Νεος PS3 Media Server

[xamurabi]

Kαλήμερα και από εμένα.Εχω φτιάξει δύκτιο μεταξυ PC και PS3 με τον τελευταίο PMS.Το δύκτιο είναιC με ένα pendium D 2.8 κάρτα δυκτίου 1000 switsh 1000 και όλα αυτά ενωνονται με upt5.Απο τα 8 καλώδια του Upt στο δύκτιο χρησιμοποιώ τα 6 γιατί τα άλλα 2 πήγαν για τηλέφωνο.Ετσι το δύκτιο παίζει στα 100.
Οταν προσπαθώ να δω ταινία HD στα 720 και το αρχείο είναι mkv έχω ένα συνεχόμενο κόλλημα μέχρι που φτάνει τα 80Μbts και κόβετε το δύκτιο.Κατα την διάρκεια των κολλημάτων αν πάω στο task manager του pc βλέπω ότι η cpu χρησιμοποιητε κατα 60% και το δύκτιο κατα 14%.Αν κατεβάσω την ποιότητα αναπαραγωγης σε medium όλα είναι μια χαρά και τα Mbts δεν ξεπερνούν τα 15.Ξέρετε τι μπορεί να φτάει???

Όπως και συ αναφέρεις το δίκτυο σου δεν είναι ικανό για μεταφορά μεγαλύτερη από αυτή που επιτρέπει το Fast Ethenet δηλαδή το θεωρητικό των 100Μbits/sec!

Τα 100Mbits/sec είναι το ανώτερο θεωρητικό όριο, και τονίζω ιδιαίτερα το θεωρητικό, γιατί στην πράξη είναι μικρότερο και επηρρεάζεται από πολλούς παράγοντες που δεν είναι του παρόντος να αναφέρουμε!

Πρακτικά μιλώντας ένα 100άρι δίκτυο δε θα "πιάσει" ρυθμούς πάνω από 10Μbytes/sec με θεωρητικό μέγιστο τα 12.5Mbytes/sec και κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες ούτε καν τα 6 με 8 Μbytes/sec !!!!

Τι σημαίνει αυτό? ότι το 100άρι υποβαθμίζεται σε 50άρι ή και παρακάτω μερικές φορές και ότι ένα 720p αρχείο με αρκετά υψηλό bitrate δεν πρόκειται να παίξει αβίαστα!!!! Tα 80Mbits/sec λοιπόν που αναφέρεις παραπανώ που είναι πρακτικά εκτός ορίων, είναι το όριο που το δίκτυό σου "μπουκώνει" και όπως φαίνεται τελικά καταρρέει!

Το γεγονός πως όταν υποβαθμίζεις την ποιότητα (δηλαδή μειώνεις το μέσο bitrate) δεν έχεις πρόβλημα ενισχύει την παραπάνω πιθανότητα δηλαδή το δίκτυό σου να μην σε καλύπτει πλήρως!!

Y.Γ.
Ο επεξεργαστής αν και διπύρηνος σου πρακτικά είναι οριακός για αναπαραγωγή HD υλικού και ειδικότερα 1080p. Nα το έχεις υπόψη σου αυτό!!

 

[nlack1]

Όπως και συ αναφέρεις το δίκτυο σου δεν είναι ικανό για μεταφορά μεγαλύτερη από αυτή που επιτρέπει το Fast Ethenet δηλαδή το θεωρητικό των 100Μbits/sec!

Τα 100Mbits/sec είναι το ανώτερο θεωρητικό όριο, και τονίζω ιδιαίτερα το θεωρητικό, γιατί στην πράξη είναι μικρότερο και επηρρεάζεται από πολλούς παράγοντες που δεν είναι του παρόντος να αναφέρουμε!

Πρακτικά μιλώντας ένα 100άρι δίκτυο δε θα "πιάσει" ρυθμούς πάνω από 10Μbytes/sec με θεωρητικό μέγιστο τα 12.5Mbytes/sec και κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες ούτε καν τα 6 με 8 Μbytes/sec !!!!

