Οι σπουδαίες αντρικές φωνές του ελληνικού τραγουδιού

[supersonic]

Για σπουδαίες φωνές λεμε.
Οχι γκάμες.

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Για σπουδαίες φωνές λεμε.
Οχι γκάμες.

εσεις σε λίγο θα μας πείτε και σπουδαία φωνή την Αρλέτα! με την μια οκταβα της (αν εχει κιολας:flipout
songwriter είναι η κοπέλα .....

έπος το "songwriter":afro::antlers::guitarist:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κι εδώ που τα λέμε.....ξέρεις ποιον τραγουδιστής δεν θα πάρει ποτέ χαμπάρι ο πολύς κόσμος πως είναι από τις μεγαλύτερες φωνές;.........Τον Αντώνη Βαρδή.

αυτο δεν ειναι φωνή , αλλά κλάμα σε πενταγραμμο...:flipout:
Καλος χρυσός καλα να ειναι εκει που είναι αλλά πολυ δάκρυ βρε αδελφε....
και βγηκε και ο γιος κλάψας.....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

πάντως κάποτε σε μια επιθεωρηση ειχα ακουσει τον Παύλο Κοντογιαννιδη να ερμηνευει το Κάιγομαι από το Ρεμπέτικο...
Είχα μείνει αφωνος...
απίστευτος ήταν....

 

[supersonic]

Γιατί ρε μάστορα. ...
Ο Johnny Cash πόσες οκταβες τράβαγε?

 

[Isokratis]

Δεν θέλω να μπω σε αντιπαράθεση, αλλά παρότι ο άνθρωπος έχει πράγματι φωνητικές δυνατότητες, έχει και μια μανιέρα που παπακωνσταντινοποιεί τα πάντα στο διάβα της, ομογενοποιώντας ερμηνείες αντιθέτων συναισθηματικά κομματιών ... σαν παράδειγμα σε αυτό που λέω, φέρνω το ''σ' ακολουθώ'' που ανέφερες και συ ... για μένα (αλλά πιστεύω και αντικειμενικά) η ερμηνεία του αγριοφώναρου Λοΐζου είναι μια κλάση πάνω ...

Να πω και την αλήθεια παλαιώτερα δεν τον χώνευα καθόλου, θεωρώντας γιαλαντζί όλους αυτούς τους όψιμους έλληνες ροκάδες, που οικειοποιήθηκαν το είδος όταν στέρεψε η μεταπολιτευτική αριστερόστροφη κάψα του 2ου μισού των ελληνικών 70ς ...στην συνέχεια, ομολογώ πως η ευαισθησία που βρήκα σε κάποια (λίγα δυστυχώς) πράγματα, με έκανε να τον συμπαθήσω ...

Επαναλαμβάνω ότι δεν αμφισβητώ το εύρος φωνής ...

Καμία αντιπαράθεση . Είναι σύνηθες αυτό με τους δημιουργούς . Βλέπε Άσιμο , Θεοδωράκη κλπ. Την ευαισθησία πιστεύω θα την βρεις σε πολλά περισσότερα πράγματα αν τύχει να εμβαθύνεις παραπάνω κάποια στιγμή . Στο λέω εγώ που ακούω Παπακωνσταντίνου ουσιαστικά την τελευταία 6ετία . Πριν τον θεωρούσα μια μόδα των 80's με κάποια καλά "σουξε" και ιδιάιτερη φωνή .
Αλλά επαναλαμβάνω πως το τι ταιριάζει στο αυτί του καθενός ή τι τον "αγγίζει" διαφέρει και όλοι έχουμε τα επιχειρήματα μας . Εγώ στέκομαι στη φωνή και χαίρομαι που την άποψη μου υποστηρίζουν και κάποιοι κατά τη γνώμη μου σεβαστοί άνθρωποι του χώρου . Πρόσφατα διάβασα μια συνέντευξη του Οδυσσέα Ιωάννου που έλεγε πως ο Παπακωνσταντίνου αδίκησε τον εαυτό του γιατί δεν αντιλήφθηκε ο ίδιος πόσο τεράστια φωνή είναι .
Αναρωτιέμαι πάντως , σε κάποια χρόνια από τώρα , σε αντίστοιχο θέμα , θα συζητάνε αν ο Κιάμος είναι καλύτερος από τον Παντελίδη και οι vegas απο τον tus ?
Ο Χατζιδάκης μοιάζει στην προϊστορία και αντικατάσταση δεν έγινε καμία , που τραγουδάει ο Αλκίνοος...

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

ο Κιαμος με τον Παντελιδη δεν υπάρχει ποτε περιπτωση να μπουν σε συγκριση!
Και οι δύο για σκουπιδοτενεκέ είναι απλα ο Κιαμος αδικεί υπερβολικά τον εαυτο του μιας και εχει παρα πολυ καλή φωνή....
Απλά το ρεπερτοριο του ειναι πολυ ακόμα και για την χωματερή...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

επίσης ο Αλκινοος "γούστα είναι αυτα" μου ακουγόταν πάντα υπερβολικά μπουκωμένος..
μου την σπάνε οι φωνες του ωδείου, ειδικα αυτες που η τοποθέτηση τους είναι τετοια που το "α" αναπτύσσεται ως "ο"
σαν την Φοροντουρη ένα πράγμα......

 

[Δημοκηδής]

Καμία αντιπαράθεση . Είναι σύνηθες αυτό με τους δημιουργούς . Βλέπε Άσιμο , Θεοδωράκη κλπ. Την ευαισθησία πιστεύω θα την βρεις σε πολλά περισσότερα πράγματα αν τύχει να εμβαθύνεις παραπάνω κάποια στιγμή . Στο λέω εγώ που ακούω Παπακωνσταντίνου ουσιαστικά την τελευταία 6ετία . Πριν τον θεωρούσα μια μόδα των 80's με κάποια καλά "σουξε" και ιδιάιτερη φωνή .
Αλλά επαναλαμβάνω πως το τι ταιριάζει στο αυτί του καθενός ή τι τον "αγγίζει" διαφέρει και όλοι έχουμε τα επιχειρήματα μας . Εγώ στέκομαι στη φωνή και χαίρομαι που την άποψη μου υποστηρίζουν και κάποιοι κατά τη γνώμη μου σεβαστοί άνθρωποι του χώρου . Πρόσφατα διάβασα μια συνέντευξη του Οδυσσέα Ιωάννου που έλεγε πως ο Παπακωνσταντίνου αδίκησε τον εαυτό του γιατί δεν αντιλήφθηκε ο ίδιος πόσο τεράστια φωνή είναι .
Αναρωτιέμαι πάντως , σε κάποια χρόνια από τώρα , σε αντίστοιχο θέμα , θα συζητάνε αν ο Κιάμος είναι καλύτερος από τον Παντελίδη και οι vegas απο τον tus ?
Ο Χατζιδάκης μοιάζει στην προϊστορία και αντικατάσταση δεν έγινε καμία , που τραγουδάει ο Αλκίνοος...

Όλα καλά αλλά δεν θα εμβαθύνω παραπάνω ... υπάρχουν χιλιάδες καταπληκτικές μουσικές εκεί έξω και δεν προλαβαίνω ...

Μπάιρα κουφάλα, όπου γάμος & χαρά η Βασίλω πρώτη ...

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

ωπου εχει μετρημα φωνής είμαι μέσα...
αφου έχω ψυχωση....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

να φανταστεις είμαι λάτρης τετοιων video...

αρρωστος?:flipout::antlers:

 

[vforvendetta85]

@Γιωργο Μπαϊραχτάρη, δεν εξεταζω το τρόπο ερμηνείας του βαρδη, αλλά την υποδειγματικη τεχνική του.
Το μπάσο του Αγγελοπουλου το μετρησες ποτέ;

 

[Haagenti]

Μπαιρα αγορι μου ποσες οκταβες θες;Ξεφευγουμε λιγο (δεν ειναι η πρωτη φορα) αλλα ψαξε να βρεις το diamonds and rust διασκευασμενο απο τους Judas Priest στο διπλο live που κυκλοφορησαν το 98 (meltdown)...Εκει βεβαια δεν τραγουδαει ο Halford αλλα ο "ripper"...Αλλα εκει ειναι η ουσια....Αλλαγη τεμπο, ο ripper στα ντουζενια του και η φωνη του κρυσταλλο...Θα το εβαζα αλλα ειμαι εκτος...

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Re: Απάντηση: Οι σπουδαίες αντρικές φωνές του ελληνικού τραγουδιού

@Γιωργο Μπαϊραχτάρη, δεν εξεταζω το τρόπο ερμηνείας του βαρδη, αλλά την υποδειγματικη τεχνική του.
Το μπάσο του Αγγελοπουλου το μετρησες ποτέ; 

παίζουμε λίγο φίλε μου, μην μας βλέπεις τόσο σοβαρά...:antlers:
νταξ ειναι ο βαρδής

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μπαιρα αγορι μου ποσες οκταβες θες;Ξεφευγουμε λιγο (δεν ειναι η πρωτη φορα) αλλα ψαξε να βρεις το diamonds and rust διασκευασμενο απο τους Judas Priest στο διπλο live που κυκλοφορησαν το 98 (meltdown)...Εκει βεβαια δεν τραγουδαει ο Halford αλλα ο "ripper"...Αλλα εκει ειναι η ουσια....Αλλαγη τεμπο, ο ripper στα ντουζενια του και η φωνη του κρυσταλλο...Θα το εβαζα αλλα ειμαι εκτος...

το ακουω!!!!:antlers:

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Ο Βαρδής είναι θεός ! η κάψα του ήταν από τις δημιουργικότερες ... καλά να είναι όπου και αν είναι (μάλλον πουθενά, παρά μόνον στο μυαλό μας) ...

Ειλικρινα Σπύρο κοβομαι ασχημα με αυτό
Τα πολύ μαραγκοζέ δεν αντεχω....

 

[Δημοκηδής]

Είμαστε λίγο οφ, αλλά συνθετικά και για τα δεδομένα του χώρου ο Βαρδής ήταν εξαιρετικός ... έχει δώσει και πολλά καλά κομμάτια σε τρίτους ...

 

[Isokratis]

ωπου εχει μετρημα φωνής είμαι μέσα...
αφου έχω ψυχωση....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

να φανταστεις είμαι λάτρης τετοιων video...

αρρωστος?:flipout::antlers:

Νόμιζα πως μιλούσαμε για 'Ελληνες ρε παιδιά και μόνο για τις φωνητικές δυνατότητες . Κατάλαβα λάθος και ντρέπομαι .
Και εδώ θα μπορούσα να σου βάλω βέβαια βίντεο ( ο Τομ είναι από τους αγαπημένους μου υπόψιν) και αυτή πραγματικά θα ήταν μία ενδιαφέρουσα ανταλλαγή απόψεων , αλλά εγώ είπα τη γνώμη μου και μέχρι κάποιος να μου δείξει με στοιχεία πως μου διέφυγε κάποιος καλύτερος θα παραμείνω σε αυτήν .
:a0210:

 

[grio]

@Isokratis
Μια χαρά κατάλαβες, το νήμα αφορά τις σπουδαίες αντρικές φωνές του ελληνικού τραγουδιού. Εκεί πρέπει να εστιάσουμε και όχι τόσο στην ποιότητα του ρεπερτορίου τους. Εάν βέβαια συνδυάζουν σπουδαία φωνή με αντίστοιχο "περιεχόμενο" ακόμα καλύτερα. Ο Γιώργος (ΜΠΑΙΡΑΚΤΑΡΗΣ), γνωστός αφισιοναδο, ανέφερε κάποια κραυγαλέα παραδείγματα, ανεξαρτήτως εθνικότητας, για να καταδείξει την αδυναμία του στις ιδιαίτερες και εκφραστικές φωνές...
:music-smiley-005:

 

[DomieMic65]

Παιδιά οκ ο Βαρδής όμορφα τραγούδια έγραψε και τα έλεγε και μια χαρά και τα δικά του και κάποια άλλων αλλά μην μπερδευετε τον "χαρακτήρα" που έγινε στο τραγούδισμά του με τεχνική... Τεχνική ΔΕΝ είχε!! Τραγουδούσε κατά το 80% με λαιμό... Με χαρακτήρα και άποψη για το είδος του πάντα αλλά όχι με τεχνική!!
Μην τα εξομοιώνουμε όλα..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μάκης αν θυμάμαι καλά σε μια εκπομπή που του την μετρησαν:flipout:, φτανει καπου στο Α5!(απορώ στο α5 θα ακουγοταν σαν τον Ian στο Jesus christ superstar)....Το κόντρα ντο πιο είναι ? το c6 ? γιατι το c5(χαμηλό μου φαινεται για κόντρα) οι περισοτεροι άντρες μαυροι τραγουδιστες το πιάνουν με άνεση και full voice....για να μην πω για τα ρόκια που φτανουν Ε5 full voice και Β5!!!! (Εντυπωσιακό) με ψεύτικες)

Το κόντρα C του τενόρου είναι το C5. Για full voice πάντα! Το οποίο το έχουν θεωρητικά όλοι οι ικανοί τενόροι (όπως ο Παπακωνσταντινου πχ) Από κει κ πέρα για να πάει ανδρική φωνή πιο πάνω είτε είναι πολύ ελαφρύς (leggiero) τενόρος που είναι πολύ λίγοι και που ακόμα κ αυτοί με full voice άντε να φτάσουν μέχρι E5. Από κει κ πάνω μιλάμε μόνο για falseto (με διάφορες ποιότητες βέβαια ανάλογα με τον τραγουδιστή).
Οι περιπτωσεις Jesus Christ Superstar είναι πολύ σπάνιες φωνές που έχουν ένα μείγμα φαλσετου κ chest voice. Σε κάθε περίπτωση πρόκειται για υψηλούς τενόρους!

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Νόμιζα πως μιλούσαμε για 'Ελληνες ρε παιδιά και μόνο για τις φωνητικές δυνατότητες . Κατάλαβα λάθος και ντρέπομαι .
Και εδώ θα μπορούσα να σου βάλω βέβαια βίντεο ( ο Τομ είναι από τους αγαπημένους μου υπόψιν) και αυτή πραγματικά θα ήταν μία ενδιαφέρουσα ανταλλαγή απόψεων , αλλά εγώ είπα τη γνώμη μου και μέχρι κάποιος να μου δείξει με στοιχεία πως μου διέφυγε κάποιος καλύτερος θα παραμείνω σε αυτήν .
:a0210:

Καλημέρα φίλε,
Μια χαρά τα λες. Απλά εδώ κάποιες φόρες σκοπίμως ή όχι ξεφεύγουμε. Στο post 163 του συγκεκριμένου thread έχω δώσει μια θέλω να υποθέτω σοβαρή απάντηση για το συγκεκριμένο θέμα, όπου αν δεις έχω αναφέρει και τον Παπακωνσταντινου. Οι πρόσφατες απαντήσεις μου εδώ είχαν αν θες περισσότερο πειραχτικό χαρακτήρα. Είναι το λιγότερο που μπορώ να κάνω σε μια εποχή που το να φουντάρεις είναι το πιο εύκολο.Κοινώς παίζουμε λίγο για να μας φτιάξει και το κέφι.....

Επίσης από παλιά έχουμε ξεκινήσει μία ψιλό αστεία κόντρα εδώ με εμένα να έχω τον ρόλο της μεζούρας και να μετράω τις φωνές ενώ ο supersonic για παράδειγμα να αποκαλεί τις φωνές που κάνουν επίδειξη στις ψηλές νότες "Ξεφωνίστρες".....(επικός χαρακτηρισμός:flipout

Επειδή όμως σε γενικές γραμμές είναι δύσκολο να καταλάβεις το πνεύμα μας ειδικά αν δεν παρακολουθεις συνέχεια τις συζητήσεις μας εδώ, θα σου πω τα εξής.....

μία φωνή είτε είναι μικρής έκτασης είτε μεγάλης, είτε εκφραστική είτε όχι, πρωτίστως για να κάνει γκελ στον κόσμο πρέπει να είναι αναγνωρίσιμη! Αυτό δεν την κάνει καλή ή σωστή αλλά εξηγεί το γιατί κάποιοι που δεν έχουν σπουδαίες φωνές τεχνικά πετυχαίνουν να γίνονται γνωστοί και να τους αγαπά το κοινό....Επιπλέον ένας συνθέτης όταν θέλει να δώσει χρώμα στην δημιουργία του θα επιλέξει πρώτα ιδιαίτερη χροιά, έκφραση σε δεύτερη φάση, και τέλος τεχνική και έκταση αν και εφόσον το απαιτεί το έργο.....

Αυτά σε γενικές γραμμές και σόρρυ αν κάπου σε έκανα να αισθανθείς άβολα με τα καμώματα μου..:guitarist:

 

[supersonic]

Επίσης από παλιά έχουμε ξεκινήσει μία ψιλό αστεία κόντρα εδώ με εμένα να έχω τον ρόλο της μεζούρας και να μετράω τις φωνές ενώ ο supersonic για παράδειγμα να αποκαλεί τις φωνές που κάνουν επίδειξη στις ψηλές νότες "Ξεφωνίστρες".....(επικός χαρακτηρισμός:flipout

πχ Celine Dion, Whitney Houston, AB κ.ο.κ...

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

πχ Celine Dion, Whitney Houston, AB κ.ο.κ...

ναι αλλά ακόμα και αυτές κατάφεραν να κάνουν τεράστια καριέρα ακριβώς λόγω αναγνωρισιμότητας φωνής....υπάρχουν χιλιάδες ξεφωνιστρες απλά οι συγκεκριμένες κάνουν μπαμ από μακριά...
ειδικά η Celine που και να μην ξέρεις το κομμάτι την καταλαβαίνεις από την ανάσα...
η πιο παγερή φωνή που ηχογραφήθηκε ποτέ......

ΑΒ?????:antlers:

 

[supersonic]

και του πουλιού το γάλα....

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

και του πουλιού το γάλα....

Και έψαχνα να βρω αρχικά...ξεφωνιστρω και να μου ξέφυγε?