Ο λόγος που τα παλαιότερα iPhone χάνουν σε επιδόσεις με το χρόνο

22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
για το μυνημα συμφωνησα κι εγω (αν και κανεις κατασκευαστης δεν το κανει)... για το δευτερο δεν ειμαστε σιγουροι και προβληματικες δε θεωρουνται οι μπαταριες που πεφτουν μετα απο 300-500 φορτισεις.
Τα δειγματα που εχουν βγει στην επιφανεια δεν αναφερουν παλιοτητα και αριθμο φορτισεων)


Αν φυσικα αυτο συμβει πριν , τοτε πρεπει να γινεται αντικατασταση.... (που παλι δε γινεται απο κανεναν, εκτος αν μιλαμε για "ελλατωματικη" μπαταρια, με τρομερη πτωση σε μικρο διαστημα.)
 
Πέραν του ότι καλό θα ήταν να υπήρχε ένα μνμ, το μόνο που προσαπτω στην Apple, εν προκειμενω, είναι η πιθανή προσπάθεια να αποκρύψει την έκταση του θέματα με τις προβληματικές μπαταρίες και να ελαχιστοποιήσει τις αντικαταστάσεις (όχι ότι αυτό είναι λίγο, βέβαια)

Θεωρητικό σενάριο: Στον προβολέα σου η JVC βρίσκει τρόπο μέσω software να βελτιώσει τη διάρκεια της λάμπας σου, αλλά σε βάρος του μαύρου σου. Το εφαρμόζει χωρίς να στο πει, με ένα fw update. Πως σε κάνει αυτό να νιώθεις; ;)
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
αν αυτο συμβει μετα απο τις προβλεπομενες ωρες καλης λειτουργιας της λαμπας, ειναι δικο μου προβλημα.

Αν συμβει για τις ωρες εντος προδιαγραφων , μαλλον δε θα το καταλβω γιατι εχω σαλονι βαμμενο ασπρο ! :p

ΥΓ.. προφανως κανενα iphoine δεν ειδε πτωση επιδοσεων (σημαντικη) αν ειχε καλη μπαταρια, εντος προδιαγραφων.
Μη ξεχναμε οτι εχουν πωληθει 1 δις. iphone, και τα περιστατικα ειναι μηδαμινα σαν ποσοστο.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Σιγά μην άλλαξε κάποιος κινητό επειδή κατάλαβε(;) 20% πτώση επιδόσεων.
Ποιο πολύ σα δικαιολογία για να το δώσει στη γυναίκα του μου ακούγεται!

Προσωπικά ειμαι της σχολής Steve ...κάνω αυτό που νομίζω σωστό, αν θέλετε ακολουθείτε ,αλλιώς υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές.


Sent from my Pixel XL using Tapatalk

Όταν έχεις πρόβλημα με τις μπαταρίες και κλείνει το κινητό, το αντιμετωπίζεις με αντικατάσταση των μπαταριών και όχι με underclocking του επεξεργαστή. Από τεχνικής απόψεως η υλοποίηση τους είναι απαράδεκτη, ωστόσο ταυτόχρονα είναι και η πιο οικονομική συν το ότι έπεσε στα μαλακά εφόσον δεν έγινε ντόρος από μαζική ανάκληση.

Το ότι έκαναν αυτό που νομίζαν -και ήταν- εμπορικά σωστό, ωστόσο είναι ενάντια στον πελάτη και παρ αυτά συμφωνείς κατ ελάχιστον είναι περίεργο.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,476
Μεταμορφωση
Θεωρητικό σενάριο: Στον προβολέα σου η JVC βρίσκει τρόπο μέσω software να βελτιώσει τη διάρκεια της λάμπας σου, αλλά σε βάρος του μαύρου σου. Το εφαρμόζει χωρίς να στο πει, με ένα fw update. Πως σε κάνει αυτό να νιώθεις; ;)

To σηματακι μετράει μήτσομ' :p
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Όταν έχεις πρόβλημα με τις μπαταρίες και κλείνει το κινητό, το αντιμετωπίζεις με αντικατάσταση των μπαταριών και όχι με underclocking του επεξεργαστή. Από τεχνικής απόψεως η υλοποίηση τους είναι απαράδεκτη, ωστόσο ταυτόχρονα είναι και η πιο οικονομική συν το ότι έπεσε στα μαλακά εφόσον δεν έγινε ντόρος από μαζική ανάκληση.

Το ότι έκαναν αυτό που νομίζαν -και ήταν- εμπορικά σωστό, ωστόσο είναι ενάντια στον πελάτη και παρ αυτά συμφωνείς κατ ελάχιστον είναι περίεργο.

Εγω το βλεπω οτι ειναι υπερ του πελατη και το εξηγησα.... σε παλιο κινητο της γυναικας μου , λειτουργει χωρις θεμα, με μια μικρη πτωση της αποδοσης (η ιδια δεν εχει παρει χαμπαρι)
Δεν εχουμε αυτη τη στιγμη την οικονομικη ανεση ν αλλαξουμε μπαταρια (για αυθεντικη μιλαω) οποτε μας βολευει.

Προφανως , οπως ξανα-ειπα , θα ηθελα ενα μυνημα σαφες για αλλαγη μπαταριας...
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Το ότι κάνει το κινητό force shut down μετά από ένα σημείο σημαίνει πως έχεις μικρό critical threshold στις μπαταρίες. Δεν συμβαίνει στους υπόλοιπους κατασκευαστές, συνεπώς, αυτό που κάνεις είναι ανάκληση για αλλαγή μπαταριών και όχι να μειώσεις το max freq. Αυτό δεδομένου του αριθμού συσκευών είναι απόλυτα ασύμφορο συνεπώς επέλεξαν άλλη λύση η οποία είναι κατ ελάχιστον ανήθικη εφόσον δεν ενημέρωσαν. Απλά εάν ενημέρωναν θα έπρεπε να δώσουν και επιλογή για δωρεάν αντικατάσταση μπαταριας με νέες που δεν έχουν αντίστοιχο πρόβλημα.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
προφανως και συμβαινει και στους υπολοιπους κατασκευαστες... απλα δεν εχει γινει θεμα (οπως παντα).

Κανεις δεν ασχολειται με ενα huawei Πχ , με την apple ασχολουνται επειδη ειναι η αππλε !

Το ποσοστο που εμφανιζεται το προβλημα προφανως και ειναι πολυ μικρο, και δεν θα ειχε κανενα θεμα να κανει ανακληση μερικων (εστω χιλιαδων κινητων).
Το εχει κανει στο παρελθον για αλλες βλαβες κατα κορον....

Πχ σε ενα mbp που ειχα, ειχε θεμα η καρτα γραφικων , και μου αλλαξαν ΟΛΗ τη μητρικη, χωρις ουτε ενα ευρω, μετα απο 7 χρονια!!!
Εχει γινει πολλες φορες και φανταζομαι θα ξαναγινει στο μελλον.


ΥΓ.. θυμαται κανεις εκεινη τη περιφημη"πρασινη γραμμη" στα Iphone X στην αρχη.... ? Στα τοσα εκατομμυρια που πουληθηκαν , ηταν λογικο να υπαρχουν και καποια "ελλατωματικα" πανελ , και προφανως αντικατασταθηκαν ολα.
Εγινε ομως τοσος ντορος , απλα γιατι ηταν iphone!
Το ιδιο και με τις περιφημες φουσκομενενες μπαταριες σε iphone 8 plus... ουτε γατα ουτε ζημια τωρα.

Μερικα λοιπον τυχαια περιστατικα σε εκατομυρια συσκευων ειναι λογικο να υπαρχουν, απλα καθε φορα γινεται πολυς ντορος γιατι ειναι APPLE !
 
Last edited:

leo06

Supreme Member
14 October 2007
6,732
Πάτρα
Το ότι κάνει το κινητό force shut down μετά από ένα σημείο σημαίνει πως έχεις μικρό critical threshold στις μπαταρίες. Δεν συμβαίνει στους υπόλοιπους κατασκευαστές, συνεπώς, αυτό που κάνεις είναι ανάκληση για αλλαγή μπαταριών και όχι να μειώσεις το max freq. Αυτό δεδομένου του αριθμού συσκευών είναι απόλυτα ασύμφορο συνεπώς επέλεξαν άλλη λύση η οποία είναι κατ ελάχιστον ανήθικη εφόσον δεν ενημέρωσαν. Απλά εάν ενημέρωναν θα έπρεπε να δώσουν και επιλογή για δωρεάν αντικατάσταση μπαταριας με νέες που δεν έχουν αντίστοιχο πρόβλημα.

Μα αυτό που έκανε μόνο κέρδος για αυτή είναι, ούτε μπαταρίες άλλαξε δωρεάν και το πιθανότερο είναι να αγοράσει κάποιος νέα συσκευή αφού η παλιά σέρνεται
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
προφανως και συμβαινει και στους υπολοιπους κατασκευαστες... απλα δεν εχει γινει θεμα (οπως παντα).

Κανεις δεν ασχολειται με ενα huawei Πχ , με την apple ασχολουνται επειδη ειναι η αππλε !

Το ποσοστο που εμφανιζεται το προβλημα προφανως και ειναι πολυ μικρο, και δεν θα ειχε κανενα θεμα να κανει ανακληση μερικων (εστω χιλιαδων κινητων).
Το εχει κανει στο παρελθον για αλλες βλαβες κατα κορον....

Πχ σε ενα mbp που ειχα, ειχε θεμα η καρτα γραφικων , και μου αλλαξαν ΟΛΗ τη μητρικη, χωρις ουτε ενα ευρω, μετα απο 7 χρονια!!!
Εχει γινει πολλες φορες και φανταζομαι θα ξαναγινει στο μελλον.


ΥΓ.. θυμαται κανεις εκεινη τη περιφημη"πρασινη γραμμη" στα Iphone X στην αρχη.... ? Στα τοσα εκατομμυρια που πουληθηκαν , ηταν λογικο να υπαρχουν και καποια "ελλατωματικα" πανελ , και προφανως αντικατασταθηκαν ολα.
Εγινε ομως τοσος ντορος , απλα γιατι ηταν iphone!
Το ιδιο και με τις περιφημες φουσκομενενες μπαταριες σε iphone 8 plus... ουτε γατα ουτε ζημια τωρα.

Μερικα λοιπον τυχαια περιστατικα σε εκατομυρια συσκευων ειναι λογικο να υπαρχουν, απλα καθε φορα γινεται πολυς ντορος γιατι ειναι APPLE !

Καταρχάς δεν γνωρίζουμε το ποσοστό που εμφανίζει το πρόβλημα μιας και εφάρμοσε μάσκα στον επεξεργαστή, συνεπώς από που προκύπτει η ανάκληση ''μερικών'' κινητών;

Δεν μιλάμε για κάποια κατασκευαστικά λάθη σε ορισμένα κομμάτια, αυτά είναι λογικό να υπάρξουν και υπάρχουν σε συσκευές όλων των κατασκευαστών. Το θέμα με το throttling ωστόσο αφορά όλες τις συσκευές συγκεκριμένων μοντέλων, ακόμα λοιπόν και περιορισμένο να ήταν το φαινόμενο, το αποτέλεσμα αυτού είναι όλοι οι πελάτες να έχουν throttled συσκευή. Όταν υπάρχει γενικό πρόβλημα όπως καλή ώρα τώρα, κάνεις ανάκληση, όταν είναι μεμονομένα κομμάτια, αλλάζονται με την εγγύηση, διαφορετικά cases. Το ότι έχει πάρει διαστάσεις συμβαίνει όχι λόγω apple αλλά λόγω του ότι έχουν κάνει throttle εκατομμύρια συσκευές.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Δεν πήρε διαστάσεις γιατί ήταν πολλά τα κινητά με πρόβλημα...αυτό λέμε.
Πήρε για τους γνωστούς λόγους.

Όπως έγινε και τους με τη φουσκωμένη μπαταρία και τη πράσινη γραμμή, το εξήγησα.


Και είπα ότι στο παρελθόν, όταν υπήρχε κάποιο θέμα με ελλατωματικες παρτίδες κλπ, είχε κάνει σαφή δήλωση (εκεί βασίστηκα κι εγώ στη δίκη μου περίπτωση) κι έκανα την αλλαγή.



Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Είναι φαινόμενο των καιρών...οτιδήποτε αφορά τηνApple παίρνει πολλά εκατομμύρια like-hate , click κλπ....όποτε και μόνο γι αυτό εγώ δε δίνω σημασία.

Όπως πχ με τo δήθεν virus που κατά καιρούς εμφανίζεται και όλο ψάχνουμε να το βρούμε.
Καθημερινά βγαίνουν δεκάδες ιοι σε windows, κι εμείς ακόμα ψάχνουμε των πρώτο σε OS X.

Boring.....


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Βρε σεις το διάβασα και ποστάρισα κιόλας σε λάθος νήμα ρωτώντας αν είναι hoax,τόσο καιρό που το άκουγα νόμιζα πως το έλεγαν οι ίδιοι που πιστεύουν στην επίπεδη γη.
Είναι ηθικό το θέμα κύριοι,θα έπρεπε τουλάχιστον να υπάρχει επιλογή,εδώ σε υποχρεώνει να χρησιμοποιείς μια συσκευή που δεν είναι αυτή που αγόρασες αλλά κάποια πολύ μικρότερης αξίας από την στιγμή που την outperform συσκευές υποπολλαπλάσιας τιμής που κυκλοφόρησαν μαζί.

Ας πούμε οι τωρινοί ιδιοκτήτες Χ είναι ικανοποιημένοι ξέροντας πως αγόρασαν ιδιαίτερα καλό επεξεργαστή.Το ότι αυτό θα ακυρωθεί σε δυο-τρία χρόνια όμως έχοντας την μισή απόδοση,εμένα τουλάχιστον δεν θα με έκανε καθόλου χαρούμενο όπως δεν με κάνει καθόλου χαρούμενο το γεγονός πως ξέρω πως το 6άρι μου (που πια έχω ως εφεδρικό τηλ. ) θα παίζει στην κατηγορία αυτών του κατοστάρικου (επεξεργαστικά ) κάποια στιγμή.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Δε νομίζω ότι κανείς θα κρατήσει πάνω από 2 3 χρόνια ένα iphone, και αν το κάνει θα πρέπει έτσι κι αλλιώς ν αλλάξει μπαταρία, αν θέλει να έχει διάρκεια και επιδόσεις μαζί.

Μη ξεχνάμε ότι αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ αν η μπαταρία πέσει κάτω από ένα επίπεδο...όχι σε όλα τα iphone.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Εντάξει ωραία.

Υπάρχει ελαττωματικό component, δεν αντικαθίσταται καθολικά, εφαρμόζεται throttling σε 3-4 μοντέλα κινητών και μας λες πως δεν υπάρχει πρόβλημα, καλά έκαναν και εφάρμοσαν μάσκα αντί να αντικαταστήσουν τα προβληματικά κομμάτια (μπαταρίες) και φυσικά αδικαιολόγητη η γκρίνια, γίνεται μόνο λόγω του brand.

Δηλαδή αν η Samsung έβαζε μάσκα ή έκλειναν τα κινητά όταν βγεις σε κρύο θα το περνούσαμε ελαφρά.

Δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσεις πως η πολιτική στο συγκεκριμένο θέμα είναι απαράδεκτη. Εδώ είχατε αποδεχθεί το ''το κρατάτε λάθος'' στις μειωμένες επιδόσεις θα κολλήσετε.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Το 4s το κράτησα 4 χρόνια κι ακόμα υπάρχει σε κάποιο συρτάρι,είναι η δουλειά τέτοια που χρειάζομαι δεύτερα-τρίτα τηλ.και λόγω απόστασης από τον πολιτισμό όταν είμαι εκεί αλλά και γιατί είμαι λίγο κανίβαλος,έχω αλλάξει άπειρες οθόνες,κλπ.
Καθόλου χαρούμενος ξαναλέω...
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Τίποτα δεν είχαμε αποδεχθεί, προφανώς δε θυμάσαι.
Πρώτος είχα βγάλει το βίντεο με το θέμα αυτό στην Ελλάδα.
Απλά έχουμε μάθει να εκτιμούμε τα καλά προϊόντα και τις αποφάσεις μιας εταιρείας, που έχει αποδείξει ποσο σέβεται τον πελάτη της.
Έβαλα παραπάνω παράδειγμα και μπορώ να σου πω και αλλα αν θες.

Είπαμε άλλωστε ότι ένα μυνημα θα ήταν μια καλή συμπληρωματική λύση...



Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Επίσης ,πολλές φορές έχουμε κριτικάρει κάποιες αποφάσεις και κυρίως την έλλειψη εξήγησης αυτών.


Δεν θα ξεχάσω το ντόρο στους επαγγελματίες του βίντεο, όταν πριν αρκετά χρόνια , πέταξε κυριολεκτικά το καλύτερο προγράμμα την εποχή του για μοντάζ, το final cut 7.
Εβγαλε ένα εντελώς νέο και ελλιπές fcpx , που έκανε πολλούς επαγγελματίες ν αποχωρήσουν και ν αλλάξουν στρατόπεδο!
Εγώ είχα δει την τρομερή εξέλιξη που θα μπορούσε να έχει το συγκεκριμένο, αλλά οι συνάδελφοι μ έλεγαν τρελό και Apple fun user.
Φυσικά τώρα έχουν όλοι ξανά γυρίσει πίσω, και παραδέχτηκαν την ανωτερότητα του συγκεκριμένου project.

Παραμένει φυσικά η έλλειψη ενημέρωσης και τότε από τηνApple , και αυτό είναι το μόνο που της προσαπτω κατά καιρούς.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Είναι φαινόμενο των καιρών...οτιδήποτε αφορά τηνApple παίρνει πολλά εκατομμύρια like-hate , click κλπ....όποτε και μόνο γι αυτό εγώ δε δίνω σημασία.

Όπως πχ με τo δήθεν virus που κατά καιρούς εμφανίζεται και όλο ψάχνουμε να το βρούμε.
Καθημερινά βγαίνουν δεκάδες ιοι σε windows, κι εμείς ακόμα ψάχνουμε των πρώτο σε OS X.

Boring.....


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Γιάννη μου
Άλλοι κατασκευαστές κάνουν undervolt μόνο όταν η *φόρτιση* είναι κάτω από ένα ποσοστό.
Δεν κάνουν undervolt όταν λ.χ. είσαι με το φορτιστή συνδεδεμένο ή όταν έχεις 100% μπαταρία.

Μη ξεχνάς μάλιστα ότι σε benchmarks βλέπαμε και τα αποτελέσματα αυτού του undervolt όταν η φόρτιση πέφτει χαμηλά, σαν τον anandtech
https://www.anandtech.com/show/11292/performance-battery-life-report-huawei-p10/4
Όπου βλέπουμε τη συμπεριφορά όταν η μπαταρία πέφτει χαμηλά. Κάτι που δεν έκαναν τα iphone και για αυτό το λόγο έγραφαν θετικά.

Να θυμίσω επίσης ότι πολλοί χρήστες εδώ μέσα και σε άλλα forums, όταν κάποιος έλεγε ότι παλιό του τηλέφωνο είναι πιο αργό – δεν σήκωναν μύγα στο σπαθί τους οι υποστιρικτές τις apple -> αποκλείεται έλεγαν.
Τουλάχιστον τώρα κάποιος μπορεί να τους πιστέψει αυτούς τους χρήστες.
Γιατί βλέπω κατηγορείς τους anti-apple και δεν έχεις τίποτα να πεις για τους pro-apple…. Που κατευθείαν αγάπησαν και προτιμούν το νέο feature αυτό – το αγαπούσαν ακόμα και πριν το μάθουν πιθανά τι να πω.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Δε νομίζω ότι κανείς θα κρατήσει πάνω από 2 3 χρόνια ένα iphone, και αν το κάνει θα πρέπει έτσι κι αλλιώς ν αλλάξει μπαταρία, αν θέλει να έχει διάρκεια και επιδόσεις μαζί.

Μη ξεχνάμε ότι αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ αν η μπαταρία πέσει κάτω από ένα επίπεδο...όχι σε όλα τα iphone.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Δε θυμάμαι ποτέ σε υποψήφιο αγοραστή να τον ρωτάμε:
- ειναι να κρατήσεις το τηλέφωνο πάνω από δύο χρόνια , αν ναι μη πάρεις apple