Οικονομική αγορά ενισχυτή & ηχείων.

onisim

Senior Member
23 May 2011
332
Αθήνα
Θα σου πώ εγώ πως το σκέφτηκα όταν όταν πήρα το 1311xp
Ο ενισχυτής μόνος του έκανε 290 , όσο περίπου και τώρα ο 1312 (279 )
!
Το πακέτο το δικό μου στοιχιζε 399 !
Οπότε σκέφτηκα τί ηχεία παίρνω με 110 ! Η απάντηση στην οικονομική λυση που σκεφτόμουν ήταν μόνο το woofer! Οπότε σκέφτηκα πάρε τωρα αυτό και στο μέλλον μπορεί να κάνεις αναβάθμιση σε επιμέρους ηχεία!
Ο ενισχυτής ο 1311 (1312) σε σχέση με τον ανταγωνισμό του , 521 pioneer, 371 yamaha, μου έχει κάνει εντύπωση ότι όλες οι εξόδοι των ηχείων είναι με το βιδωτό βύσμα σε σχέση με τους άλλους 2 που στο κεντρικό και στα suround είναι με κλιπσάκια! Όταν με το καλό αγόρασα ανώτερη τριάδα μπροστινών ηχείων επένδυσα και σε καλώδια με μπανάνες για καλύτερη επαφή και απόδοση!
Επίσης εχει ξεχωριστό καλώδιο τροφοδοσίας που μπορείς να το αντικαταστήσεις με κάποιο ανώτερο!
Βέβαια σε αυτή την κατηγορία τιμής δε σου προσφέρει και πάρα πολλά στον ηχο, πέρα από ίσως πιο καλό ρεύμα!
Αυτά για μένα είναι κάποιοα πλεονεκτήματα που τα θεωρώ εγώ προσωπικά και σε κάποιον άλλον να μην λεν και τίποτα!
Απλά αυτά εμένα με έβαλρ στο τρυπάκι να ψαχτώ και για άλλα πράγματα για το πώς θα βελτιώσω το ηχητικό μου αποτέλεσμα!
Εμένα σαν αγορά ήταν από αυτές που τίμησαν τα λεφτά της!
Ελπίχω να βοήθησα κάπως
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Βοηθάς, διότι έχουμε το ίδιο σκεπτικό και δε με βάζεις σε νέες αναζητήσεις. Και γω εκεί έχω καταλλήξει. Να πάρω τον 1312 ως πιο καλό από τον ανταγωνισμό σε εκείνα τα λεφτά, και στο μέλλον επενδύω σε καλύτερα ηχεία. Άλλωστε κανένας "φανατικός" για να δώσω €1500-€2000 δεν είμαι με το θέμα του Home Cinema. Απλά δεν μπορώ και τις πολύ φτηνές λύσεις όπως το Philips που έχω τώρα. Το εκτιμάω που με €130 μου έδωσε DTS, αλλά τον είχα πάρει για υπνοδωμάτιο. Τώρα θέλω κάτι για σαλόνι, και μάλιστα μεγάλο.

Σόρρυ αν σε κουράζω αλλά έχω μία τελευταία ερώτηση, μιας και καταλλήξαμε κάπου. Οι ενισχυτές αυτοί δέχονται πικ-απ; Το ρωτάω διότι αν θυμάμαι καλά, οι παλιοί ενισχυτές στο Phono που συνέδεες τα πικ-απ, είχαν προενίσχυση.
 

onisim

Senior Member
23 May 2011
332
Αθήνα
Αυτό δυστηχώς δε το γνωρίζω!
Φαντάζομαι πως ναι, αν και για ακτρόαση μουσικής δε θα σε καλήψει κανείς 5-κάναλος
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Σόρρυ αν σε κουράζω αλλά έχω μία τελευταία ερώτηση, μιας και καταλλήξαμε κάπου. Οι ενισχυτές αυτοί δέχονται πικ-απ; Το ρωτάω διότι αν θυμάμαι καλά, οι παλιοί ενισχυτές στο Phono που συνέδεες τα πικ-απ, είχαν προενίσχυση.

Το συγκεκριμένο σετ χρησιμοποιεί ως ενισχυτή τον AVR-1312 ο οποίος ΔΕΝ έχει είσοδο phono.

Απ' τους τελευταίους Denon σύνδεση πικάπ υποστηρίζουν μόνο οι AVR-3312 και AVR-4311.
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Τελικά αγόρασα το πακετάκι DHT 1312-XP. Αν και άπειρος σε θέματα HomeCinema, μπορώ να πω ότι αξίζει τα λεφτά του. Τα ηχεία βέβαια δεν είναι κάτι το φοβερό, λογικό από την άλλη, αλλά πλέον καταλαβαίνω τι σημαίνει πολυκάναλος ήχος σε θέμα λεπτομέριας και ευκρίνειας. Που να πας δηλαδή σε σοβαρά και ακριβά μηχανήματα...

