Νέοι Epson 2024 (για γερά πορτοφόλια)

[Babis K.]

Όντως «και διηγώντας τα να κλαίς».
Μέχρι προβολικά σε παγκόσμια πρώτη είχαμε παρουσιάσει.
Δεν θα ξεχάσω την εποχή που όλα τα Αμερικανάκια έμπαιναν στο forum μας για να διαβάσουν εντυπώσεις για τον καινούριο Marantz VP-12S4.
Παρ´όλα αυτά, και παρά τα χιλιάδες, κυριολεκτικά, screenshots που είχαμε τραβήξει, εγώ τουλάχιστον, κατέληξα στο συμπέρασμα οτι το πραγματικό black level ενός προβολέα δεν αποτυπώνεται σε ένα screenshot και είναι αδύνατον να βγούν ασφαλή συμπεράσματα από αυτό.

 

[takisot]

To αυτό. Για την ακρίβεια, ένα screenshot κολακεύει τα black levels οποιουδηποτε προβολεα.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Πλέον δεν είναι εύκολο να γίνει αυτό. Ένας λόγος είναι ότι πολλοί από εμάς έχουν μεγαλώσει «βαρύνει» ή μπορεί και να έχουν κουραστεί. Ένας άλλος λόγος είναι ότι πλέον οι εταιρείες δεν έχουν δείγματα για επίδειξη ή ακόμη καλύτερα δεν ανοίγουν προβολικά για επίδειξη δεδομένου ότι θέλουν να το πουλήσουν. Άλλος λόγος είναι η εγκυρότητα που θέλει εκπροσώπους από τις εταιρείας για ένα τέτοιο εγχείρημα. Φυσικά θέλει πολύ χρόνο για μια τέτοια διαδικασία. Πέρα από τον χρόνο για να φτιάξει κάποιος την εκδήλωση θέλει πολύ χρόνο για τα διαδικαστικά.



Δυστυχώς ο εύκολος τρόπος πλέον για να δείξει μια εταιρεία το προϊόν της είναι είτε βιντεακια από ξένους youtubers ή επίδειξη ξένου τύπου (το τελευταίο φοριέται πολύ). Πίστεψε με ότι οι Έλληνες αρθογράφοι είναι στην πλειονότητα τους πιο διαβασμένοι από αρκετούς ξένους που απλά αναδημοσιεύουν ότι τους έχουν πει.

Και θα συμπληρώσω ότι γενικά τώρα τελευταία στα review παίζει πολύ Ai.



Πάντως εγώ είμαι μέσα εάν υπάρξει ενδιαφέρον.

 

[Maestro]

Θα μου πεις, μα δεν υπάρχει νέο "αίμα"; Λοιπόν όχι δεν υπάρχει. Για πολλούς λόγους και κυρίως οικονομικούς (κατά την γνώμη μου). Το νέο "αίμα" παίρνει ένα κινητό και από εκεί βλέπει ίντερνετ, ταινίες, αν γινόταν να φύτρωνε και καμιά ντομάτα από το κινητό για να τρώει τσάμπα θα ήταν ακόμα καλύτερα.

Βρε ‘σύ ποιο νέο αίμα, όταν έχει καταντήσει ένας πολύ καλος (όχι όμως flagship) προβολέας να κοστίζει έναν ετήσιο μισθό (νέου); Θυμάμαι όταν αγόρασα τον πρώτο μου προβολέα πριν 20 χρόνια σαν φοιτητής (εργαζόμενος), κόστιζε 1500 ευρώ, που τότε ήταν ένα καλό μηνιάτικο. Τελείως άλλη τάξη μεγέθους από τα 6-7 χιλιάρικα σήμερα.

Συν φυσικά τα υπόλοιπα πού αναφέρθηκαν, πάμφθηνες πλέον τηλεοράσεις άνω των 70”, ευκολίες, κλπ

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Επομένως από την στιγμή που οι εταιρείες έχουν σταματήσει να στέλνουν demo κομμάτια και τα καταστήματα δεν θέλουν να ξεσφραγισουν μηχάνημα χιλιάδων ευρώ (και είναι σεβαστό) όπως καταλαβαίνετε η ΜΟΝΗ περίπτωση για να γίνει ένα συγκριτικό είναι με ευγενική προσφορά μηχανηματων των μελών.
Όταν κάποιο μέλος αγοράσει καποιο αξιόλογο μηχανημα και θέλει και έχει όρεξη να το διαθέσει για συγκριτικό το συζητάμε.

 

[spcav]

Σωστα όλα τα παραπάνω, φυσικά.

Από τεχνικής άποψης πάντως, φέτος ειναι μια ενδιαφέρουσα χρονιά γιατί τόσο η JVC, όσο και η Epson, φαίνεται ότι έκαναν κάποια τεχνικά βήματα πρόοδου (σε σχέση με την στασιμότητα των τελευταίων, πολλών, ετών).

 

[Babis K.]

Δηλαδή πας για upgrade?

 

[cinephile]

Έχεις δίκιο σε όλα αυτά.
Θα προσπαθήσω να δώσω μια γρήγορη απάντηση στις απορίες σου:
Δυστυχώς με την έλευση των μεγάλων τηλεοράσεων και τις συνεχόμενα αυξημένες τιμές των νέων προβολέων για τον μέσο Έλληνα , πολλοί χρήστες αλλαξοπίστησαν/συμβιβάστηκαν και το γύρισαν στην τηλεόραση.
Οι υπόλοιποι αρκετοί έχουν μείνει με παλιά μοντέλα (όπως εγώ).
Που και που υπάρχει και κάποιος που αγοράζει κάνα σοβαρό νέο μοντέλο.
Άλλωστε μέχρι και οι ίδιες εταιρείες βγάζουν νέα μοντέλα όποτε το θυμηθούν. Δείγμα της πτωτικής πορείας του είδους.
Μ' αυτά και μ' αυτά συν το γεγονός ότι λόγω και ηλικίας (γιατί να το κρυψομεν άλλωστε) έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες πλέον για πολύ κόσμο, δεν υπάρχει πλεον η ανάλογη όρεξη. Είναι εμφανές αυτό.
Θα μου πεις, μα δεν υπάρχει νέο "αίμα"; Λοιπόν όχι δεν υπάρχει. Για πολλούς λόγους και κυρίως οικονομικούς (κατά την γνώμη μου). Το νέο "αίμα" παίρνει ένα κινητό και από εκεί βλέπει ίντερνετ, ταινίες, αν γινόταν να φύτρωνε και καμιά ντομάτα από το κινητό για να τρώει τσάμπα θα ήταν ακόμα καλύτερα.
Κι έτσι καταλήγουμε να προσπαθούμε να βρούμε από το ίντερνετ ή από κάνα ξένο φορουμ ποιο συγκριτικό είναι πιο αντικειμενικό, ποιος reviewer λέει τα λιγότερα ψέματα κ.ο.κ. για να κάνουμε μια αγορά μια στο τόσο. Με μια κουβέντα:
Δεν υπάρχει αγορά για projectors πλέον στην χώρα μας (εδώ και αρκετά χρόνια).

Σε 5 γραμμές τα είπες ΟΛΑ!!! Αλλά εμείς που μας αρέσει η μαγεία του cinema και του πανιού όταν σβήνουν τα φώτα...θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε τις εξελίξεις, αν και όπως πάει η δουλειά ένα καλό μηχάνημα θα κοστίζει όσο ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο.!Κρίμα το κινητό τα κάνει όλα και συμφέρει.Μεσα στο μετρό όλοι βλέπουν ταινίες και σειρές νετφλιξ....κάπου εκεί καταντήσαμε.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Εννοείται είναι καταντια. Τα βλέπω κι εγώ και γελάω.....
Πάντως θεωρώ ότι ακόμα το μικρόβιο υπάρχει. Και ο Μανώλης παραπάνω έγραψε ότι είναι μεσα, και σίγουρα πολλα από τα παιδιά που γράφουν είναι μέσα, και ο χώρος θα βρεθεί κλπ
Το θέμα είναι όμως ότι λείπει το κυριότερο συστατικό: τα ίδια τα μηχανήματα!

Τι να σου κάνει ένας κορυφαίος σεφ με μια άδεια κατσαρόλα χωρίς υλικά;

 

[Maestro]

Καθήστε ρε παιδιά, είναι δυνατόν να μην υπάρχουν demo μηχανάκια στις αντιπροσωπίες; Όσο και να κάνουν. Απλά το θέμα είναι να ψηθούν αυτοί να τα κουβαλήσουν μια μέρα. Στο κάτω κάτω διαφήμιση τους κάνουμε έτσι.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ναι είναι.

 

[spcav]

Αν ο κατασκευαστής δεν δώσει demo, ποιος αντιπρόσωπος θα ξεσφραγισει μηχανάκι χιλιάδων Ευρώ απλά για να χαζέψει ο κόσμος (99% του οποίου δεν θα αγοράσει και 1% που θα αγόραζε έτσι κι αλλιώς / χωρίς να βάζω στο παιχνίδι και αυτούς που μετά το ντέμο θα κάνουν παζάρια γιατί ειναι μτχ το μηχάνημα ή αυτούς που μετά θα το αγόραζαν από έξω γιατί μπορεί να το βρήκαν λίγο φτηνότερα).

Απλα «δεν βγαίνει».

 

[Maestro]

Αν ο κατασκευαστής δεν δώσει demo, ποιος αντιπρόσωπος θα ξεσφραγισει μηχανάκι χιλιάδων Ευρώ απλά για να χαζέψει ο κόσμος (99% του οποίου δεν θα αγοράσει και 1% που θα αγόραζε έτσι κι αλλιώς / χωρίς να βάζω στο παιχνίδι και αυτούς που μετά το ντέμο θα κάνουν παζάρια γιατί ειναι μτχ το μηχάνημα ή αυτούς που μετά θα το αγόραζαν από έξω γιατί μπορεί να το βρήκαν λίγο φτηνότερα).

Απλα «δεν βγαίνει».

Κουφάθηκα τώρα, δε μπορώ να διανοηθώ ότι οι κατασκευαστές δε δίνουν demo (που στο κάτω κάτω θα μπορούσαν οι ίδιοι να τα κάνουν factory refurbished). Καλά, το καταλαβαίνω να μην έχει το κάθε κατάστημα από ένα κομμάτι των 15 χιλιάδων, αλλά ούτε ο κατασκευαστής;

 

[spcav]

Κουφάθηκα τώρα, δε μπορώ να διανοηθώ ότι οι κατασκευαστές δε δίνουν demo (που στο κάτω κάτω θα μπορούσαν οι ίδιοι να τα κάνουν factory refurbished). Καλά, το καταλαβαίνω να μην έχει το κάθε κατάστημα από ένα κομμάτι των 15 χιλιάδων, αλλά ούτε ο κατασκευαστής;

Ο κατασκευαστής μπορεί απλά να μην ασχολείται με μια τόσο μικρή αγορά όσο η Ελλάδα.

Αλλα φυσικά εναπόκειται και στον αντιπρόσωπο. Ποσο θα το «παλέψει» δλδ, πόσο θα ασχοληθεί.

Αν είναι της κλασικής Ελληνικής σχολής, απλά θα σκεφτεί «πουλάει και μόνο του, δεν ασχολούμαι».

Θελει κέφι, μεράκι και επαγγελματισμό από όλες τις πλευρές (του καταναλωτή συμπεριλαμβανομένου).

Αλλα και το κατάστημα, γιατί να ασχοληθεί αν ξέρει οτι ο «πελάτης» απλά δεν θα εκτιμήσει την δουλειά που απαιτείται για το ντέμο και θα το πάρει από αλλού, επειδή μπορεί να το βρει ελάχιστα φθηνότερα (από κάποιον που μπορεί απλά να «σκοτώσει» την τιμή γιατί δεν έχει τπτ να χάσει).

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Όταν ο αντιπρόσωπος δεν φέρνει νούμερα, σταματάνε τα demo και όλα. Και πως να φέρει νούμερα σε τέτοια χώρα ; Ο κατασκευαστής βλέπει πωλήσεις και μόνο.

 

[billpeppas]

Ανέβασαν και τις τιμές... και περιμένουν αύξηση πωλήσεων ?
Άντε να αναβαθμίσουν οι πορομένοι που έχουν ήδη τον 1ο laser..
Άντε να υπάρξουν και λίγοι που θα κάνουν το σκατό παξιμάδι για να πάρουν NZ-500.

Αυτά τα ποσά, δεν είναι για λαό σαν τον Ελληνικό.

Από την άλλη, για να λέμε και του... στραβού το ημιδίκαιο, δεν είναι ψόφια αγορά αυτή της χώρας μας.
Έχουμε αρκετούς ξένους που αγοράζουν σπίτια εδώ και σε νησιά και τα... στελεχώνουν με Trinnov, JVC, Barco, Perlisten, κλπ...

Προσφάτως αναλάβαμε εγκατάσταση Focal Utopia στις Αχαρναί.
Έχω πελάτη που έχει τρελλά παθητικά εισοδήματα και παίρνει εν ριπή οφθαλμού οτιδήποτε νέο βγει, ασχέτως αν έχει ουσιαστική διαφορά από το τωρινό του ή όχι.

Το να μην υπάρχουν demo units είναι άσχημο.
Και πλέον επωμίζονται τα καταστήματα το μεγαλύτερο μέρος για την αγορά ηχείων, ενισχυτών, κλπ που θα μπουν ως demo στο μαγαζί.

Niche αγορά; niche "κανόνες". εξ... Ελληνισμένοι.

Έτσι κάποτε μας γράφανε σε κάποια πράγματα και οι μεγάλοι distribs computer hardware, και κοντεύαμε να κάνουμε ρεκόρ σε Intel Extreme Edition & GeForce Titan... και ακόμα γραμμένους μας έχουν

 

[ΘωμάςΜ]

Τόση ώρα διαβάζω μήπως βγάλω καμιά άκρη για δυο μηχανάκια που με ενδιαφέρουν, ποιο μπορεί να είναι καλύτερο, αλλά τίποτα!
Αυτό που κατάλαβα είναι οτι οι φωτογραφίες ευνοούν τον epson αλλα στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι, αλλά αντίστροφα.
Ο JVC είναι καλύτερος. Όμως κι αυτός που κάνει το συγκριτικό και βλέπει με τα μάτια του λέει οτι στα περισσότερα σημεία εκτός του μαύρου υπερτερεί ο έπσον. Έτσι λέει!
Να είναι πληρωμένος και να λειτουργεί για την έπσον; Δεν ξέρω. 'Οπως δεν ξέρω και για όλους τους υπόλοιπους που γράφουν δημόσια.(εν τω μεταξύ κι εγώ JVC έχω)

Περιμένω με αγωνία να κυκλοφορήσουν αυτοί οι δυο προβολείς epson 1000 και jvc nz500 για να κάνω την αναβάθμισή μου μετά από πολλά χρόνια συμβίωσης με τον HD1.

Απ΄ότι κατάλαβα οι περισσότεροι θα πουν με κλειστα μάτια να πάρω τον nz 500, αλλά λέω εγώ τώρα, μήπως τα περισσότερα λούμενς του έπσον θα αποδόσουν καλύτερα στο σαλόνι μου που έχει ανοιχτόχρωμους τοίχους αλλά και στην μεγάλη οθόνη των 132 ιντσών;
Όταν θέλουμε να προβάλλουμε σε χώρους με φως δεν προτιμούμε προβολέα με μεγάλη φωτεινότητα; Κάτι τέτοιο δεν ισχύει κι εδώ; Όχι οτι θα παίζει με αναμμένα φώτα αλλά λόγω των αντανακλάσεων.

(να πω εδώ οτι είμαι πολύ παλιό μέλος με χιλιάδες ποστ αλλά οι φωστήρες της διαχείρισης άλλαξαν για κάποιο λόγο κάποιες ρυθμίσεις στο λογαριασμό μου και αναγκάστηκα να ανοίξω καινούριο)

 

[Pas]

Κάνε υπομονή για λίγες μέρες φίλε μου θα σου λυθούν οι απορίες μόλις παραλάβω τον Epson EH-QB1000B

 

[Maestro]

Όμως κι αυτός που κάνει το συγκριτικό και βλέπει με τα μάτια του λέει οτι στα περισσότερα σημεία εκτός του μαύρου υπερτερεί ο έπσον. Έτσι λέει!

Είναι δηλαδή σα να σου λέει κάποιος ότι το Α φαϊ είναι καλύτερο από το Β, αφού το Β υπερτερεί μόνο στη γεύση.

(Δεν έχω καμία επαφή με κανένα από τα δυο μηχανήματα, αλλά από τα χρόνια που έπαιζα με πανί, θυμάμαι καλά πως το μαύρο/κόντραστ είναι το 80% ενός προβολέα, ίσως και παραπάνω).

 

[spcav]

Τόση ώρα διαβάζω μήπως βγάλω καμιά άκρη για δυο μηχανάκια που με ενδιαφέρουν, ποιο μπορεί να είναι καλύτερο, αλλά τίποτα!
Αυτό που κατάλαβα είναι οτι οι φωτογραφίες ευνοούν τον epson αλλα στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι, αλλά αντίστροφα.
Ο JVC είναι καλύτερος. Όμως κι αυτός που κάνει το συγκριτικό και βλέπει με τα μάτια του λέει οτι στα περισσότερα σημεία εκτός του μαύρου υπερτερεί ο έπσον. Έτσι λέει!
Να είναι πληρωμένος και να λειτουργεί για την έπσον; Δεν ξέρω. 'Οπως δεν ξέρω και για όλους τους υπόλοιπους που γράφουν δημόσια.(εν τω μεταξύ κι εγώ JVC έχω)

Περιμένω με αγωνία να κυκλοφορήσουν αυτοί οι δυο προβολείς epson 1000 και jvc nz500 για να κάνω την αναβάθμισή μου μετά από πολλά χρόνια συμβίωσης με τον HD1.

Απ΄ότι κατάλαβα οι περισσότεροι θα πουν με κλειστα μάτια να πάρω τον nz 500, αλλά λέω εγώ τώρα, μήπως τα περισσότερα λούμενς του έπσον θα αποδόσουν καλύτερα στο σαλόνι μου που έχει ανοιχτόχρωμους τοίχους αλλά και στην μεγάλη οθόνη των 132 ιντσών;
Όταν θέλουμε να προβάλλουμε σε χώρους με φως δεν προτιμούμε προβολέα με μεγάλη φωτεινότητα; Κάτι τέτοιο δεν ισχύει κι εδώ; Όχι οτι θα παίζει με αναμμένα φώτα αλλά λόγω των αντανακλάσεων.

(να πω εδώ οτι είμαι πολύ παλιό μέλος με χιλιάδες ποστ αλλά οι φωστήρες της διαχείρισης άλλαξαν για κάποιο λόγο κάποιες ρυθμίσεις στο λογαριασμό μου και αναγκάστηκα να ανοίξω καινούριο)

Καταρχήν όποιον από τους 2 και να πάρεις, θα σου φανεί κανόνι (από άποψη φωτός, εννοώ) σε σχέση με τον HD1.

Κατά τα άλλα, φυσικά σε μη dedicated χώρους, το πλεονέκτημα του καλύτερου μαύρου μειώνεται λίγο.