Nova: HD τέλος στους λαθροθεατές

[gbas]

Έχω την αίσθηση ότι οι "σερβιτόροι" που μοιράζουν BFBS, για κάποιο λόγο που δεν έχω κατανοήσει, μιας και είναι μή εμπορικό πακέτο, βρίσκονται σε μεγαλύτερο κίνδυνο από τους υπόλοιπους.

Δεν πρόκειται να πάνε σε κλείδωμα κάρτας-δέκτη σε όλους. Πρώτον το κόστος για κάτι τέτοιο θα ήταν δυσβάσταχτο για την εταιρία, μία και εκτός από τους δέκτες θα πρέπει να αλλάξουν όλες τις κάρτες ....

Συμφωνώ ότι πρακτικά είναι πολύ δύσκολο να γίνει. Τυπικά όμως μπορούν να υποχρεώσουν τους συνδρομητές με παλιά συμβόλαια να το κάνουν;

 

[malakudi]

Συμφωνώ ότι πρακτικά είναι πολύ δύσκολο να γίνει. Τυπικά όμως μπορούν να υποχρεώσουν τους συνδρομητές με παλιά συμβόλαια να το κάνουν;

Η εταιρεία έχει κάθε δικαίωμα να αναβαθμίσει το σύστημά της, δε μπορεί για πάντα να είναι στο mpeg2. Το πρόβλημα είναι το κόστος και όχι τα συμβόλαια. Αν το κάνει θα πρέπει να δώσει δωρεάν δέκτες σε εκατοντάδες χιλιάδες συνδρομητές. Αν δε τους δώσει δωρεάν, κινδυνεύει από μεγάλη μείωση συνδρομητικής βάσης. Επιπλέον, θα πρέπει να πληρώσει αρκετά χρήματα και στην εταιρεία που παρέχει την κρυπτογράφηση για τις νέες κάρτες. Συνεπώς είναι καθαρά θέμα οικονομικών, όταν δει ότι τη συμφέρει να το κάνει, θα το κάνει.

Κάτι ανάλογο έκανε το OSN. Διέκοψε όλες τις παλιές συνδρομές και υποχρέωσε σε αγορά νέου δέκτη.

 

[xamurabi]

Το "πάντρεμα" δέκτη-κάρτας πέραν του ιδιοκτησιακού, είναι μια διαδικασία που τεχνικά έχει αξεπέραστες δυσκολίες, έχει τεράστιο κόστος γιατί περιλαμβάνει την προμήθεια νέων δεκτών και καρτών για κάθε παλαιό χρήστη και ίσως έχει και κάποιο νομικό θέμα, αν και δεν είμαι ειδικός για να το τεκμηριώσω από την μια ή την άλλη πλευρά.

Το θέμα όμως είναι πως η Nova έχει τους τρόπους να μεταβεί με πολύ ομαλό τρόπο σε ιδιοκτησιακούς δέκτες και "παντρεμένες" κάρτες. Ένας τρόπος είναι η μετάβαση σε HD κανάλια, που ήδη πραγματοποιείται. Σε 1-2 χρόνια η Nova θα μπορούσε να έχει ένα πολύ μεγάλο αριθμό συνδρομητών με HD κανάλια, ίσως και περισσότερους από το 60%-70% αν αναλογιστεί κάποιος πως οι HD τηλεοράσεις θα έχουν μπει για τα καλά στα σπίτια μας. Εννοείται πως δε θα σταματήσει για νομικούς λόγους και την παράλληλη SD εκπομπή καναλιών, αλλά το αποτέλεσμα είναι πως θα έχει διευρύνει πολύ τη βάση συνδρομητών με ιδιοκτησιακούς δέκτες και "παντρεμένες" κάρτες.

Τέλος όσο αφορά στον τίτλο του νήματος ίσως θα έπρεπε κάποιος mod, να τοποθετήσει και ένα ερωτηματικό στο τέλος του τίτλου, γιατί από ότι ξέρω η πειρατία όπως είναι αναμενόμενο σε έναν κόσμο που δεν ξέρεις από που να φυλαχτείς, συνεχίζει ακάθεκτη, έστω και με μικροδιακοπές, το "έργο" της!

