Nikon mirrorless system 1"

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Εντυπωση μου προκαλεσε οτι τα jpg ειναι περιπου 5-6ΜΒ και τα NEF μολις 10ΜΒ...

 

[Diol]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Εντυπωση μου προκαλεσε οτι τα jpg ειναι περιπου 5-6ΜΒ και τα NEF μολις 10ΜΒ...

Απολύτως λογικό. 10Mpix είναι. Η D90 αντίστοιχα στα 12Mpix έχει 6 & 12 Mb αρχεία

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Ναι, αλλα η κανον μου η 40ρα που ειναι στα 10mp δινει jpg αρκετα κατω απο 5ΜΒ (κατω και απο 4 συνηθως) και RAW σταθερα πανω απο 12ΜΒ... γι αυτο παραξενευτηκα... ισως φταιει οτι τραβηξα σε NEF+jpg αν και δεν το νομιζω...

 

[Diol]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Ηλία, εξαρτάται απο τις επιλογές στην συμπίεση που κάνει η κάθε εταιρία, αν το RAW θα είναι 12 ή 14 bit κλπ.

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Σωστο, απλα μου φανηκε περιεργο κυριως για το Jpg... δηλαδη της μικρης αυτης νικον να ειναι μεγαλυτερο σε mp απο της 40ρας.

Να πω οτι μετα και τη δευτερη συντομη επαφη μαζι τους η μικρη κερδιζει σε ομορφια και αισθηση στο κρατημα... πιο απλος σχεδιασμος... ωστοσο το ματακι της μεγαλης, οπως και να το κανουμε βοηθαει (κυριως λογω συνηθειας)... εδω (αν υποθεσουμε οτι μπορει να γινει συγκριση) θα μετρησει και το κανονικο οφθαλμοσκοπιο της φουτζι Χ-10... αν και σε καποιο τεστ διαβασα οτι αυτα των G12, P7100 ειναι καλυτερα... ιδωμεν.

Απο οτι θυμαμαι η νικον J1 με το διπλο σετ φακων 10-30 και 30-110 ηταν στα 639Ε

 

[Γιώργος.Χ]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Eιναι ενδιαφερον παντως οτι οι 2 πρώτοι φακοι που τεστάρησε το photozone έλαβαν αρκετά καλή βαθμολογια..

http://www.photozone.de/nikon1/699-1nikon10303556v1?start=2

http://www.photozone.de/nikon1/686-1nikon1028v1

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Το προβλημα με τις νεες νικον, δεν ειναι φυσικα οι υπαρχοντες φακοι , ουτε το σωμα... αλλα ο αισθητηρας.
Δεν εχει το μικρο βαθος πεδιου , που αποζητουν πολλοι απο τους απαιτητικους ερασιτεχνες, που απευθυνονται, ουτε και την ικανοτητα για low light.

Δεν εχει επισγης ακομη φακους μικρους και φωτεινους...

 

[Φρα.Πε.]

Απάντηση: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Βασικά το πρόβλημα ειναι η ΤΙΜΗ εγώ θα έλεγα, για τα υπόλοιπα έχουμε dslr

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Αναλογα τα γουστα και τις απαιτησεις του καθενος... εγω ολες τις Mirrorless τις βλεπω πια σαν αντικαταστατες των slr (μελλοντικα).
Η νεες νικον λογω ταχυτητας εστιασης και υβριδικου αισθητηρα θα μπορουσαν ... αλλα οχι με τετοιο αισθητηρα.

 

[Diol]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Φυσικά όχι με τέτοιο αισθητήρα. Είναι ενδιάμεση νέα κατηγορία.

BTW, φαίνεται οτι το μήνυμα για την τιμή το πήραν και ήδη στην Αμερική δίνονται γενναίες εκπτώσεις και rebates για αγορά κιτ με 2 ή 3 φακούς. Εδώ δεν ξέρω τι θα φτάσει στο τέλος με την συνεχή πτώση του

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Σωστο, απλα μου φανηκε περιεργο κυριως για το Jpg... δηλαδη της μικρης αυτης νικον να ειναι μεγαλυτερο σε mp απο της 40ρας.