Τι σημαίνει αυτό? ότι το 100άρι υποβαθμίζεται σε 50άρι ή και παρακάτω μερικές φορές και ότι ένα 720p αρχείο με αρκετά υψηλό bitrate δεν πρόκειται να παίξει αβίαστα!!!! Tα 80Mbits/sec λοιπόν που αναφέρεις παραπανώ που είναι πρακτικά εκτός ορίων, είναι το όριο που το δίκτυό σου "μπουκώνει" και όπως φαίνεται τελικά καταρρέει!

Το γεγονός πως όταν υποβαθμίζεις την ποιότητα (δηλαδή μειώνεις το μέσο bitrate) δεν έχεις πρόβλημα ενισχύει την παραπάνω πιθανότητα δηλαδή το δίκτυό σου να μην σε καλύπτει πλήρως!!

Y.Γ.
Ο επεξεργαστής αν και διπύρηνος σου πρακτικά είναι οριακός για αναπαραγωγή HD υλικού και ειδικότερα 1080p. Nα το έχεις υπόψη σου αυτό!!

Συμφωνω απόλυτα σε ότι λες με την μόνη διαφορά ότι έχω συνεχόμενο καρε από τα 15Μbits/sec που αν θυμάμε καλά είναι κάτι λιγότερο από 2Μbytes/sec.Οταν ξεκινάνε τα καρε ανεβαίνει το bitrate μέχρι που φτάνει τα 80 και καταρέει το δύκτιο.Στο προηγούμενο σπίτι που έμενα το δύκτιο γινόταν μέσω Powerline 100αρια.Τα καρέ εμφανίζονταν πάνω απο τα 25Μbits.Tην ταινία που προσπαθώ να δω τώρα την έβλεπα χωρίς πρόβλημα.Ετσι τώρα περίμενα να δω καλύτερα αποτελέσματα από πρίν.
Υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει από θόρυβο στα καλώδια?Υπάρχει περίπτωση να έχω κάνει λάθος συνδεσμολογία στα καλώδια των μπριζών?(το δύκτιο στο PS3 κλειδώνει σε 100 full dublex)

 

[zafeiros]

Πρακτικά μιλώντας ένα 100άρι δίκτυο δε θα "πιάσει" ρυθμούς πάνω από 10Μbytes/sec με θεωρητικό μέγιστο τα 12.5Mbytes/sec και κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες ούτε καν τα 6 με 8 Μbytes/sec !!!!

..και εγώ έτσι πίστευα μέχρι προχθές που σε μια μεταφορά ενός μεγάλου αρχείου apo win7 pc se win7 pc είδα σταθερή netwok utilization 99.9% και κουφάθηκα!!!!! Οπότε για το δικό μου δίκτυο τουλάχιστον το θεωρητικό μέγιστο δεν είναι πλέον θεωρητικό....χεχε και να φανταστείς ότι μεταξύ των PC υπάρχει 1 switch, 1 switch/router και 3 καλώδια

 

[xamurabi]

Συμφωνω απόλυτα σε ότι λες με την μόνη διαφορά ότι έχω συνεχόμενο καρε από τα 15Μbits/sec που αν θυμάμε καλά είναι κάτι λιγότερο από 2Μbytes/sec.Οταν ξεκινάνε τα καρε ανεβαίνει το bitrate μέχρι που φτάνει τα 80 και καταρέει το δύκτιο.Στο προηγούμενο σπίτι που έμενα το δύκτιο γινόταν μέσω Powerline 100αρια.Τα καρέ εμφανίζονταν πάνω απο τα 25Μbits.Tην ταινία που προσπαθώ να δω τώρα την έβλεπα χωρίς πρόβλημα.Ετσι τώρα περίμενα να δω καλύτερα αποτελέσματα από πρίν.
Υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει από θόρυβο στα καλώδια?Υπάρχει περίπτωση να έχω κάνει λάθος συνδεσμολογία στα καλώδια των μπριζών?(το δύκτιο στο PS3 κλειδώνει σε 100 full dublex)

Αν "κλειδώνει" τότε δεν είναι εκεί το πρόβλημα! Αν δεν έχεις αλλάξει κάτι άλλο στο configuration (εκτός από τη δικτύωση) που είχες παλιότερα (και που κατά τα λεγόμενά σου δεν είχε προβλήματα) τότε πιθανώς κάτι τρέχει με τη καλωδιώσή σου. Η fast ethernet σύνδεση απαιτεί 4 μόνο καλώδια άρα τό πρόβλημα που έχεις είναι περίεργο!

Να θεωρήσω δεδομένο ότι τότε και τώρα έχεις τον ίδιο ακριβώς υπολογιστή και το ίδιο ακριβώς αρχείο με τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις, εκτός από τη διαφορετική δικτύωση που ανέφερες!:grandpa:

Δοκίμασε αν μπορείς με ένα τσεκαρισμένο εξωτερικό καλώδιο για να αποκλείσεις το πρόβλημα στη καλωδίωση! Η απότομη αύξηση πάντως στο bitrate ενός αρχείο κατά το transcode μοιάζει περισσότερο με "μποτιλιάρισμα" δεδομένων δηλαδή πρόβλημα σε κάποιο σημείο της δικτύωσης (bottleneck)

 

[nlack1]

Αν "κλειδώνει" τότε δεν είναι εκεί το πρόβλημα! Αν δεν έχεις αλλάξει κάτι άλλο στο configuration (εκτός από τη δικτύωση) που είχες παλιότερα (και που κατά τα λεγόμενά σου δεν είχε προβλήματα) τότε πιθανώς κάτι τρέχει με τη καλωδιώσή σου. Η fast ethernet σύνδεση απαιτεί 4 μόνο καλώδια άρα τό πρόβλημα που έχεις είναι περίεργο!

Να θεωρήσω δεδομένο ότι τότε και τώρα έχεις τον ίδιο ακριβώς υπολογιστή και το ίδιο ακριβώς αρχείο με τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις, εκτός από τη διαφορετική δικτύωση που ανέφερες!:grandpa:

Δοκίμασε αν μπορείς με ένα τσεκαρισμένο εξωτερικό καλώδιο για να αποκλείσεις το πρόβλημα στη καλωδίωση! Η απότομη αύξηση πάντως στο bitrate ενός αρχείο κατά το transcode μοιάζει περισσότερο με "μποτιλιάρισμα" δεδομένων δηλαδή πρόβλημα σε κάποιο σημείο της δικτύωσης (bottleneck)

Τι μπορεί να σου κάνει ένα καλωδιάκι που δεν πατάει εντελως καλά.Μετά την επισκευή του είδα την ταινία σε Best quality χωρίς πρόβλημα με Bitrate περίπου στο 25Μbts/sec και στην συνέχεια δοκίμασα να την δω high quality με crazy bitrate όπως λέει όπου έφτασε το bitrate στα 45Mbts/sec χωρις επίσης κανένα επίσης πρόβλημα.Βέβαια κόντεψε να βγεί μια (μούτζα) μέσα από τον επεξεργαστή γιατί δούλευε συνέχεια στο 85% αλλα αυτό είναι άλλο θέμα.Τα χριστούγεννα κοντά είναι.Βρήκα τι δωρο θα κάνω στον εαυτό μου

 

[Peter Helmis]

Ο υπολογιστής είναι υπεραρκετός για transcode οποιουδήποτε αρχείου από οποιαδήποτε μηχανή transcode!

Η δικτύωση όμως είναι μάλλον προβληματική για την πλειοψηφία των αρχείων, έστω και SD, αν για οποιοδήποτε λόγο τόσο η ένταση του ασύρματου συστήματος όσο (κυρίως) η ποιότητα του είναι χαμηλή.

Πριν από όλα θα πρέπει να σιγουρέψεις πως δεν υπάρχει καμία άλλη ασύρματη συσκευή (ασύρματο τηλέφωνο, βάση τηλεφώνου) κοντά
στο modem router σου ή στο PS3. Πολλές συσκευές που έχουν έντονο μαγνητικό πεδίο (σεσουάρ, φούρνοι μικροκυμάτων) δημιουργούν παρεμβολές στο wifi σήμα

Δοκίμασε επίσης να αλλάξεις κανάλι wifi στο modem router, μήπως κάποιο γειτονικό σήμα, "ταπώνει" το δικό σου.

Με ένα αξιοπρεπές σήμα ,λογικά κατά το streaming ,δεν θα έχεις πρόβλημα (ακόμη και σε μη απαιτητικά 720) αλλά στο transcode (ταινίες με υπότιτλους) και στη μεταφορά bitrate > 8-10 Μbits/sec θα έχεις σπασίματα (που και που) τα οποία και θα αυξάνονται όσο αυξάνεται και το bitrate!

Δοκίμασε να ρυθμίσεις την ποιότητα του transcode στις ασύρματες ανάγκες σου και παρακολούθησε τι γίνεται. Πιθανώς από μια τιμή και κάτω θα βλέπεις χωρίς πρόβλημα. Σε καμία όμως περίπτωση μη περιμένεις να δεις HD, έστω και 720p απροβλημάτιστα με ασύρματη δικτύωση.

Η μόνη σίγουρη λύση είναι μοιραία η ενσύρματη και δη η gigabit ethernet για κάθε περίπτωση transcode.

Δυστυχώς δεν έχω πρόβλημα μόνο με το transcode...

To πρόβλημα υπάρχει και με άλλα αρχεία και με το WMP

 

[nikos-grfo]

Μια ερώτηση παιδιά:
Πως ενεργοποιώ ενσωματωμένους υποτίτλους σε ματρόσκα από το ps3 για να τους δω στην τηλεόραση ???
Η ίδια απορία υπάρχει όταν το αρχείο είναι από ριπαρισμένο BD σε υπολογιστή (φάκελος bdmv- stream)
ευχαριστώ...

 

[charrism]

Εγκατάστησα και εγώ χθες το PMS. Έχω το εξής πρόβλημα όμως.
Στο PC έχω 2 network drives από ενα NAS Lacie. Όταν προσπαθώ να προσθέσω τα 2 drives στα shared δεν μου εμφανίζονται καθόλου τα συγκεκριμένα drives. Τα μόνα που βλέπω είναι το C: και D: που είναι το CD-ROM. Γνωρίζει κάτι κάποιος γύρο από το θέμα?

 

[xamurabi]

Μια ερώτηση παιδιά:
Πως ενεργοποιώ ενσωματωμένους υποτίτλους σε ματρόσκα από το ps3 για να τους δω στην τηλεόραση ???
Η ίδια απορία υπάρχει όταν το αρχείο είναι από ριπαρισμένο BD σε υπολογιστή (φάκελος bdmv- stream)
ευχαριστώ...

Από το tab transcode και με μηχανή transcode τον Mencoder επέλεξε τους ενσωματωμένους υπότιτλους SSA. Επίσης δώσε στις προτεραιότητα της ελληνικής γλώσσας στο αντίστοιχο κουτί επιλογών πληκτρολογόντας, gr,el, πριν από τις άλλες γλώσσες (en, fr κλπ). Αν χρησιμοποιείς άλλη μηχανή transcode (Avisynth,CoreAVC ffmpeg) η επιλογή γίνεται κατά περίπτωση μεσα από τις επιλογές του ffdshow ή του Vobsub και του Haali media splitter.

Η απλούστερη λύση μακράν είναι η πρώτη, μέσω Mencoder.

 

[nikos-grfo]

Ευχαριστώ xamurabi!!!!

 

[nikos-grfo]

Από το tab transcode και με μηχανή transcode τον Mencoder επέλεξε τους ενσωματωμένους υπότιτλους SSA. Επίσης δώσε στις προτεραιότητα της ελληνικής γλώσσας στο αντίστοιχο κουτί επιλογών πληκτρολογόντας, gr,el, πριν από τις άλλες γλώσσες (en, fr κλπ). Αν χρησιμοποιείς άλλη μηχανή transcode (Avisynth,CoreAVC ffmpeg) η επιλογή γίνεται κατά περίπτωση μεσα από τις επιλογές του ffdshow ή του Vobsub και του Haali media splitter.

Η απλούστερη λύση μακράν είναι η πρώτη, μέσω Mencoder.

Το έκανα αυτο που μου είπες αλλά τίποτα!!!!
Μήπως πρέπει να γίνει και κάποια άλλη ρύθμισή???
Ευχαριστώ...

 

[Καπετανάκης Στάθης]

Κατεβαστε την νεα εκδοση του PMS 1.11.369.

http://ps3mediaserver.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=3217

Επιτελους βαλανε επιλογη για αλλαγη χρωματος γραμματοσειρας.

Ειναι κατι που μου αρεσει αφου προτιμω τους λιγο σκουρους κιτρινους υποτιτλους απο τους λευκους.

Γουστα ειναι αυτα βεβαια.

Για οποιον θελει να εμφανιζονται και κατω απο την εικονα στη μαυρη μπαρα που δημιουργειται στις αναλυσεις 1280χ600 ή 1920χ900, μπορει να βαλει αυτο:

για 1920

-ass-top-margin 100 -ass-bottom-margin 100 -ass-use-margins

ή αυτο

για 1280

-ass-top-margin 70 -ass-bottom-margin 70 -ass-use-margins

Μπαινει με τα εξεις βηματα

Καρτελα "Ρυθμισεις Trascoding" αριστερα επιλεγουμε ΜEncoder και εκει που λεει "Ειδικες ρυθμισεις" βαζουμε ενα απο τα 2 που δινω ποιο πανω αναλογα με την αναλυση του video μας.

Μπορειτε να πειραματηστιτε με διαφορετικες τιμες για να δειτε πως δουλευει.

Προσοχη ομως αν αναπαραγετε full αναλυση video οπως 1920χ1080 ή 1280x720 μην χρησιμοποιητε αυτα τα settings γιατι μας κροπαρουν την εικονα μας.
Οποτε η τα διαγραφεται και τα ξαναβαζεται οταν χρειαζονται ή μπορειται να βαλεται οπου 70 ή 100 δυο μηδενικα "00".

Σας δινω μια φωτο απο το δικο μου PMS για βοηθεια σας.:award:

 

[sokos]

ευχαριστούμε Στάθη !

Σε Win 7 παίζει ή νέα version?

 

[Καπετανάκης Στάθης]

ευχαριστούμε Στάθη !

Σε Win 7 παίζει ή νέα version?

Ναι παιζει κανονικα το λεω και στη φωτο οπου εχω χρησιμοποιησει γραμματοσειρα μεσα απο την βιβλιοθηκη των Windows 7.

 

[xamurabi]

Ναι παιζει κανονικα το λεω και στη φωτο οπου εχω χρησιμοποιησει γραμματοσειρα μεσα απο την βιβλιοθηκη των Windows 7.

Μεταπήδησα και εγώ στην εποχή των 7 και δεν έχω κανένα πρόβλημα με το PMS.
Νομίζω πάντως πως και η προηγούμενη 1.11.363 έχει τις ίδιες δυνατότητες σε σχέση με τους Mencoder υπότιτλους δηλαδή χρώματα γραμματοσειρών αλλά η επιλογή γραμματοσειράς είναι πολύ παλιότερη ρύθμιση!

Εγώ αυτή τη στιγμή χρησιμοποιώ την 1.20 beta που δεν έχει ρυθμίσεις χρωμάτων χωρίς κανένα πρόβλημα στ windows 7!

 

[firefighter]

Παιδια ανοιξατε πορτα στο ρουτερ για να το δει το PS3??Απο το PS3 βλεπω μεσω ενσυρματου δικτυου τον υπολογιστη αλλα δεν μπορω να συνδεθω.Χρησιμοποιω τα WINDOWS 7 και ρουτερ THOMSON 585V7.Μπορει καποιος να δωσει καποιες οδηγιες??

 

[xamurabi]

Re: Απάντηση: Νεος PS3 Media Server

Παιδια ανοιξατε πορτα στο ρουτερ για να το δει το PS3??Απο το PS3 βλεπω μεσω ενσυρματου δικτυου τον υπολογιστη αλλα δεν μπορω να συνδεθω.Χρησιμοποιω τα WINDOWS 7 και ρουτερ THOMSON 585V7.Μπορει καποιος να δωσει καποιες οδηγιες??

Όταν λες πως βλέπεις μέσα από τον υπολογιστή το PS3 τι εννοείς ακριβώς (μήπως μέσω OtherOS?)

Προσωπικά δεν έχω καμιά θύρα ανοικτή στο router μου και δεν έχω πρόβλημα να βλέπει το PS3 τον PMS καθώς και το αντίστροφο? Χρησιμοποιώ ένα φτηνό modem router της TP Link και βέβαια WIN7.

Μήπως έχεις ενεργές ρυθμίσεις Software ή Hardware firewall για έλεγχο IP traffic? Έλεγξε το γιατί τις περισσότερες φορές το security software μας κάνει πολλά παιχνίδια!