 

[gbas]

Η εταιρεία έχει κάθε δικαίωμα να αναβαθμίσει το σύστημά της, δε μπορεί για πάντα να είναι στο mpeg2. Το πρόβλημα είναι το κόστος και όχι τα συμβόλαια.....

Στο παράρτημα του συμβολαίου αναφέρει:

"... η κάρτα πρόσβασης παρέχει πρόσβαση στα προγράμματα του παραρτήματος παρεχόμενες υπήρεσίες μόνο εφόσον ο αποκωδικοποιητής που προμηθεύτηκε ή θα προμηθευτεί ο συνδρομητής:
1. Έχει θέση υποδοχής κάρτας πρόσβασης
2. Έιναι κατασκευασμένος σύμφωνα με τα πρότυπα DVB της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
3. Λειτουργεί σύμφωνα με τα πρότυπα συμπίεσης MPEG2 τηςΕυρωπαϊκής Ένωσης.
4. Λειτουργεί με το σύστημα κωδικοποίησης IRDETO ή ενσωματωμένο κοινό σημείο διασύνδεσης (INTERFACE) που έχει δεχθεί εξωτερικό σύστημα υπό όρους πρόσβασης IRDETO..."

Όπως βλέπετε δεν αναφέρει πουθενά ορολογίες όπως DVB-S2, MPEG4, ή secure silicon παρά μόνο DVB, MPEG2 και COMMON INTERFACE.
Αν ισχύει αυτό που λέει ο malakudi, τότε τι νόημα έχει να υπογράφουμε συμβόλαια; Ακόμα και δωρεάν δέκτη να μου δώσουν δεν πρόκειται να υπογράψω νέο συμβόλαιο, εφόσον το συμβόλαιό μου είναι ενεργό και διάρκειας αορίστου χρόνου...:devil-smiley-029:

 

[Yperion]

Ηδη η αλλαγη γινεται σταδιακα στους νεους συνδρομητες και σε οσους χαλανε οι δεκτες η θελουν να βλεπουν HD.

Οταν γυρισουν τα SD καναλια σε Mpeg4 (κατι που θεωρω οτι ειναι θεμα χρονου λογω ανταγωνισμου απο την Digea) οσοι θελουν να συνεχισουν να βλεπουν αναγκαστικα θα πανε σε νεο δεκτη. Οσοι δεν θελουν βεβαια μπορουν και να διακοψουν την συνδρομη.

 

[gbas]

...Θα συμπλήρωνα ότι αυτό ισχύει σε όσους έχουν πάρει ιδιοκτησιακό δέκτη και όχι σ'αυτούς που έχουν πάρει μόνο κάρτα πρόσβασης.

 

[Yperion]

Την καρτα τι θα την κανεις μετα αφου δεν θα δειχνει τιποτα?

 

[gbas]

Ο δέκτης μου είναι συμβατός με DVB-S2 έτσι και αλλιώς. Το πρόβλημά είναι το "πάντρεμα". Πολύ πρόσφατα σε γνωστό μου που του κάηκε η κάρτα, πήγε στην forthnet, έδωσε την παλιά και αγόρασε μία καινούρια που την τοποθέτησε ξανά στο CI χωρίς κανένα πρόβλημα. Αυτό είναι το νόημα του να υπογράφεις συμβόλαιο.

 

[Yperion]

Δεν καταλαβες οτι αυτα που λεμε ειναι μελλοντικα και αποτελουν προβλεψεις με βαση το τι γινεται σε αλλα πακετα του εξωτερικου.

Τωρα προς το παρον μπορει καποιος να βλεπει οπως λες.

