mkv vs original

17 June 2006
24,686
Αθήνα
Οπως είδη σας έχω πει μετά την αγορά του Tvix έχω πήξει να βλέπω mkv αφού η εικόνα από το απλό dvd είναι μακράν ανώτερη, ενώ η εικόνα από το original HD δισκάκι είναι λιγάκι κατώτερη.

Προχθές συμπτωματικά έβλεπα με τα παιδιά το king kong σε HDDVD (το μοναδικό με ελληνικά) μέσω του Hddvd drive του xbox. Ενώ τα παιδιά είχαν εκστασιαστεί με τις μάχες μεταξύ king-kong και δεινόσαυρων, εμένα είχε κολλήσει το μάτι μου στην καθαρότητα και στην ευκρίνεια της εικόνας. Ελεγα μέσα μου, "είχα τόσο καλή εικόνα και δεν το θυμόμουν;"
Δεν σας κρύβω ότι υποψιαζόμουν αν ο lumagen έκανε την διαφορά. Από την άλλη βέβαια, και όταν παίζω mkv , πάλι μεσολαβεί ο lumagen, άρα κάπου αλλού κρύβεται το μυστικό.

Ευθύς αμέσως κατέβασα το king kong σε mkv 1080p και μάλιστα 17Gb!! με σκοπό να κάνω αντιπαραβολή Α-Β μεταξύ tvix και xbox/hddvd . Από τα πρώτα δευτερόλεπτα, βγήκαν αληθινές οι υποψίες που είχα. Παιδιά κακά τα ψέματα, το original έχει αυτό το κλικ αυτή την καθαρότητα, σαν να έκανες το απόλυτο focus στον προβολέα. Αν θυμάστε όσοι είχατε έρθει στην παρουσία του lumagen, πως ήταν όταν βάζαμε το sharpness; ε , κάτι παρόμοιο. Αλλά εδώ μιλάμε για αυθεντική ευκρίνεια, όχι με viagra.

Δεν ξέρω αν φταίει το συγκεκριμένο mkv. Σίγουρα όμως όλα τα mkv δεν είναι ίδια όπως σίγουρα και όλα τα bluray, dvd, cd δεν είναι ίδιας ποιότητας. Αλλά στην συγκεκριμένη ταινία έπαθα ήττα. Και ξαναλέω μιλάμε για 17GB mkv. Επειδή έχω και το transformers σε HDDVD έκανα και σ' αυτό Α-Β με το mkv (10GB ριπαρισμένο από το hddvd όχι από το bluray). Και εκεί είχε διαφορά...

Overall ξαναλέω ότι το mkv είναι μια καλή περίπτωση διέξοδος για όσους θέλουν να βλέπουν πολύ καλή ποιότητα με ελληνικούς υπότιτλους και να μην θέλουν να κάνουν συλλογή από τέρα σκληρούς.

Αλλά για την απόλυτη ποιότητα, γι' αυτούς που δεν συμβιβάζοναι και βέβαια έχουν τις ίντσες για να το απολαύσουν, το original δεν φτάνεται.

Πολλοί από σας έχετε και δισκάκια και mkv την ίδια ταινία. Για κάντε ένα γρήγορο Α-Β και πείτε μας τα συμπεράσματά σας.



Υ.Γ. Δεν το γλυτώνω το blyray player...
 

m3fisto

Senior Member
30 September 2007
360
Patra
καθισα και εκανα στο transformers μια αντιστοιχη συγκριση μιας και το εχω σε ripped HD DVD(26gb),ripped bluray (43gb), mkv 1080p (13gb)
και τα 3 στον ίδιο υπολογιστή σε μικρή fullHD LCD τηλεόραση.Τα δυο πρωτα παιζουν με powerDVD 7.3 και το τριτο με media player classic HC+ffdshow.
Διαφορα μεταξυ του HDdvd Και του bluray δεν μπορεσα να διακρίνω ουτε εγώ ούτε η αδερφή μου που τα βάλαμε και παιζανε τα ίδια frames εναλλαξ. Παιζοντας ομως οποιοδηποτε απο τα "μεγάλα" ταυτοχρονα με το μικρο ακόμα και σε μικρά κάδρα φαινόταν η διαφορά.Δεν ήταν ιδέα μας.Υπήρχε εκεί.
 

PanMan

Moderator
Staff member
19 June 2006
9,270
Νεο Ψυχικο
Οι διαφορες ειναι υπαρκτες και ειδικα σε προβολεις d-ila και lcd. Στους καινουργιους Dlp καμμια φορα η θεαση mkv σε 1080 ειναι προτιμοτερη (βραζουν λιγοτερο).
 
Eπειδή έχω κάνει κι εγώ αντίστοιχες δοκιμές, με τον γήινο ωστόσο εξοπλισμό μου, αυτό στο οποίο κατέληξα είναι ότι το Original δισκάκι όντως υπερέχει σαφώς, όμως όχι τόσο σε ευκρίνεια όσο σε χρώμα, κοντραστ, και γενικότερα αυτό που λέμε "βάθος πεδιου" (όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον).

Σε κάθε περίπτωση ωστόσο, θεωρώ ότι καθόλα νόμιμα στρεφόμαστε στα mkv, μέχρι να κυκλοφορήσουν οι ίδιες ταινίες στην Ελλάδα, στα Ελληνικά, και προς ενοικίαση, δε γίνεται για κάθε ταινία που θέλω να δω να πληρώνω 30 ευρώ.
 
18 June 2006
8,265
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: mkv vs original

Δεν μπορεις να βγαλεις κανενα ασφαλες συμπερασμα οταν παιζεις με διαφορετικη πηγη.
Εν μέρει ο Νίκος έχει δίκιο αλλά η διαφορά όντως υπάρχει . Εγώ έχω δει πάρα πολλές φορές διαφορά ιδιαίτερα σε σκοτεινά πλάνα που η ποιότητα πέφτει κατακόρυφα .
 

Βασίλης Α.

Supreme Member
10 September 2007
3,501
Βέλγιο
Έχοντας τους 300 σε BD (με πηγή το ps3) αλλά και σε mkv των 17,1gb μπορώ να συμφωνήσω στα λεγόμενα του Τάσου.Η συγκεκριμένη ταινία έχει και πολύ κόκκο από κατασκευής της αλλά στο δισκάκι είναι το κάτι διαφορερικό.Βέβαια πρέπει κάποιος να έχει μάτι εκπαιδευμένο στο να βλέπει τέτοιες διαφορές.Χθες έφερα στο σπίτι κόσμο για να δουν το έργο,έχοντάς τους προετοιμάσει ότι θα είναι σε hi-def. Τους λέω θέλετε ελληνικούς ή αγγλικούς υπότιτλους χωρίς να τους εξηγώ κάτι παραπάνω. Επιλέγουμε ελληνικούς και κυριολεκτικά έπαθαν τη πλάκα τους από την ευκρίνεια,τη ζωντανότητα,τα χρώματα κλπ(mkv 17 gb).Μένοντας με τους άντρες της παρέας και εξηγώντας τους τις διαφορές με αυτό που είδαν και με το καλύτερο δυνατόν(δισκάκι bluray) κάνουμε το τεστ.Μόνο ένας εξ αυτών είδε κάποια στοιχειώδη διαφορά και γι αυτο γιατί κανένας δεν είχε ξαναδεί έργο σε τέτοιο δισκάκι. Δεν μιλάμε για τις γυναίκες οι οποίες με το που μας είδαν έμειναν με το ερώτημα, <<Πάλι το ίδιο έργο βλέπετε?>> Καλά δεν περιμέναμε και κάτι περισσότερο από αυτές...:afro: Το συμπέρασμά μου είναι ότι τα Mkv είναι μια άριστη λύση όταν θέλει κάποιος ελληνικούς υπότιτλους και πολύ καλή ποιότητα εικόνας.Βέβαια μιλάω πάντα για Mkv των 10Gb και άνω,μιας και παρακάτω οι περικοπές είναι πέρα πολλές,τόσο στην εικόνα όσο και στον ήχο.Αν κάποιος θέλει το τέλειο τότε πρέπει να στραφεί μόνο στο δισκάκι.

EDIT: πηγή έχω το Ps3,htpc με media player classic(avc,ffdshow block κλπ) και τηλεόραση 46Χ3500.
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Σαφως, αλλα γιατι επιμενεις; Εχεις διαφορετικη αποψη; Πιστευεις οτι οι διαφορες μεταξυ Mkv και Bluray δεν ειναι ορατες σε μεγαλες ιντσες;
 

nix_

Senior Member
10 July 2006
448
Θεσ/νικη
Δεν ειναι θεμα επιμονης ειναι θεμα να μην βγαινουν ακοπα και αβιαστα συμπερασματα.

Και για να απαντησω στην ερωτηση σου´Δεν ξερω εαν εχουν.Μπορω να κανω υποθεσεις αλλα θα εχουν τη βαρυτητα της σαπουνοφουσκας χωρις σοβαρο τεστ.
 

spyrmak

Supreme Member
19 February 2007
4,748
Aθηνα
Σε κάθε περίπτωση ωστόσο, θεωρώ ότι καθόλα νόμιμα στρεφόμαστε στα mkv, μέχρι να κυκλοφορήσουν οι ίδιες ταινίες στην Ελλάδα, στα Ελληνικά, και προς ενοικίαση, δε γίνεται για κάθε ταινία που θέλω να δω να πληρώνω 30 ευρώ.

δε γίνεται για κάθε ταινία που θέλω να δω να πληρώνω 30 ευρώ.

+1

αλλα δεν εχω κατεβασει ποτε ολοκληρη ταινια σε mkv...

μονο τρειλερς η καποια κλιπακια...

κι αυτα οχι απο τα τορρεντ hd σιτες (δεν ειμαι μελος ουτως η αλλως)

θελει 24 MBps συνδεση και δισκους πολλους και htpc...
 
18 June 2006
8,265
Θεσσαλονίκη
Τα πράγματα είναι πολύ απλά για μένα . Αν δεν έχεις μέτρο σύγκρισης όλα είναι μια χαρά . Είναι σαν την μουσική όπου ένα πολύ καλό mp3 μοιάζει πάρα πολύ με ένα cd αλλά αν το ακούσεις σε σύστημα πολλών χιλιάδων και πάντα σε αντιπαράθεση με το cd θα καταλάβεις πώς υπολείπεται του πρωτοτύπου . Αν όμως το ακούς σ ένα σύστημα των 200-500 τα πιο πιθανό είναι να βρεις καλύτερο τα mp3 . Επίσης οι διαφορές στην ευκρίνεια των BR vs mkv θα εντοπιστούν ( αν εντοπιστούν ) σε οθόνες άνω των 100’ και όχι σε 40 – 46 LCD
Η ουσία είναι ότι παίρνουμε πολύ καλή ποιότητα εικόνας; και ήχου και στις δυο περιπτώσεις και αν το ένα υπολείπεται του άλλου σε λεπτομέρειες που πρέπει να παρατηρήσεις σε ακίνητη εικόνα και με μπόλικη προσπάθεια λίγο μας ενδιαφέρει .
Η λογική πάντως λέει πώς το ασυμπίεστο είναι καλύτερο , το πόσο όμως είναι άλλη ιστορία
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Κώστα προφανώς εννοείς αυτό που είναι λιγότερο συμπιεσμένο, ή έστω με διαφορετικό encoder και υψηλότερο bitrate! Διότι δεν υπάρχουν ασυμπίεστα βίντεο σε δισκάκια...
 

nikosmelt

AVClub Addicted Member
19 March 2007
2,061
Κατερίνη, Ελλάδα
Έχω δει σε "ταπεινό" εξοπλισμό τόσο bd όσο και mkv. Οι διαφορές φυσικά και υπάρχουν (το αντίθετο θα ήταν περίεργο), απλώς στη δική μου τη 40αρα δε γίνονται ιδιαίτερα αντιληπτές, εκτός αν κολλήσεις τη μούρη στην τηλεόραση. Όταν δε έρχονται γνωστοί, άσχετοι με hd, να δούμε ταινία..."τί dvd player έχεις ρε και παίζει τόσο τέλεια?", "μάπα τηλεόραση πήρα τελικά" κλπ.
 

m3fisto

Senior Member
30 September 2007
360
Patra
Re: Απάντηση: mkv vs original

Τα πράγματα είναι πολύ απλά για μένα . Αν δεν έχεις μέτρο σύγκρισης όλα είναι μια χαρά . Είναι σαν την μουσική όπου ένα πολύ καλό mp3 μοιάζει πάρα πολύ με ένα cd αλλά αν το ακούσεις σε σύστημα πολλών χιλιάδων και πάντα σε αντιπαράθεση με το cd θα καταλάβεις πώς υπολείπεται του πρωτοτύπου . Αν όμως το ακούς σ ένα σύστημα των 200-500 τα πιο πιθανό είναι να βρεις καλύτερο τα mp3 . Επίσης οι διαφορές στην ευκρίνεια των BR vs mkv θα εντοπιστούν ( αν εντοπιστούν ) σε οθόνες άνω των 100’ και όχι σε 40 – 46 LCD
Η ουσία είναι ότι παίρνουμε πολύ καλή ποιότητα εικόνας; και ήχου και στις δυο περιπτώσεις και αν το ένα υπολείπεται του άλλου σε λεπτομέρειες που πρέπει να παρατηρήσεις σε ακίνητη εικόνα και με μπόλικη προσπάθεια λίγο μας ενδιαφέρει .
Η λογική πάντως λέει πώς το ασυμπίεστο είναι καλύτερο , το πόσο όμως είναι άλλη ιστορία

δυστυχώς διαφωνώ μαζί σου.Δε θελει ουτε ακινητη εικονα, ουτε πολλες ιντσες ουτε μικροσκόπιο για να δεις τις διαφορές.Το χ264 καλό χρυσό αλλά απωλεστικό σε σχέση με το αρχικό.Κάποτε το ίδιο λέγανε και για το xvid σε σχεση με τα dvd. Το πόσο καλύτερο ειναι το δισκάκι ειναι εντελώς υποκειμενικό. Αντικειμενικά βέβαια υποστηρίζω πως η εικόνα των mkv ακόμα και στα 720 είναι παρα πολύ καλή και βάζει κάτω ακόμα και multiplex σε εύρος χρωμάτων και υφές. Αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο. Με την ίδια σιγουριά όμως σου λέω πως απο το ίδιο Htpc σε μικρη οθονη βλεπω (και εγω και αλλοι μη προκατηλειμενοι και ενημερωμενοι) διαφορά μεταξυ της ίδιας ταινιας σε bluray και σε mkv
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Απάντηση: Re: mkv vs original

Δεν ειναι θεμα επιμονης ειναι θεμα να μην βγαινουν ακοπα και αβιαστα συμπερασματα.

Και για να απαντησω στην ερωτηση σου´Δεν ξερω εαν εχουν.Μπορω να κανω υποθεσεις αλλα θα εχουν τη βαρυτητα της σαπουνοφουσκας χωρις σοβαρο τεστ.

Ωραια λοιπον. Αφου ετσι και αλλιως το κατεχεις το αθλημα (htpc/προβολεις) γιατι δεν επιχειρεις να κανεις ενα σοβαρο τεστ στο setup σου ωστε να σου λυθει η απορια και στην συνεχεια, αν θες, να μας μεταφερεις εδω τα συμπερασματα σου;