NuForce.ref 9 se

angelo

Senior Member
21 June 2006
473
ευχαριστώ ,
μήπως έχει ακούσει κανείς τους εν λόγω ή κάποιο άλλο μοντέλο να παίζουν Αν ναί με τι σύστημα Θα ήθελα εντυπώσεις και συστάσεις για τα κατάλληλα συνοδά για τι έχω αρχίσει να το σκέφτομαι αν και τα συσγκεκριμένα έχουν 4000 € τα απλά (οχι se) 2500 €
 

angelo

Senior Member
21 June 2006
473
Στεργιε ποια είναι η ένσταση σου για την τεχνολογία τους?

Δεν έχω τεχνικές γνώσεις αλλά νομίζω οτι τελικά ο ήχος είναι το ζητούμενο (εφόσον δεν τίθεται θέμα αξιπιστίας). Διάβασες τις κριτικές?
 
Απάντηση: Re: NuForce.ref 9 se

angelo said:
Στεργιε ποια είναι η ένσταση σου για την τεχνολογία τους?

Δεν έχω τεχνικές γνώσεις αλλά νομίζω οτι τελικά ο ήχος είναι το ζητούμενο (εφόσον δεν τίθεται θέμα αξιπιστίας). Διάβασες τις κριτικές?

Έχω την εντύπωση ότι οι μη συμβατικές τεχνολογίες αυτού του τύπου και όλων των παραλλαγών τους έχουν πολύ δρόμο μπροστά.

Έχω ακούσει diy tripath-based ενισχυτή.
Βασικά έχω ζήσει με αυτόν για αρκετό καιρό με τρια διαφορετικά ζευγάρια ηχείων, με παθητική και ενεργή προενίσχυση.

Επίσης, τελευταία είχα μια εμπειρία για περίπου ένα μήνα στο σύστημά μου με τα EAR1001 τα οποία χρησιμοποιούν και αυτά την ίδια τεχνολογία (analog switching technology) με τα nuforce. Αυτά τα δοκίμασα και με παθητική προενίσχυση (με οδηγό το Quad CDP99) αλλά και με ενεργή προενίσχυση, μάλιστα όπως προτείνει ο κατασκευαστής, με λαμπάτο προ.

Και στις δυο περιπτώσεις το άκουσμα είναι εντυπωσιακό στην αρχή. Είναι βέβαιο ότι η τεχνολογία αυτή έχει κάποια ατράνταχτα πλεονεκτήματα σε ότι αφορά τις επιδόσεις στο ανώτερο φάσμα (ανάλυση, έκταση πρίμων, αρμονικές), τις διαστάσεις της στερεοφωνικής εικόνας παράλληλα με την ακρίβεια της τοποθέτησης των οργάνων.
Και ας μη ξεχνάμε το μικρό τους μέγεθος σε σχέση με το wattage τους αλλά και τη μικρή τους κατανάλωση.

Ωστόσο, περισσότερο στους ear και λιγότερο στον tripath-based η δυναμική τους περιοχή ήταν μάλλον "λιγότερη" του αναμενόμενου.
Επίσης, θα χαρακτήριζα και τους δυο "bass-shy" σε γενικές γραμμές.
Ακόμη, στα μειονεκτήματά τους θα έλεγα ότι κατατάσσεται και το "software dependent".
Και στους δυο ενισχυτές οι εγγραφές έπαιζαν πρώτιστο ρόλο, σε σημείο που αγαπημένα μουσικά κομμάτια του παρελθόντος να καταντούν δυσάρεστα.

Σε γενικές γραμμές μετά από λίγο καιρό συμβίωσης μαζί τους κατάλαβα ότι δε μου δίνουν αυτό που θέλω, δε μου διεγείρουν το συναίσθημα, κάτι το οποίο είναι για μένα το μεγαλύτερο μειονέκτημα. Έχουν μια artificial αίσθηση της αναπαραγωγής (αν σου δίνω να καταλάβεις αυτό που εννοώ).

Για τα συγκεκριμένα κομμάτια αφού σε ενδιαφέρουν και υπάρχει αντιπρόσωπος στην Αθήνα μπορείς να τα ακούσεις και να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Φαντάζομαι ότι εφόσον μένεις στην Αθήνα δε θα σου αρνηθεί μια ακρόαση στο σπίτι σου με το σύστημά σου. Στο κάτω-κάτω 4000 δεν είναι λίγα λεφτά.


Προσωπικά θα διάλεγα ένα σετ προ-τελικών λαμπάτο σε αυτά τα λεφτά.

Αλήθεια, για τι ηχεία τα προορίζεις? Τι ενισχυτή θα αντικαταστήσουν?
 

angelo

Senior Member
21 June 2006
473
Αυτή την περίοδο χρησιμοποιώ ενα ζευγάρι Leak Sandwich 600 με ενα T-amp που με κάποιο συνδιασμό interconect και καλωδίων ηχείων παίζουν για τα αυτιά μου αρκετά καλά, Έχω επίσης και εναν Alchemist kraken και έναν NAD 3020 με μετατροπές που έχει φέρει σε δύσκολη θέση πολλούς "hi- end" ενισχυτές (ολοκληρωμένους και συνδιασμούς προ τελικούς). Για το home cinema χρησιμοποιώ σαν ηχεία Chario Cyntar 200 T.
Το ζήτημα είναι οτι μεγάλη εκτίμηση σε ηχεία βασισμένα σε dynaudio μεγάφωνα (mani 2 κλπ) όπως και σε ηλεκροστατικά ή ηλεκτροδυναμικά ηχεία (ΜG κλπ) .Ξέρεις εσύ! Το πρόβλημα όπως ξέρεις είναι οτι είναι απαιτητικά στα ρεύματα για να οδηγηθούν σωστά.
 
Θα ήθελα πάρα πολύ να ακούσω για τη μετατροπή του 3020!
Τον έχει φίλος από το 1990 και παίζει ακόμη άψογα!

Σχετικά με το σύστημά σου, νομίζω ότι είναι βέβαιο ότι θα παίξουν καλύτερα τα nuforce!
Το θέμα είναι όμως ότι με τόσα χρήματα μπορείς να στήσεις από την αρχή ένα ωραίο συστηματάκι, και αν δεν έχεις κόμπλεξ με τα μεταχειρισμένα, ακόμη καλύτερο!
 

angelo

Senior Member
21 June 2006
473
Την μετατροπή την έκανε άλλος και εγώ δεν έχω πολλές τεχνικές γνώσεις αλλά απο οτι μου είπε αφορούσε κυρίως στην αντικατάσταση των πυκνωτών εξόδου με καλύτερους και μεγαλύτερους (δεν ξέρω τύπο και μάρκα αλλά είναι πολύ μεγάλοι μπλέ όπως φαίνονται απ' έξω) αφ' ενός γιατι με τα χρόνια πέφτει η απόδοσή τους και αφ' ετέρου για βελτιωμένα μπάσα. Το αποτέλεσμα είναι σημαντικό όπως διαπίστωσα γιατί έκανα ανιπαράσταση με έναν άλλο 3020 ενός φίλου απείραχτο.
Αντιθέτως. Αν έχεις κάτι συγκεκριμένο υπ' όψην ευχαρίστως να το ακούσω.
 
Απάντηση: Re: NuForce.ref 9 se

angelo said:
Την μετατροπή την έκανε άλλος και εγώ δεν έχω πολλές τεχνικές γνώσεις αλλά απο οτι μου είπε αφορούσε κυρίως στην αντικατάσταση των πυκνωτών εξόδου με καλύτερους και μεγαλύτερους (δεν ξέρω τύπο και μάρκα αλλά είναι πολύ μεγάλοι μπλέ όπως φαίνονται απ' έξω) αφ' ενός γιατι με τα χρόνια πέφτει η απόδοσή τους και αφ' ετέρου για βελτιωμένα μπάσα. Το αποτέλεσμα είναι σημαντικό όπως διαπίστωσα γιατί έκανα ανιπαράσταση με έναν άλλο 3020 ενός φίλου απείραχτο.
Αντιθέτως. Αν έχεις κάτι συγκεκριμένο υπ' όψην ευχαρίστως να το ακούσω.

Σχετικά με την αγορά μεταχειρισμένου νομίζω (επειδή είναι και δύσκολοι οι καιροί) ότι μπορείς να βρεις καλά κομμάτια σε καλές τιμές.
Και όχι, δεν έχω κάτι συγκεκριμένο να σου προτείνω.
 

OKOK

Established Member
27 September 2006
126
Re: Απάντηση: Re: NuForce.ref 9 se

Κακαλιός Στέργιος said:
Ωστόσο, περισσότερο στους ear και λιγότερο στον tripath-based η δυναμική τους περιοχή ήταν μάλλον "λιγότερη" του αναμενόμενου.
Επίσης, θα χαρακτήριζα και τους δυο "bass-shy" σε γενικές γραμμές.

χεχεχεχεχε

Αυτά τα δυό, όπως τα εκφράζεις, καταλαβαίνω πως είναι το ίδιο πράγμα...σε νιώθω μάι φρέντ! :grandpa:

Συμφωνώ στο μάξιμουμ με τις ακουστικές σου εντυπώσεις. Απλά τις καταλαβαίνω με άλλο τρόπο και τις αξιολογώ διαφορετικά.

Άσχετο αν στην πραγματικότητα τουλάχιστον στο πρώτο σκέλος αυτές οι υλοποιήσεις είναι δεδομένο πως υπερτερούν, και επίσης άσχετο αν κορυφαία ηχεία με ενεργό κάτω τμήμα έχουν τέτοια ενισχυτικά μέσα τους.

Έχει σχέση και το DF βέβαια, αλλά δε μας πολυενδιαφέρει, σωστά?:award:

-bye-
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: NuForce.ref 9 se

OKOK said:
χεχεχεχεχε

Αυτά τα δυό, όπως τα εκφράζεις, καταλαβαίνω πως είναι το ίδιο πράγμα...σε νιώθω μάι φρέντ! :grandpa:

Συμφωνώ στο μάξιμουμ με τις ακουστικές σου εντυπώσεις. Απλά τις καταλαβαίνω με άλλο τρόπο και τις αξιολογώ διαφορετικά.

Άσχετο αν στην πραγματικότητα τουλάχιστον στο πρώτο σκέλος αυτές οι υλοποιήσεις είναι δεδομένο πως υπερτερούν, και επίσης άσχετο αν κορυφαία ηχεία με ενεργό κάτω τμήμα έχουν τέτοια ενισχυτικά μέσα τους.

Έχει σχέση και το DF βέβαια, αλλά δε μας πολυενδιαφέρει, σωστά?:award:

-bye-

Είναι βέβαιο ότι υπερτερούν σε χαρακτηριστικά αυτού του είδους οι ενισχυτές.
Χωρίς να μπαίνω σε τεχνικές λεπτομέρειες που ούτως ή άλλως δε γνωρίζω, αυτό που έχω να πω είναι ότι μου ακούγονται λιγότερο "ανθρώπινοι", λιγότερο ζεστοί.
Αυτό ίσως να έχει να κάνει με το ότι είναι καλύτεροι από τις συμβατικές υλοποιήσεις, γιατί αν υποθέσουμε ότι οι απλοί ενισχυτές "φουσκώνουν" επιλεκτικά σε συγκεκριμένα σημεία του φάσματος για να ακούγονται πιο "ear friendly" με τα δικά μου κριτήρια (ή του καθένα μας), οι "ψηφιακοί" ενισχυτές είναι πιο σωστοί στο να αποδίδουν flat.
Και αυτό ενισχύεται περισσότερο από το πόσο μπορούν να αλλάξουν χαρακτήρα με την παραμικρή αλλαγή πριν από αυτούς, είτε είναι πηγή είτε καλώδιο κλπ κλπ.

Πιστεύω ότι θα καθυστερήσουν αρκετά να τύχουν μεγάλης αποδοχής από το ευρύ κοινό κυρίως γιατί οι περισσότεροι ακούμε αλλιώς. Έχουμε συνηθίσει αλλιώς. Και όταν κάτι μας αρέσει έτσι όπως παίζει, γιατί να το αλλάξουμε προσπαθώντας να πείσουμε εαυτούς ότι το "νέο" είναι καλύτερο?

Αν βάλουμε στο παιχνίδι την ψηφιακή ισοστάθμιση τότε είναι σχεδόν βέβαιο ότι οι tripath based και όλες οι συναφείς τεχνολογίες υπερτερούν, αφού είναι πιο εύκολο κάτι από τα δυο συστατικά να είναι flat (ο χώρος αποκλείεται να είναι) και να ξεκινήσεις το "φτιάξιμο" απο εκεί, παρά να είναι και τα δυο συστατικά άλλα αντί άλλων.

Εκτιμώ ότι στο μέλλον αυτό θα αλλάξει και ότι οι μόνοι ενισχυτές οι οποίοι θα υπάρχουν θα είναι μόνον αυτοί.

Παράλληλα όμως θα έχουν αλλάξει και πολλά άλλα πράγματα στο χώρο.

Προς το παρών όμως, με τις τεχνικές γνώσεις που διαθέτει ο μέσος χομπίστας δεν βλέπω κάτι τέτοιο να γίνεται εφικτό σύντομα.

ΥΓ: το ότι κορυφαία ηχεία έχουν τέτοια μαραφέτια μέσα τους δε μας λέει και τίποτα. Τα μάγκνεπαν δεν έχουν καθόλου ενισχυτή μέσα. χεχε.

χαιρετούρες -bye-