Να πω οτι μετα και τη δευτερη συντομη επαφη μαζι τους η μικρη κερδιζει σε ομορφια και αισθηση στο κρατημα... πιο απλος σχεδιασμος... ωστοσο το ματακι της μεγαλης, οπως και να το κανουμε βοηθαει (κυριως λογω συνηθειας)... εδω (αν υποθεσουμε οτι μπορει να γινει συγκριση) θα μετρησει και το κανονικο οφθαλμοσκοπιο της φουτζι Χ-10... αν και σε καποιο τεστ διαβασα οτι αυτα των G12, P7100 ειναι καλυτερα... ιδωμεν.

Απο οτι θυμαμαι η νικον J1 με το διπλο σετ φακων 10-30 και 30-110 ηταν στα 639Ε

 Canon 40D
Precision=8 bits
  Destination ID=0 (Luminance)
    DQT, Row #0:   1   1   1   1   1   2   3   3 
    DQT, Row #1:   1   1   1   1   1   3   3   3 
    DQT, Row #2:   1   1   1   1   2   3   3   3 
    DQT, Row #3:   1   1   1   2   3   4   4   3 
    DQT, Row #4:   1   1   2   3   3   5   5   4 
    DQT, Row #5:   1   2   3   3   4   5   5   4 
    DQT, Row #6:   2   3   4   4   5   6   6   5 
    DQT, Row #7:   4   4   5   5   5   5   5   5 
    Approx quality factor = 97.29 (scaling=5.41 variance=1.48)
  ----
  Precision=8 bits
  Destination ID=1 (Chrominance)
    DQT, Row #0:   1   1   1   2   5   5   5   5 
    DQT, Row #1:   1   1   1   3   5   5   5   5 
    DQT, Row #2:   1   1   3   5   5   5   5   5 
    DQT, Row #3:   2   3   5   5   5   5   5   5 
    DQT, Row #4:   5   5   5   5   5   5   5   5 
    DQT, Row #5:   5   5   5   5   5   5   5   5 
    DQT, Row #6:   5   5   5   5   5   5   5   5 
    DQT, Row #7:   5   5   5   5   5   5   5   5 
    Approx quality factor = 97.51 (scaling=4.97 variance=0.11)

Nikon V1
Precision=8 bits
  Destination ID=0 (Luminance)
    DQT, Row #0:   1   1   1   1   1   1   1   2 
    DQT, Row #1:   1   1   1   1   1   2   2   2 
    DQT, Row #2:   1   1   1   1   1   2   2   2 
    DQT, Row #3:   1   1   1   1   1   2   2   2 
    DQT, Row #4:   1   1   1   2   2   3   3   2 
    DQT, Row #5:   1   1   2   2   2   3   3   3 
    DQT, Row #6:   1   2   2   2   3   3   3   3 
    DQT, Row #7:   2   3   3   3   3   3   3   3 
    Approx quality factor = 98.02 (scaling=3.95 variance=3.57)
  ----
  Precision=8 bits
  Destination ID=1 (Chrominance)
    DQT, Row #0:   1   1   1   1   3   3   3   3 
    DQT, Row #1:   1   1   1   2   3   3   3   3 
    DQT, Row #2:   1   1   2   3   3   3   3   3 
    DQT, Row #3:   1   2   3   3   3   3   3   3 
    DQT, Row #4:   3   3   3   3   3   3   3   3 
    DQT, Row #5:   3   3   3   3   3   3   3   3 
    DQT, Row #6:   3   3   3   3   3   3   3   3 
    DQT, Row #7:   3   3   3   3   3   3   3   3 
    Approx quality factor = 98.39 (scaling=3.22 variance=0.43)

Εχει καλύτερη ποιότητα λιγότερη συμπίεση στο jpeg fine η Nikon V1 vs Canon 40D

Στο raw η Nikon V1 χρησιμοποιεί 12 bit με "visually lossless" συμπίεση εναντι 14 bit lossless της Canon.

Οσο πάει στα φωτεινά τόσο αραιωνουν οι τιμές κατι που αν γίνει σωστά όντως δεν το πιάνει το ματι

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system, ανακοινώσεις στις 21 Σεπτεμβρίου?

Στο raw η Nikon V1 χρησιμοποιεί 12 bit με "visually lossless" συμπίεση εναντι 14 bit lossless της Canon.ι

Παναθεμα τα επιστημονικα σου...:HTEHETH63: ποια απο τις δυο ειναι καλυτερη σε raw? H visually ή η απλη...???:ears:

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Nikon mirrorless system

Από οικονομία η visually περίπου 10-20% (μην ξεχνάμε οτι το raw της Nikon εμπεριέχει και πλήρες jpeg οχι σε 50% σμίκρυνση). Απο σίγουρη ποιότητα (που να μην εξαρτάται απο την υλοποίηση ή καμμιά στραβή) η lossless σκέτο.

Αλλιώς η lossless σκέτο είναι και πάντα visually lossless. Η visually lossless ενδέχεται (σε καμμιά στραβή) να μην είναι visually lossless.

Εεεε και να μην το ξεχάσω, ο λόγος που το jpeg της V1 είναι αισθητά μεγαλύτερο απο της 40D είναι πέρα απο την καλύτερη ποιότητα ο θόρυβος. Εχει περισσότερο θόρυβο και ο θόρυβος είναι ασυμπίεστος.

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system

Απο οτι καταλαβα, τα κατεβασες τα raw των νικον... σε σχεση με τις μιρορλες τι λες?

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Nikon mirrorless system

Απο θόρυβο ειναι λιγο καλύτερες απο μ4/3 GF1,2,3 & Olympus γενικώς. Λιγο χειρότερες απο Panny G3,GH2. Oι Sony είναι ενα στοπ καλύτερες απο όλες τις άλλες.

Απο φακούς τα ξέρεις, έχουν τους στοιχειώδεις μόνο με ετσι και ετσι ποιότητα. Πολύ πίσω σε σχέση με την ποσότητα ποιότητα που μπορείς να έχεις σε μ4/3.
Το κακό είναι οτι τα δείγματα still life @Dpreview έχουν πρόβλημα στα άκρα (θολούρα) αλλά και στο κέντρο (moire στο κεφάλι). Επίσης στο Imaging resource τράβηξαν σε F8 με αποτέλεσμα diffraction blur (αυτό που γκρίνιαξα στον Diol για κατι που λείπει απο ευκρίνεια). Για να ήταν σωστοί θά έπρεπε να τραβήξουν σε f/5.6 το πολύ. Αλλά δεν ξέρω μηπως είχαν moire σε f/5.6 και γιαυτό το απέρριψαν.

Απο ταχύτητα οι προδιαγραφές είναι κορυφαίες, εσυ που δοκίμασες πως σου φάνηκε ?. Ανησυχητικό αυτο που κυκλοφορεί οτι στα σκοτάδια δεν δουλεύει το PDAF. Eπίσης για τα σκοτάδια δεν ξέρω ποσο lag έχει το EVF της V1 και η οθόνη τους. Κανονικά λογω ταχύτατου αισθητήρα-επεξεργαστή θα πρέπει να είναι ελάχιστο αλλά εσυ που το δοκίμασες θα μας πείς.

Απο προδιαγραφές τις έχω δεί με πολύ καλό ματι αυτές τις Nikon, αν δεν υπάρχουν αστοχίες-δυσλειτουργίες πιστεύω θα κάνουν χαρούμενους τους ιδιοκτήτες τους.

 

[NassosT]

Re: Nikon mirrorless system

Από το nikonrumors.com

Some Nikon V1 + FT-1 + TC 2.0x + 400mm f/2.8 fun = 2160mm

Και εδώ τα samples. Not bad...

Bird-watching όπλο σε συνδυασμό με το ταχύτατο AF. Και αν δε φτάνει (που ποτέ δε φτάνει) υπάρχει και 600άρης...

 

[peperr]

Απάντηση: Nikon mirrorless system

http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system

Απο θόρυβο ειναι λιγο καλύτερες απο μ4/3 GF1,2,3 & Olympus γενικώς. Λιγο χειρότερες απο Panny G3,GH2. Oι Sony είναι ενα στοπ καλύτερες απο όλες τις άλλες.

Απο φακούς τα ξέρεις, έχουν τους στοιχειώδεις μόνο με ετσι και ετσι ποιότητα. Πολύ πίσω σε σχέση με την ποσότητα ποιότητα που μπορείς να έχεις σε μ4/3.
Το κακό είναι οτι τα δείγματα still life @Dpreview έχουν πρόβλημα στα άκρα (θολούρα) αλλά και στο κέντρο (moire στο κεφάλι). Επίσης στο Imaging resource τράβηξαν σε F8 με αποτέλεσμα diffraction blur (αυτό που γκρίνιαξα στον Diol για κατι που λείπει απο ευκρίνεια). Για να ήταν σωστοί θά έπρεπε να τραβήξουν σε f/5.6 το πολύ. Αλλά δεν ξέρω μηπως είχαν moire σε f/5.6 και γιαυτό το απέρριψαν.

Απο ταχύτητα οι προδιαγραφές είναι κορυφαίες, εσυ που δοκίμασες πως σου φάνηκε ?. Ανησυχητικό αυτο που κυκλοφορεί οτι στα σκοτάδια δεν δουλεύει το PDAF. Eπίσης για τα σκοτάδια δεν ξέρω ποσο lag έχει το EVF της V1 και η οθόνη τους. Κανονικά λογω ταχύτατου αισθητήρα-επεξεργαστή θα πρέπει να είναι ελάχιστο αλλά εσυ που το δοκίμασες θα μας πείς.

Απο προδιαγραφές τις έχω δεί με πολύ καλό ματι αυτές τις Nikon, αν δεν υπάρχουν αστοχίες-δυσλειτουργίες πιστεύω θα κάνουν χαρούμενους τους ιδιοκτήτες τους.

Ολο ελεγα να ρωτησω τον leonkoum γιατι την εδωσε πριν ακομη την βγαλει απο το κουτι και ολο το αμελουσα. Ετσι σημερα, την ειδα σε προσφορα στα 250ευρω με τον 10-30 και την πηρα και τωρα αντε να δω τι θα την κανω... εκεινο που με απασχολει περισσοτερο, ειναι οτι το καταστημα ειχε στα 300 ευρω και την πανασονικ GF5 που πρεπει να ειναι πολυ καλυτερη αγορα απο την V1... ισως επρεπε να επερνα την πανασονικ, αλλα με ξεγελασε το EVF...

Κατι γραφει στο μενου της, οτι εχει firmware 1,20... εχει βγει κανενα νεοτερο η ειναι το τελευταιο?

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Nikon mirrorless system

Ολο ελεγα να ρωτησω τον leonkoum γιατι την εδωσε πριν ακομη την βγαλει απο το κουτι και ολο το αμελουσα. Ετσι σημερα, την ειδα σε προσφορα στα 250ευρω με τον 10-30 και την πηρα και τωρα αντε να δω τι θα την κανω... εκεινο που με απασχολει περισσοτερο, ειναι οτι το καταστημα ειχε στα 300 ευρω και την πανασονικ GF5 που πρεπει να ειναι πολυ καλυτερη αγορα απο την V1... ισως επρεπε να επερνα την πανασονικ, αλλα με ξεγελασε το EVF...

Κατι γραφει στο μενου της, οτι εχει firmware 1,20... εχει βγει κανενα νεοτερο η ειναι το τελευταιο?

Μεγειές,

... άκου ο Ilias με Nikon .. !!!.

Πολύ χώμα τιμή όμως, αν σκεφθείς οτι ξεκίνησε στα 800$ !!!.

Για εσένα που σε ενδιαφέρουν τα ψηλά ISO (και το ματάκι βεβαίως) ισως καλύτερα που πήρες την V1 γλύτωσες και το 50αρι + EVF ...

Το πιό σοβαρό μειονέκτημα σε σχέση με GF5 είναι οτι δεν μπορείς να βάλεις τους φακούς σου ενω για την GF5 υπάρχουν αντάπτορες. Και το AF της GF5 σε χαμηλό φωτισμό (εκεί που σταματάει να δουλεύει το PDAF της V1 και γυρνάει σε CDAF) είναι καλύτερο.

 

[ilias]

Re: Nikon mirrorless system

Καλα, τα ψηλα iso δεν τα βλεπω και τοσο ψηλα... την πηρα για λιγο καλυτερη απο κομπακτ (λογω AF σε καλο φως) και για να δω αν μπορω να τη χρησιμοποιω εκει που κολλουσα να βγαλω τη μεγαλη. Επισης, σκεφτηκα οτι καιρος ειναι να εχω και λιγο βιντεο (καλοκαιρακι γαρ)...

... άκου ο Ilias με Nikon .. !!!.

...και εχω και το viewNX αμα λαχει... :flipout: