Οδήγηση ATC SCM40

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,919
επαρχια
Γιατί όχι;
Αξιόλογοι ενισχυτές οι Bryston. Βέβαια δεν νομίζω ότι η λύση βρέθηκε στον μικρό B60R των 4.000 , αλλά σε κάποιο πακέτο προ τελικού, που για τους Bryston μιλάμε για κόστος που από μόνο του ξεπερνά την τιμή του ενεργού.
Υποθέτω και οι μεγάλοι Gryphon θα τα οδηγήσουν και οι Mark Levinson και οι Lamm...
Αλλά δεν θα ακουστεί κάπως, αν η απάντηση για το πως μπορεί κάποιος να οδηγήσει τα 40άρια να είναι "με ηλεκτροκόλληση" από τη στιγμή που στην πραγματικότητα δεν την έχουν ανάγκη;
Αυτοί είναι ενισχυτές που θα μπορούσαν να είναι η απάντηση για οποιοδήποτε ηχείο.

- Παιδιά πήρα κάτι budget ηχεία για τη βιβλιοθήκη μου με 300 . Με τι να τα οδηγήσω;
- Lamm

Προσυπογράφω την παραπάνω πρόταση.
 

TakisJK

Established Member
21 February 2010
155
Πειραιάς
Δεν είναι θέμα φαγωμάρας.

Ας συνοψίσουμε από τότε που ξεκίνησε το νήμα (2011) με τα πιό χαρακτηριστικά ποσταρίσματα. Πρώτη ενότητα τα μαργαριτάρια. Χωρίς αριθμό ανάρτησης, μόνο τα καλύτερα μέρη από αυτά.
Δεύτερη ενότητα αυτά που αξίζει να διαβάσει κανείς, η ουσία, -κατά την γνώμη μου πάντα- τα παραθέτω μόνο με τον αριθμό τους. Είναι αυτά που φτιάχνουν τις δυό-τρείς σελίδες που είπα πιό πάνω. Διαβάστε και συγκρίνετε...

ΕΝΟΤΗΤΑ Α

1. Όχι πολλά βατ αλλά ποιότητα
2. Να τροφοδοτηθούν με μουσική (λίγα αλλά καλά βατ)
3. class d δεν παίζουν καλά
4. με τάξη Α αναδεικνύεται η ταχύτητά τους
5. φταίνε τα καλώδια σίγουρα
6. τα μεγάφωνα στρώνουν σε 300 ώρες (αυτός θυμόταν τι άκουγε πρίν 300 ώρες δηλαδή)
7. καλό αποτέλεσμα 5 μέτρα μακρυά (έλεος, μιλάμε για ηχείο με γουφεράκι 6,5 ίντσες !!!!!!!)
8. λέτε γνώμη χωρίς να τα έχετε ακούσει (ως γνωστόν στο χαιεντ το αυτί ξεπερνάει τις προδιαγραφές - να το εμπιστεύεστε)
9. με τον jj543 άκουσα λες και έβαλα σαμπ (από 6L6 που βγάζει γραμμικά καμιά δεκαριά βατ και πολλά λέω. Το ότι άκουγε ουσιαστικά ισοσταθμιστή ούτε λόγος)
10. με λαμπάτο 2Α3 ακουγόταν καλά
11. τα πολλά και ποιοτικά βατ κοστίζουν (το πόστ γράφτηκε το 2018)

ΕΝΟΤΗΤΑ Β

# 77
# 80
# 151
# 320
# 321
# 363
# 368
# 373
# 387
# 402
# 404
# 407
# 443
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,304
127.0.0.1
Ο Δ.Σταματάκος που διαθέτει τα ATC SCM-50PSL (ελάχιστη αντίσταση 5,5Ω, ευαισθησία 85, προτεινόμενη ισχύς ενισχυτή από την εταιρεία 100-1500!!Watt) κατά την δοκιμή του γνωστού σετ προ-τελικου Mola-Mola, που ως γνωστόν ο τελικός του συστήματος στηρίζεται στο άρθρωμα Hypex NCore-1200, ήταν διθυραμβικός και χαρακτήρισε την οδήγηση του ηχείου απόλυτη, ανεξάντλητη, ακόμη και σε υψηλές στάθμες που το ηχείο απαιτεί σημαντική ισχύ...... και άλλα πολλά, ως προς το ηχητικό αποτέλεσμα, που μπορείτε να διαβάσετε παρακάτω!
http://avmentor.gr/reviews/2017/mola_mola_makua_kaluga_3.htm
Αυτά για κάποιους που αναφέρθηκαν στην ποιότητα και ικανότητα ενισχυτών που ανήκουν στην τάξη D, στο να οδηγήσουν τα λιγότερο απαιτητικά 40άρια!


Αυτό το σετ πάει στα 30.000$...
Τι σχέση έχει με τον ΧΤΖ των 400 ;

Ποιος θα πρότεινε ενισχυτή των 30.000 για να οδηγήσει ηχεία των 8.000; :nounder:
 

TakisJK

Established Member
21 February 2010
155
Πειραιάς
Ο μόλαμόλα είναι ξεκάθαρα φτιαγμένος για την αγορά χάι έντ (ο άνθρωπος θέλει να βγάλει χρήματα -καλά κάνει- και στρέφεται σε κάθε είδους πελατεία, εν προκειμένω πανάκριβο = καλό).
Στην γκάμα του (Hypex) υπάρχουν κι άλλα αρθρώματα που κάνουν την ίδια δουλειά με απείρως λιγότερα χρήματα, που θα μπορούσαν πολύ άνετα να χαρακτηριστούν και τέλος δρόμου όσον αφορά την ενίσχυση.
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,919
επαρχια
Μια σοβαρή και με πολύχρονη παρουσία στο χώρο εταιρία όπως η ATC, έχει προνοήσει για όλα δηλ. και για τα ενεργά και για τα παθητικά μοντέλα της παρουσιάζοντας τις βέλτιστες λύσεις ανά περίπτωση. Δε χρειάζονται υπερβολές και άσκοπη σπατάλη χρημάτων.

Το καλό κοστίζει και μακάρι κάποια μέρα να μπορούσα να το αποκτήσω.

https://www.youtube.com/watch?v=06m_Hu4DglA

Γι' αυτούς που λένε ότι οι λάμπες δεν...
https://www.youtube.com/watch?v=i9oKykTBh6g
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,304
127.0.0.1
Στην γκάμα του (Hypex) υπάρχουν κι άλλα αρθρώματα που κάνουν την ίδια δουλειά με απείρως λιγότερα χρήματα, που θα μπορούσαν πολύ άνετα να χαρακτηριστούν και τέλος δρόμου όσον αφορά την ενίσχυση.

Έχεις ακούσει τα ATC με hypex;
Με τον ενισχυτή τους ή άλλον ενισχυτή;
Γενικά σαν χαρακτήρας τι παίζει σε σχέση με τον ομόσταβλο;

Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι από τις version που έχω ακούσει, ποτέ δεν λέω όχι σε δοκιμές.



Γι' αυτούς που λένε ότι οι λάμπες δεν...

Με λάμπες τα έχω. Τον ολοκληρωμένο της Copland. :smile:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,304
127.0.0.1
Όχι, τον μικρό του αδελφό, τον CTA 405. :smile:
Σκεφτόμουν κάποια στιγμή για αναβάθμιση σε KT120, αλλά μου φαίνεται θα προτιμήσω να πάω σε KT88 με Golden Lion παρά σε KT120...
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
Όχι, τον μικρό του αδελφό, τον CTA 405. :smile:
Σκεφτόμουν κάποια στιγμή για αναβάθμιση σε KT120, αλλά μου φαίνεται θα προτιμήσω να πάω σε KT88 με Golden Lion παρά σε KT120...

Τσιμισκή με bryston τα έχεις ακούσει? Με ποιόν και τι εντυπώσεις σου άφησαν?
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
Εμένα με class D δεν μ άρεσαν στα φωνητικά ,γι αυτό έβαλα και δύο κομμάτια ,απ το πρόγραμμα ακρόασης ,επειδή ήταν σαν να έβαλε η Serena διπλό κραγιόν μαζί με liposan.
Μιλώντας για την συγκεκριμένη τοπολογία ,αρκετοί προβληματίστηκαν και στο Gazarte στις 30 Νοεμβρίου 19 όταν άκουσαν την ..αναφορά των 4/5 audioplhle ,Patricia Barber να τραγουδάει live..αλλά και άλλους καλιτέχνες.

Το Τεστ απ το Σουηδικό το περιοδικό,το έβαλα για να δείξω ότι παίζει και με άλλα ενισχυτικά,τα όρια που μπορεί να φτάσει και τις δυσκολίες που αντιμετώπισε ο reviewer παίζοντας τρία ηχεία,που τα δύο απ αυτά προτείνονται αυστηρά με συγκεκριμένες λύσεις.

Βέβαια υπάρχουν και φθηνότερα μηχανήματα που θα μπορούν να τα παίξουν ολοκληρωμένα..ακούγονται διάφοροι συνδυασμοί παντού.

Οι συνδυασσμοί που πλασάρεται με Atc ,κάποιες φορές ακόμα και σαν ενεργό προσωπικά πιστεύω ότι σε μια περιοχή συχνοτήτων ,το αδικεί..καλύτερα με Copland ,ή με την τελευταία τάση που υπάρχει στην αγορά όπως οι monos.
Eπίσης με Emitter Blue προσωπικά μ άρεσε.
Γι αυτό υπάρχουν τόσες τάσεις,μάρκες ,ματσαρίσματα ,επειδή όλοι έχουμε το προσωπικό μας γούστο..
Προσωπικά στην περιοχή των φωνητικών ακόμα και αν οδηγείτο σωστά,είχε ένα θεματάκι...
Όπως προσωπικά ποτέ δεν μ άρεσε η λύση του Bryston -PMC.
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
προσωπικα δεν καταλαβαινω....πως γινεται να σου αρεσει ενα ηχειο Χ ποσον μαλλον atc που εχει μια φιλοσοφια και κατασκευη συγκεκριμενη.....και μετα να λες μ αρεσει με λαμπα.

εχει λιγο εντονες ψιλες αυτο το ηχειο και εσυ απλα το στρογγυλεψες με την λαμπα.....
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,304
127.0.0.1
Τσιμισκή με bryston τα έχεις ακούσει? Με ποιόν και τι εντυπώσεις σου άφησαν?

Στο σύστημά μου (Esoteric/Clearaudio -> Nordost με ασήμι -> ATC) οι περισσότεροι τρανζιστοράτοι (συμπεριλαμβανομένου τους Bryston) μου έβγαιναν πολύ "ψυχροί".

Οι ψηφιακοί (D, T, κλπ) ντενεκεδένιοι. Οι μεσαίες έβγαιναν σαν από ξυλόφωνο. Με χειρότερους (με διαφορά) τους Hypex.

Σε τρανζίστορ έπαιξαν πολύ καλά ο ομόσταυλος, ένας τερατώδης Gryphon σε τάξη Α και κάποιοι άλλοι που δεν θυμάμαι. :smile:
Σε λάμπα, ότι και να τους έβαλα (από 50W και πάνω) έπαιξε πολύ καλά.
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,919
επαρχια
Γι αυτό υπάρχουν τόσες τάσεις,μάρκες, ματσαρίσματα ,επειδή όλοι έχουμε το προσωπικό μας γούστο..
Προσωπικά στην περιοχή των φωνητικών ακόμα και αν οδηγείτο σωστά,είχε ένα θεματάκι...
Όπως προσωπικά ποτέ δεν μ άρεσε η λύση του Bryston -PMC.


Έτσι ακριβως: PMC OB1i με Bryston BP26 & 4Bsst2 δεν μου άρεσε. Όμως PMC MB2 με Bryston BP26 & 14B3 πάρα πολύ καλό αποτέλεσμα.

Μ' αρέσουν περισσότερο τα ATC από PMC όμως.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,429
Θεσσαλονίκη
Κοιτάζω λίγο τα specs των 40 σε σχέση με τα 40A.

Τα 40Α λένε ότι δίνουν peaks στα 112db με ενίσχυση 150W (low), 60W (mid), 32W (high). Αυτό σημαίνει ότι π.χ. το woofer έχει πραγματική ευαισθησία περίπου 90db @ 1W.

Οπότε τα παθητικά cross των 40 είναι που χαλάνε την ευαισθησία τους.

Ως συνήθως!
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,304
127.0.0.1
Ξέχασα και τον έρωτα.
Sphinx!
Μόνο που δεν τον βρίσκεις εδώ και πολλά χρόνια.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,257
Αγιοι Αναργυροι
Εγώ τα έχω με τα Heimdal της Nordost. Ούτε μονόκλωνο είναι, ούτε χαλκός.
Το πως παίζουν με τον Copland και αυτά τα καλώδια, ρωτήστε άλλους που έχουν έρθει. Εγώ μπορεί να μην είμαι αντικειμενικός.
Πάντως δεν με τρώει να αλλάξω κάτι.

προσωπικά 2 φορές που τα έχω ακούσει, δεν μου έλειψε η ένταση, ούτε φυσικά κάτι άλλο. ο ενισχυτής τα οδηγάει με χαρακτηριστική ευκολία.
το μπάσο είναι σφιχτό, βαθύ, ρωμαλέο και με άριστο έλεγχο. οι υψηλές φυσικές, τα σβησίματα δεν "βιάζονται" καθόλου να "σβήσουν", η ισορροπία στο φάσμα (η ομοιογένεια να πω καλύτερα) είναι υποδειγματική κατά την γνώμη μου και για τις μέσες δεν χρειάζεται να πω εγω κάτι.
άκουσα σχεδόν όλα τα είδη μουσικής απο το ηχείο και όπως πάντα συμπεράσματα βγάζω απο δύσκολα ακούσματα που θα καταπονήσουν τροφοδοτικό, θα ζορίσουν πηνία στα μεγάφωνα, θα αναγκάσουν το κουτί να δηλώσει παρών αν δεν μπορέσει να κρυφτεί. σε αντιδιαστολή με αυτό που έβαλε ο west, χωρίς να θέλω να πω ότι κρίνει με λάθος τρόπο. ο καθένας έχει τον δικό του.
η στερεοφωνική εικόνα δεν χάλασε ποτέ, τα όργανα δεν φύγαν ποτέ απο την θέση που τα ακούς όταν αναβάζεις ποτ και δεν ξέρω τι εννοείτε όταν λέτε πάρτυ, αλλά κανένα μη επαγγελματικό ηχείο δεν θα άντεχε αυτά που ακούω συχνά πυκνά στα διάφορα μπαλκόνια...
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Αυτό το σετ πάει στα 30.000$...
Τι σχέση έχει με τον ΧΤΖ των 400 ;

Ποιος θα πρότεινε ενισχυτή των 30.000 για να οδηγήσει ηχεία των 8.000; :nounder:

Μα ο Σταματάκος δεν πρότεινε το ταίριασμα του Mola Mola με τα ATC, ο άνθρωπος έκανε μια δοκιμή του σετ προ/τελικού και τα συνέδεσε με τα ηχεία αναφοράς του, τα οποία τυχαίνει να είναι τα 50άρια ATC.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
προσωπικα δεν καταλαβαινω....πως γινεται να σου αρεσει ενα ηχειο Χ ποσον μαλλον atc που εχει μια φιλοσοφια και κατασκευη συγκεκριμενη.....και μετα να λες μ αρεσει με λαμπα.

εχει λιγο εντονες ψιλες αυτο το ηχειο και εσυ απλα το στρογγυλεψες με την λαμπα.....

Aν αναφέρεσαι σε μένα και σαν υποψήφιος εν γένει αγοραστής,δεν είπα λάμπα ,αλλά λύση και με λάμπα..
Θα μπορούσε να είναι υβριδική η ενίσχυση,όπως έχω τώρα στα PMC μου,προ με λάμπα και τελικός τρανσίστορ,ή ολοκληρωμένος όπως ο ASR,αλλά ακόμα και άλλοι τρανζιστοράτοι,που είναι αρκετά 'juicy'.
To ηχείο είναι μια κατηγορία από μόνο του,το θέμα αναφέρεται στην οδήγηση του συγκεκριμένου μοντέλου,που χαρακτηρίζεται σαν μόνιτορ για consumer use.
Όταν πηγαίνω προσωπικά σε μία επίδειξη,ή μόνος μου είμαι ή μ άλλους όπως σ έκθεση,πάνττα παίρνω μαζί μου ένα μέσο αποθηκευτικό,ή ζητάω μέσω του streamer/pc/dac κάποια θέματα.
Δεν μίλησα για την 'καθολική' του απόδοση,αλλά για συγκεκριμένη περιοχή,που κάποιες φορές σε μερικά συστήματα,δείχνει λιγότερο ή περισσότερο 'ξερή'..παρόλο που είναι τρομερά ομοιογενές ηχείο,ειδικά με το νέο του τουίτερ.

Δεν ξέρω αν κυνηγάς κάποια live..για προσωπική σου εκτίμηση και έστω και 'έμμεση' σύγκριση..
Μπορεί να είναι μόνιτορ όπως λες,αλλά τραβάει το αυτί και για άλλες χρήσεις και δεν είναι αντικειμενικό το θέμα για να το βλέπουμε έτσι.
Πηγαίνοντας πριν κάποιες μέρες σε μαγαζί ,όλοι αυτό ήθελαν ν ακούσουν και όλοι είχαν την δική τους προτίμηση για την οδήγηση,γιατί στο κάτω κάτω αυτός που θα συμβιώσει μαζί του θα είναι ο αγοραστής και όχι ο σχεδιαστής.
Με μεγάλο Naim έτυχε να τ ακούσεις ?
250 τελικό και πάνω.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Επειδή το νήμα:
1.Ξεκίνησε χρόνια τώρα
2.Παράγγειλα και περιμένω τα ATC 100 pro active να συνεχίσουμε εδώ περί αυτών ή νέο νήμα;;; Ότι πουν οι Διαχειριστές !!