 

[firefighter]

Τελικα τα καταφερα.Εμφανιστηκε εικονιδιο στο PS3 απο τον PMS.Υστερα απο την εγκατασταση του PMS εγινε συνδεση κανονικα με το PS3 και του laptop μεσω ενσυρματης δικτυωσης με το tomson 585v7 .Δοκιμασα και την αναπαραγωγη των mkv αλλα εχω το εξης προβλημα.Οταν γινεται αναπαραγωγη ενος mkv πατωντας τις πληροφοριες μεσω ps3 αναγραφεται πανω δεξια AVC ή mpeg2 και 1,2Mps ή 70.5 Mps.Λοιπον στα mpeg2 που ειναι περιπου στα 10 έως 70 ή 80 Mps υπαρχουν διακοπες .Στα ΑVC κανενα προβλημα.Επισης γινεται ενσωματωση ξεχωριστων υποτιτλων κανονικα.Τωρα για τις διακοπες στα συγκεκριμμενα αρχεια ξερει κανεις κατι????

 

[xamurabi]

Re: Απάντηση: Νεος PS3 Media Server

Τελικα τα καταφερα.Εμφανιστηκε εικονιδιο στο PS3 απο τον PMS.Υστερα απο την εγκατασταση του PMS εγινε συνδεση κανονικα με το PS3 και του laptop μεσω ενσυρματης δικτυωσης με το tomson 585v7 .Δοκιμασα και την αναπαραγωγη των mkv αλλα εχω το εξης προβλημα.Οταν γινεται αναπαραγωγη ενος mkv πατωντας τις πληροφοριες μεσω ps3 αναγραφεται πανω δεξια AVC ή mpeg2 και 1,2Mps ή 70.5 Mps.Λοιπον στα mpeg2 που ειναι περιπου στα 10 έως 70 ή 80 Mps υπαρχουν διακοπες .Στα ΑVC κανενα προβλημα.Επισης γινεται ενσωματωση ξεχωριστων υποτιτλων κανονικα.Τωρα για τις διακοπες στα συγκεκριμμενα αρχεια ξερει κανεις κατι????

Αγαπητέ...πυροσβέστη (firefighter). To θέμα που σε απασχολεί με τις διακοπές στην αναπαραγωγή έχει να κάνει με την αδυναμία του δικτύου σου να χειριστεί τον όγκο δεδομένων που παράγει ο υπολογιστής σου όταν κάνει transcode τα mkv αρχεία. Αν έχεις fast ethernet (100Μbits) δίκτυο είναι φυσιολογικό με τα 70-80 να "χτυπάει" κόκκινο η μεταφορά δεδομένων.
Αναβαθμίσου σε Gigabit Ethernet (1000Mbits) για να μην έχεις κανένα πρόβλημα.

Αν πάλι έχεις απορίες για τα παραπάνω θα σε παρεπέμψω στο FAQ του PMS που μπορείς να το βρεις μέσα στο πρόγραμμα και στις προηγούμενες ...69 σελίδες του παρόντος thread μέσα στις οποίες δίνονται αναλυτικά όλες οι απαντήσεις!!! -bye-

 

[firefighter]

Πριν λιγο καιρο μεσω δικτυου εβλεπα απροβληματιστα μεσω δικτυου στο popcorn A-110 στην τηλεοραση μου mkv files χωρις κανενα προβλημα στην μεταφορα δεδομενων.Συγκεκριμμενα ειχα καλωδιο ftp/utp cat 6 απο το pc στο router και απο εκει ενα cat 5e στο popcorn.Υστερα απο τα σχολια σας (xamurabi)παρατηρησα οτι εχω αλλαξει το καλωδιο απο το pc στο router με καλωδιο cat 5e.Με δεδομενο αυτη την αλλαγη υποθετω οτι αυτο ειναι και το προβλημα μου αφου πρωτα δεν ειχα προβλημα και τωρα εχω.Πιστευω εντος της ημερας να ξαναβρω το προαναφερομενο καλωδιο cat 6 και να δοκιμασω παλι.Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι η συνδεσμολογια με το switch πως γινεται ????δηλ. που μου χρησιμευει θηρες υπαρχουν στο ρουτερ ????.Πιστευω επισης να μην φταιει το ρουτερ !