 

[malakudi]

Στο παράρτημα του συμβολαίου αναφέρει:

"... η κάρτα πρόσβασης παρέχει πρόσβαση στα προγράμματα του παραρτήματος παρεχόμενες υπήρεσίες μόνο εφόσον ο αποκωδικοποιητής που προμηθεύτηκε ή θα προμηθευτεί ο συνδρομητής:
1. Έχει θέση υποδοχής κάρτας πρόσβασης
2. Έιναι κατασκευασμένος σύμφωνα με τα πρότυπα DVB της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
3. Λειτουργεί σύμφωνα με τα πρότυπα συμπίεσης MPEG2 τηςΕυρωπαϊκής Ένωσης.
4. Λειτουργεί με το σύστημα κωδικοποίησης IRDETO ή ενσωματωμένο κοινό σημείο διασύνδεσης (INTERFACE) που έχει δεχθεί εξωτερικό σύστημα υπό όρους πρόσβασης IRDETO..."

Όπως βλέπετε δεν αναφέρει πουθενά ορολογίες όπως DVB-S2, MPEG4, ή secure silicon παρά μόνο DVB, MPEG2 και COMMON INTERFACE.
Αν ισχύει αυτό που λέει ο malakudi, τότε τι νόημα έχει να υπογράφουμε συμβόλαια; Ακόμα και δωρεάν δέκτη να μου δώσουν δεν πρόκειται να υπογράψω νέο συμβόλαιο, εφόσον το συμβόλαιό μου είναι ενεργό και διάρκειας αορίστου χρόνου...:devil-smiley-029:

Το συμβόλαιο είναι μια σύμβαση δύο μερών και μπορεί να καταγγελθεί και από τις δύο πλευρές. Δεν είναι δεσμευτικό για πάντα ως προς τους όρους του. Αν η εταιρεία δηλώσει αδυναμία να σου παρέχει την υπηρεσία σύμφωνα με τους όρους του παλιού συμβολαίου, το μόνο που θα δικαιούσαι είναι κάποια αποζημίωση. Αν σου δώσει και δωρεάν δέκτη όταν αλλάξει το σύστημα, εσύ θα είσαι αυτός που θα πρέπει να καταγγείλεις τη σύμβαση, να πας δικαστικά και να απαιτήσεις κάποια άλλου είδους αποζημίωση (πέραν δηλαδή του δωρεάν δέκτη). Πάντως, το να απαιτήσεις να παίζει εσαεί το σύστημα σε mpeg2 επειδή πριν 10 χρόνια έκανες μια διμερή σύμβαση, δε παίζει.

 

[gbas]

Θα το ξαναπώ: Το πρόβλημα μου είναι το "πάντρεμα" και όχι το MPEG-4. Εσύ malakudi πιστεύεις ότι μπορεί η nova να με υποχρεώσει σε γάμο; Δεν θέλω να παντρευτώ. Πως αλλιώς να το πώ. Είμαι ορκισμένος εργένης.

Δεν καταλαβες οτι αυτα που λεμε ειναι μελλοντικα και αποτελουν προβλεψεις με βαση το τι γινεται σε αλλα πακετα του εξωτερικου.
Τωρα προς το παρον μπορει καποιος να βλεπει οπως λες.

Βέβαια και το έχω καταλάβει. Γιατί αν η nova γυρίσει τα SD σε MPEG-4 πριν από άγγλους, γάλλους, γερμανούς και ιταλούς τότε όχι μόνο θα γλιτώσει η Ελλάδα την πτώχευση αλλά θα γίνει και η ατμομηχανή της Ευρώπης.:fahne90:

 

[anderm]

Νομίζω πως κάνετε λάθος.Ίσα ίσα που είναι μια αναβάθμιση που θα ωφελήσει και τον συνδρομιτή και την nova.Δεν τους ενδιαφέρει να χαθούν 1000 συνδρομιτές.Εάν αύριο πάνε τα πάντα σε DVB-S2 transporters θα έχουμε τεράστεια εξοικονόμιση bandwidth.Αυτό σημαίνει ότι δεν χρειάζεται τόσο χώρο δηλαδή μείωση των δαπανών ή στην καλύτερη περίπτωση προσθήκη νέων καναλιών και βελτιστοποίηση ποιότητας και στα SD.