Τις τελευταίες 2-3 μέρες λοιπόν, παίζω με τις ρυθμίσεις, και έχω μερικές απορίες, διότι όπως σας είπα είναι ο πρώτος HomeCinema ενισχυτής που αποκτάω. Με λίγο ψάξιμο στο ίντερνετ βρήκα μερικά πράγματα, αλλά άμα μπορούσε κάποιος θα ήθελα να μου πει τι γνώμη μου για τις ρυθμίσεις που έχω κάνει.

1) Καταρχήν τα ηχεία τα έχω βάλει small όλα.
2) Στα γούφερ, LPF for FLE στα 120Hz (πάει από 80 έως 250 ο ενισχυτής).
3) SW mode σε LFE, διότι διάβασα ότι το LFE+main παίζει ρόλο μόνο αν έχω large ηχεία που μπορούν να βγάλουν χαμηλές συχνότητες. Στην περίπτωσή μου είναι το ίδιο το αποτέλεσμα ότι και να διαλέξω.
4) Distance, από ότι κατάλαβα είναι η απόσταση των ηχείων από την θέση ακρόασης. Αλλιώς δεν δικαιολογείται η έλλειψη των surround από το μενού.
5) Crossover frequency, την έβαλα 120Hz ώστε να συμφωνεί με το LPF for LFE. Εδώ δεν έχω καταλάβει και πολλά, αλλά υπέθεσα ότι πρέπει να συμφωνούν έτσι ώστε ότι κόβεται από τα 5 ηχεία να πηγαίνει στο woofer.

Γενικότερα τις ρυθμίσεις με τις συχνότητες πως τις αποφασίζει κάποιος; Πάει ανάλογα με τα ηχεία, και αν ναι, τι κοιτάει κάποιος στα χαρακτηριστικά των ηχείων ώστε να αποφασίσει τι θα βάλει;

Ευχαριστώ...
 

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,062
SunCity
Καταρχάς μεγειές! Καλοάκουστα!

1.Σωστά
2.Βαλτο στα 150. Αν διαβασεις τα τεχνικα χαρακτηριστικα των ηχειων σου, λενε πως παιζουν απο τα 150 και πανω και το sub απο τα 150 και κατω.
3.Στο lfe σκετο. Οταν ειναι στην επιλογη lfe+main σημαινει πως μοιραζει τις χαμηλες συχνοτητες στο sub και στα 2 κυρια μπροστινα ηχεια, οταν ειναι μεγαλα και μπορουν να το κανουν αυτο.
4.Ναι ειναι η αποσταση. Εχει καπου να δηλωσεις yes ή no τα surround ηχεια? Λογικα πρεπει να την εχει αυτη την επιλογη και να το εχεις στο no, γιατι πρεπει να σου δινει επιλογη και για την αποσταση των surround.
5.Και αυτο στα 150
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Σε μία ταινία που έχει δύο επιλογές ήχου, μία DD TrueHD 7.1 και μία DD 5.1 επιλέγω την 5.1 ή ο ενισχυτής μετατρέπει το 7.1 σε 5.1; Το ρωτάω αυτό διότι έχω την εντύπωση ότι σε διάφορα rip για οικονομία χώρου, κάνουν πολύ μεγάλη συμπίεση στα 5.1 όταν υπάρχουν και τα δύο, συνεπώς χάνει και σε ποιότητα.
 

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,062
SunCity
Αν επιλεξεις το DD True HD 7.1 τοτε σιγουρα ο ενισχυτης σου, οτι σημα ειναι για τα 2 πισω θα το στειλει στα 2 surround. Αλλα νομιζω πως οποιο και απο τα 2 να επιλεξεις, διαφορα στο αυτι σου δε θα φτασει, οποτε it's your choice...
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Δεν κατάλαβα ποια ακριβώς είναι η απορία σου. Εννοείται πως αν η ταινία έχει ήχο Dolby TrueHD θα επιλέξεις αυτό και όχι το απλό Dolby. Την πληροφορία των surround back καναλιών ο ενισχυτής θα την στείλει στα surround.
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Εϊμαι λίγο νέος στον τομέα και μάλλον δεν τα λέω καλά.
Λοιπόν. Ο ενισχυτής είναι 5.1 και έχει και έξοδο ώστε με την χρήση άλλου ενισχυτή να γίνει 7.1. Εγώ αυτή τη στιγμή είμαι στις 5.1ρυθμίσεις, και στα settings τα surround back είναι απενεργοποιημένα. Συνεπώς, άμα εγώ βάλω να παίξει μία ταινία DD True HD 7.1, τότε ο ενισχυτής τι κάνει;

1) Τα παίζει και τα 7.1, με συνέπεια να χάνω τους ήχους από τα surround back που έχω;
2) Μετατρέπει το 7.1 σε 5.1 με συνέπεια να μην χάνω τίποτα;

Και το ρωτάω αυτό γιατί κατέβασα τις προάλλες μία ταινία η οποία έχει 2 Audio. Το ένα είναι DD true HD 7.1 με 4492kbps και το άλλο ΑC3 5.1 με 640kbps. Από το bit rate φαίνεται ότι το True HD είναι πολύ καλύτερο ποιοτικά. Συνεπώς σε παρόμοιες περιπτώσεις να διαλέγω το True HD ακόμα και αν είναι σε 7.1, διότι δεν χάνω κάτι, ή να επιλέγω ένα χειρότερο 5.1 διότι έτσι τουλάχιστον τα ακούω όλα; Άμα όπως λέτε εσείς τα surround back τα περνάει στα surround, τότε θα πρέπει να διαλέγω όποιο κάθε φορά μου δίνει καλύτερο bit rate, διότι δεν χάνω τίποτα. Σωστά;
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Kαλά λοιπόν κατάλαβα ότι αυτό εννοούσες. Εφόσον έχεις δηλώσει στον ενισχυτή ότι δεν έχεις ηχεία surround back, η πληροφορία των καναλιών αυτών αναπαράγεται στα surround, όπως γράφεις κι εσύ στην περίπτωση 2.

Ασφαλώς και πάντα θα επιλέγεις τον HD ήχο....
 

onisim

Senior Member
23 May 2011
332
Αθήνα
Καλορίζικα και καλές προβολές και καλές ακροάσεις!
Τελικά αντί για τον φίλο σου ψώνισες εσυ
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Σε ευχαριστώ πολύ. Εγώ θα αγόραζα έτσι και αλλιώς, αλλά το είχα βάλει στο πρόγραμμα για καλοκαίρι λόγο ανακαίνισης. Απλά η όλη κατάσταση με έβαλε στο τρυπάκι νωρίτερα, είδα και την προσφορά με τον Denon και δεν κρατήθηκα.
 

tsiouficto

Senior Member
7 November 2010
631
Athens, Greece
Είναι ο πρώτος ενισχυτής που αγοράζω για Home Cinema, συνεπώς δεν είμαι και ο πλέον κατάλληλος να τον κρίνω. Σίγουρα με έχει εντυπωσιάσει η λεπτομέρια την οποία βγάζει στις ταινίες, ενώ σου δίνεται η ευκαιρία να θαυμάσεις πόσο μεγάλη διαφορά κάνει ένα κανονικό subwoofer. Δυστυχώς ακόμα δεν τον έχω βάλει στον χώρο για τον οποίο προορίζεται, διότι περιμένω να αρχίσει-τελειώσει η ανακαίνιση, και για την ώρα βρίσεται σε υπνοδωμάτιο. Περιμένω την στιγμή που θα μπει στο σαλόνι ώστε να του "χώσω" και να απολαύσω ταινία σε μεγάλη ένταση. Επίσης πολύ θετική εντύπωση μου έκανε η απεικόνιση των λειτουργιών του στην τηλεόραση καθώς και οι αρκετές ρυθμίσεις που έχει ώστε να σετάρεις τα ηχεία και τις surround λειτουργίες του. Από την άλλη, θα ήθελα να έχω καλύτερα ηχεία ώστε να δω τι ψάρια πιάνει και εκεί. Το μοναδικό που περίμενα να δω και δεν είδα είναι ένα equaliser. Μπορεί αυτό που λέω να είναι άκυρο και να μην ισχύει για αυτού του τύπου ενισχυτές, αλλά περίμενα κάτι πιο πλούσιο από την απλή ρύθμιση των Bass/Treble.

Και για το τέλος, δεν ξέρω αν κάνω λάθος ή γίνομαι υπερβολικός, αλλά θεωρώ ότι άμα πάρεις τον πρώτο σου AV ενισχυτή, δεν πρόκειται να αγοράσεις ποτέ ένα all-in-one Home Cinema. Συνεπώς, για να λέω κάτι τέτοιο, μπορείς να πεις ότι το μηχάνημα μου έχει αφήσει άριστες εντυπώσεις.
 

onisim

Senior Member
23 May 2011
332
Αθήνα
Και για το τέλος, δεν ξέρω αν κάνω λάθος ή γίνομαι υπερβολικός, αλλά θεωρώ ότι άμα πάρεις τον πρώτο σου AV ενισχυτή, δεν πρόκειται να αγοράσεις ποτέ ένα all-in-one Home Cinema.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο