περιέχει το PID 1010. Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς.

Γι αυτό λέω ότι αν, με εξαίρεση 0.3Mbps, δεν χάνεται τίποτα από το mux λόγω των περιορισμών της χωρητικότητας του επίγειου, αφού και το άλλο mux έχει επίσης PID null.

 

[Psilos2003]

Εγώ υποθέτω ότι βάζει το PID 1010 μαζί με τα data. Αφενός το null PID 8191 φαίνεται στο screenshot μου και πιάνει από μόνο του 1Mbps και αφεταίρου τα audio είναι 4x0,19 + 2x0,25 = 1,3Mbps, τα άλλα data ας είναι άλλα 0,25Mbps οπότε όλα μαζί 1,5Mbps. Δε βγαίνουν τα 2,5Mbps που λέει η σελίδα αν δεν προσθέσεις το 1Mbps του DAB.

 

[kurkosdr]

Εγώ υποθέτω ότι βάζει το PID 1010 μαζί με τα data. Αφενός το null PID 8191 φαίνεται στο screenshot μου και πιάνει από μόνο του 1Mbps και αφεταίρου τα audio είναι 4x0,19 + 2x0,25 = 1,3Mbps, τα άλλα data ας είναι άλλα 0,25Mbps οπότε όλα μαζί 1,5Mbps. Δε βγαίνουν τα 2,5Mbps που λέει η σελίδα αν δεν προσθέσεις το 1Mbps του DAB.

Τα 2.5Mbps "DATAs + audios" στο πρώτο γράφημα είναι στην πραγματικότητα DATAs + AUDIOs + TABLEs αλλά μείον τα ραδιόφωνα Mpeg Layer II στο δεύτερο γράφημα.

Ξέρω λίγο περίεργη παρουσίαση, αλλά αν προσθέσεις τα παρακάτω θα σου βγουν το ίδιο για τα δυο γράφημα, δεν περισσεύει τίποτα, πόσο μάλλον 1.1Mbps


Επίσης αυτό εξηγεί γιατί τα δυο muxes της ΕΡΤ έχουν το ίδιο "DATAs and audios" (2.5Mbps) ενώ το ένα θα έπρεπε να έχει διαφορά 1.1Mbps (εφόσον τα ραδιόφωνα Mpeg Layer II υπολογίζονται ξεχωριστά στα RADIOs και όχι στο "DATAs and audios"), αλλά παρόλαυτά βγαίνει 2.5Mbps και στα δυο mux (με το ένα να έχει 0.4Mbps παραπάνω TABLEs και το άλλο 0.4Mbps παραπάνω ήχο τηλεοπτικών καναλιών).

Αυτό, αλλά και η "ύποπτη" διαφορά στο PID null (υποθέτωντας ότι και τα δυο επίγεια muxes ακολουθούν την ίδια διαμόρφωση), με κάνει να πιστεύω ότι τα Ghost PIDs υπολογίζονται στο PID null, άρα η σπατάλη είναι μόνο 0.3Mbps δηλαδή η διαφορά στο PID null μεταξύ των muxes.

 

[Psilos2003]

Αν μιλάμε για το 2ο mux με το DAB δε βλέπω τι σχέση έχουν τα γραφήματα από το 1ο mux με τα ραδιόφωνα.

Ο λόγος που το 1ο mux έχει επίσης 2,5Mbps data + audio ενώ δεν έχει το DAB είναι ότι ενώ και οι 2 πολυπλεξίες έχουν από 6 τηλεοπτικά κανάλια (mux_1: ERT 1 HD, ERT 1, ERT 2, ERT 3, ERT News, Vouli, mux_2: ERT 2 HD, ERT 3 HD, ERT 1., TV5 Europe, BBC World, RIK) στο 1ο mux η ΕΡΤ 1 HD έχει 2 audio (mpg και AC3) και τα tables είναι μεγαλύτερα επειδή αφορούν σε 6 τηλεοπτικά και 9 ραδιοφωνικά κανάλια.

Δυστυχώς η DVB-T κάρτα μου είναι από τις φτηνές και δεν υποστηρίζεται από τα προγράμματα που δείχνουν τις παραμέτρους εκπομπής.

Όποιος θέλει να ακούσει τα ραδιόφωνα του DAB από την DVB-T (ή DVB-S) εκπομπή και ξέρει προγραμματισμό, ας δει εδώ: https://github.com/satdreamgr/eti-tools

 

[paksat]

Βουλγαρία: Δοκιμαστική εκπομπή DAB+ στη Σόφια από τη Vivacom

 

[paksat]

Απόφαση του ΔΣ της ΕΡΤ για πρώτη φάση δημιουργίας δικτύου πομπών ραδιοφωνίας DAB+ της ΕΡΤ, με την προμήθεια 19 πομπών DAB+.

Ανάρτηση Πράξεων στο Διαδίκτυο | Πρόγραμμα Δι@ύγεια -

diavgeia.gov.gr

 

[NetSurfer_g7]

Τα ραδιοφωνικα καναλια που εκπεμπουν ηδη αυτη την στιγμη απο τον 1ο πολυπλεκτη της ΕΡΤ θεωρουνται DAB και μπορουν να ληφθουν απο εναν δεκτη DAB,σωστα?

 

[ika]

Ραδιοφωνικοί σταθμοί στην Αθήνα / Radio stations in Athens, Greece — Radiomap.eu

radiomap.eu

DAB+

 

[kurkosdr]

Ραδιοφωνικοί σταθμοί στην Αθήνα / Radio stations in Athens, Greece — Radiomap.eu

radiomap.eu

DAB+

Υπάρχει όντως DRM στα μεσαία κύματα στην Αθήνα; Κρίμα να μην έχω δέκτη να το επιβεβαιώσω.

Επίσης η ΕΡΤ εκπέμπει ακόμα στα βραχέα κύματα από την Αυλίδα; Δεν πουλήσανε τις κεραίες του κέντρου εκπομπής στην Αυλίδα για παλιοσίδερα το 2013;

 

[Psilos2003]

Τα ραδιοφωνικα καναλια που εκπεμπουν ηδη αυτη την στιγμη απο τον 1ο πολυπλεκτη της ΕΡΤ θεωρουνται DAB και μπορουν να ληφθουν απο εναν δεκτη DAB,σωστα?

Όχι

 

[ika]

Υπάρχει όντως DRM στα μεσαία κύματα στην Αθήνα; Κρίμα να μην έχω δέκτη να το επιβεβαιώσω.
...

Από την TV δεν μπορείς να πάρεις ήχο?
Τα πιάνει αυτή.

 

[kurkosdr]

Τα ραδιοφωνικα καναλια που εκπεμπουν ηδη αυτη την στιγμη απο τον 1ο πολυπλεκτη της ΕΡΤ θεωρουνται DAB και μπορουν να ληφθουν απο εναν δεκτη DAB,σωστα?

Όχι, είναι DVB-T, τελείως διαφορετικές συχνότητες και πολυπλεξία. Η ΕΡΤ εκπέμπει τα ψηφιακά της ραδιόφωνα με δυο τρόπους (μέσω μια πολυπλεξίας DAB+ και μέσω της 1ης πολυπλεξίας DVB-T που ανέφερες), χρησιμοποιώντας δυο εντελώς διαφορετικούς πομπούς. Ακόμα και αν το περιεχόμενο είναι το ίδιο.

Τεχνικές λεπτομέρειες:
Η πολυπλεξία DAB+ της ΕΡΤ: https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=12241-ERT-DAB&liste=1&live=697&lang=en
Η 1η πολυπλεξία DVB-T της ΕΡΤ: https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=12223&liste=1&live=72&lang=en
(σημ: τα παραπάνω είναι τα δορυφορικά feeds που τροφοδοτούν τους επίγειους αναμεταδότες)

(σημ: το bitrate είναι χαμηλότερο στην πολυπλεξία DAB+ αλλα χρησιμοποιεί AAC δηλαδή τον διάδοχο του MP3, ενώ στο DVB-T η ΕΡΤ χρησιμοποιεί MP2 δηλαδή το πρόγονο του MP3, άρα η ποιότητα στο DAB+ είναι καλύτερη παρά το χαμηλότερο bitrate αφού το format είναι δυο γενιές μπροστά)

 

[kurkosdr]

Από την TV δεν μπορείς να πάρεις ήχο?
Τα πιάνει αυτή.

Εννοώ Digital Radio Mondiale, που είναι ένας τρόπος να εκπέμπεις ψηφιακό ραδιόφωνο σε συχνότητες AM, SW, FM.

Εδώ:

Ραδιοφωνικοί σταθμοί στην Αθήνα / Radio stations in Athens, Greece — Radiomap.eu

radiomap.eu

λέει ότι υπάρχουν 2 ραδιοφωνικοί σταθμοί στα μεσαία (AM) που εκπέμπουν ψηφιακά σε DRM. Τους έχει πιάσει με δέκτη DRM να κανείς να δει αν όντως υπάρχουν; Περίεργο να έχουμε πειραματικές εκπομπές DRM στην Αθήνα εφόσον ως χώρα μάλλον πάμε στο DAB+. Βασικά θα είναι θαύμα αν κανείς από μας έχει δέκτη DRM.

 

[Deneb]

Εννοώ Digital Radio Mondiale, που είναι ένας τρόπος να εκπέμπεις ψηφιακό ραδιόφωνο σε συχνότητες AM, SW, FM.

Εδώ:

Ραδιοφωνικοί σταθμοί στην Αθήνα / Radio stations in Athens, Greece — Radiomap.eu

radiomap.eu

λέει ότι υπάρχουν 2 ραδιοφωνικοί σταθμοί στα μεσαία (AM) που εκπέμπουν ψηφιακά σε DRM. Τους έχει πιάσει με δέκτη DRM να κανείς να δει αν όντως υπάρχουν; Περίεργο να έχουμε πειραματικές εκπομπές DRM στην Αθήνα εφόσον ως χώρα μάλλον πάμε στο DAB+. Βασικά θα είναι θαύμα αν κανείς από μας έχει δέκτη DRM.

ξερει κανεις πως κ που μπορουμε να βρουμε δεκτη drm??

 

[kurkosdr]

ξερει κανεις πως κ που μπορουμε να βρουμε δεκτη drm??

https://www.drm.org/products/desktop-and-portable-radios/
https://www.drm.org/products/mobile-phone-solutions/ (η εφαρμογή της Starwaves χρειάζεται ένα SDR dongle σαν αυτό που δείχνει η φωτογραφία)

Τώρα για διαθεσιμότητα των ραδιοφώνων, ψάξτο αλλά εγώ που το έψαξα λίγο δεν τα βρήκα.

Το software defined radio (SDR) dongle της realtek είναι πιο άμεσα διαθέσιμο:
https://www.amazon.de/s?k=Realtek+RTL+SDR
(τώρα αν αξίζει να μπει κανείς στα έξοδα για να δει αν υπάρχουν 2 σταθμοί DRM στα AM, ο καθένας ο,τι θέλει κάνει)

 

[Psilos2003]

Τα USB TV tuner dongle δεν πιάνουν μεσαία αλλά μόνο VHF. Θέλει είτε να το ανοίξεις και να κάνεις κολλήσεις είτε να πάρεις και ένα upconverter που θα ανεβάσει τα 0 - 10 MHz στα VHF. Το γράφει και στη σελίδα της Starwaves: https://starwaves.com/softradio-wiki/rtl-sdr-special-section/am-band/