 

[gbas]

Συμφωνώ απόλυτα Αντρέα αλλά κατι τέτοιο θα αργήσει πολύ. Αυτό που ρώτησα 3 φορές χωρίς να πάρω απάντηση είναι αν όσοι έχουμε παλιό συμβόλαιο με κάρτα μόνο, μπορεί η nova να μας αναγκάσει να "παντρευτούμε". Και για να μην γίνομαι δογματικός, δεν θα είχα πρόβλημα να παντρευτώ αν μου έδιναν ένα δέκτη με έστω το 50% των δυνατοτήτων που έχουν οι μέσοι δέκτες της αγοράς.

 

[malakudi]

Συμφωνώ απόλυτα Αντρέα αλλά κατι τέτοιο θα αργήσει πολύ. Αυτό που ρώτησα 3 φορές χωρίς να πάρω απάντηση είναι αν όσοι έχουμε παλιό συμβόλαιο με κάρτα μόνο, μπορεί η nova να μας αναγκάσει να "παντρευτούμε". Και για να μην γίνομαι δογματικός, δεν θα είχα πρόβλημα να παντρευτώ αν μου έδιναν ένα δέκτη με έστω το 50% των δυνατοτήτων που έχουν οι μέσοι δέκτες της αγοράς.

Αν αποφασίσει πως είναι προς το συμφέρον της μία τέτοια επιλογή, φυσικά και μπορεί να σε "αναγκάσει". Και εσύ φυσικά και μπορείς να διακόψεις τη συνδρομή, αλλά και να κυνηγήσεις δικαστικά τυχόν άλλη αποζημίωση.

Νομίζω πως τυχόν μετάβαση σε dvb-s2/mpeg-4 για όλα τα κανάλια θα συνοδευτεί και με νέο σύστημα κρυπτογράφησης (irdeto 3 και φυσικά γάμους, αλλά δε το βλέπω να γίνεται σε αυτή την περίοδο οικονομικής κρίσης (γιατί φυσικά κοστίζει πάρα πολύ).

 

[anderm]

Δεν έχει πρόβλημα η κρυπτογράφηση.Τουλάχιστον όχι προς το παρόν.Βέβαια πιο οικονομικό πιστεύω θα ήταν να άλλαζε κρυπτογράφηση από το να δώσει σε πολύ χαμηλές τιμές ή και δωρεάν τον 831.Πάντως γυρνώντας τα πάντα σε Mpeg 4 και dvb-s2 θα είχε μεγάλη εξοικονόμηση και στο κόστος του δορυφόρου.Που από όσο ξέρουμε κοστίζει αρκετά η συχνότητα στον Hotbird!

 

[gbas]

Aν η nova με 4 αναμεταδότες με SD κανάλια ενδεχομένως σκέφτεται κάτι τέτοιο, τότε τι πρέπει να κάνει το sky italia με 18 MPEG-2 αναμεταδότες (+6 DVB-S2 αναμεταδότες=24); Οι Ιταλοί δεν σκέφτονται το τεράστιο κόστος;

 

[petasis]

Στο παράρτημα του συμβολαίου αναφέρει:

"... η κάρτα πρόσβασης παρέχει πρόσβαση στα προγράμματα του παραρτήματος παρεχόμενες υπήρεσίες μόνο εφόσον ο αποκωδικοποιητής που προμηθεύτηκε ή θα προμηθευτεί ο συνδρομητής:
1. Έχει θέση υποδοχής κάρτας πρόσβασης
2. Έιναι κατασκευασμένος σύμφωνα με τα πρότυπα DVB της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
3. Λειτουργεί σύμφωνα με τα πρότυπα συμπίεσης MPEG2 τηςΕυρωπαϊκής Ένωσης.
4. Λειτουργεί με το σύστημα κωδικοποίησης IRDETO ή ενσωματωμένο κοινό σημείο διασύνδεσης (INTERFACE) που έχει δεχθεί εξωτερικό σύστημα υπό όρους πρόσβασης IRDETO..."

Όπως βλέπετε δεν αναφέρει πουθενά ορολογίες όπως DVB-S2, MPEG4, ή secure silicon παρά μόνο DVB, MPEG2 και COMMON INTERFACE.
Αν ισχύει αυτό που λέει ο malakudi, τότε τι νόημα έχει να υπογράφουμε συμβόλαια; Ακόμα και δωρεάν δέκτη να μου δώσουν δεν πρόκειται να υπογράψω νέο συμβόλαιο, εφόσον το συμβόλαιό μου είναι ενεργό και διάρκειας αορίστου χρόνου...:devil-smiley-029:

Ότι και να γράφει το συμβόλαιο, δεν γράφει ότι ισχύει για πάντα. Αν θέλει να σε υποχρεώσει να κάνεις κάτι, μπορεί. Μπορεί π.χ. να σου αυξήσει υπέρογκα την συνδρομή, ή να σου υποβαθμίσει την ποιότητα. Δεν θα αναγκαστείς να αναβαθμιστείς;

 

[malakudi]

Aν η nova με 4 αναμεταδότες με SD κανάλια ενδεχομένως σκέφτεται κάτι τέτοιο, τότε τι πρέπει να κάνει το sky italia με 18 MPEG-2 αναμεταδότες (+6 DVB-S2 αναμεταδότες=24); Οι Ιταλοί δεν σκέφτονται το τεράστιο κόστος;

Οι Ιταλοί έχουν 5,5 εκατομμύρια συνδρομητές σε πληθυσμό 61 εκατομμυρίων. Δε καταλαβαίνω τι ακριβώς συγκρίνεις.

 

[gbas]

Ότι και να γράφει το συμβόλαιο, δεν γράφει ότι ισχύει για πάντα. Αν θέλει να σε υποχρεώσει να κάνεις κάτι, μπορεί. Μπορεί π.χ. να σου αυξήσει υπέρογκα την συνδρομή, ή να σου υποβαθμίσει την ποιότητα. Δεν θα αναγκαστείς να αναβαθμιστείς;

Το συμβόλαιο είναι αορίστου χρόνου εφόσον το κρατάω ενεργό. Η τιμολογιακή πολιτική της εταιρίας είναι κοινή για όλους τους συνδρομητές και όχι ατομική και είναι ανάλογη των παρεχομένων υπηρεσιών. Δηλαδή δεν μπορεί μόνο σε εμένα να κάνει την συνδρομή, για παράδειγμα 100 ευρώ και όχι στους υπόλοιπους που έχουν αντίστοιχο πακέτο αφενός, και αφετέρου δεν μπορεί να τιμολογεί με ~80 ευρώ "παντρεμένους" συνδρομητές με full pack+ερωτικά+HD και με 100 ευρώ εμένα με full pack επειδή μόνο και μόνο δεν γουστάρω πάντρεμα.

Οι Ιταλοί έχουν 5,5 εκατομμύρια συνδρομητές σε πληθυσμό 61 εκατομμυρίων. Δε καταλαβαίνω τι ακριβώς συγκρίνεις.

Το κόστος. Δηλαδή όσους συνδρομητές και να έχουν οι ιταλοί δεν θέλουν να κάνουν οικονομία;

 

[Architech]

Έχω την αίσθηση ότι οι "σερβιτόροι" που μοιράζουν BFBS, για κάποιο λόγο που δεν έχω κατανοήσει, μιας και είναι μή εμπορικό πακέτο, βρίσκονται σε μεγαλύτερο κίνδυνο από τους υπόλοιπους.

;

Εξαρτάται απο ποια σκοπιά κανείς θέλει να δει BFBS...το σύνολο αυτών που τους ενδιαφέρει είναι για τον απλό λόγο ότι στα 6-7 κανάλια του , δείχνει τα Best enents του Sky U.K real time (αναμετάδωση) και το βασικότερο δέν χρειάζεσαι πιάτο πάνω απο 80cm ενώ τα αντίστοιχα κανάλια του SKY U.K απαιτούν Κρήτη-Κύπρο 3-4-5μέτρα...και άν υπολογίσει κανείς τι τουρισμό αλλά και μόνιμους κατοίκους απο Αγγλία έχουν αυτά τα νησιά...βγάζει τα συμπεράσματά του!!!