Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα σας, μετά από προτάσεις που διάβασα σε άλλα θρεντ σχετικά με περιπτώσεις αρκετά κοντά στην δική μου θέλω να σας ρωτήσω ανάμεσα στους : Nad d3020 και 326bee ποιός αξίζει περισσότερο τα χρήματα του; Θα υπάρξει κάποια διαφορά στην ποιότητα του ήχου μεταξύ τους; Με ενδιαφέρει μόνο η ποιότητα του ήχου.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

O Nad d 3020 έχει καλύτερο ήχο,πιο μοντέρνο.
Από εκεί και πέρα ακούς και κρίνεις

Καλησπέρα! Φαντάζομαι ότι έχεις ακούσει τον d3020? Δεν μπορώ να βρω κανένα μαγαζί που να τον έχει προς ακρόαση αντίθετα με τον 326bee. Εμένα με ψήνει πολύ το όλο θέμα του d3020 αλλά το σκέφτομαι περισσότερο επειδή δεν μπορώ να τον ακούσω. Ο ήχος που μου αρέσει είναι ζεστός γεμάτος και μουσικός. Φέρνει κοντά σε αυτά ο ήχος του d3020? Από βιντεάκια στο youtube που έχω δει (ξέρω λάθος αλλά πως αλλιώς θα πάρω μια ιδέα αφού δεν μπορώ από κοντά) ο μεν ψηφιακός είναι ποιο ζωντανός και γρήγορος και ο 326bee πιο ζεστός και ίσως κάπως ''μουντός''? Θα με βοηθούσε πολύ η γνώμη ανθρώπων που έχουν ακούσει και τους 2.

Cheers
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Αν τον έχω ακούσει....τον είχα.Ισχύουν αυτά που λες
Εξαρτάται και με τι ηχεία θα τους ζευγαρώσεις.
Καλώδιο ρεύματος after market,οπωσδήποτε σε ότι nad και να πάρεις
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

Με τα dali zensor 1 θα παίζει, η μουσικές που ακούω περισσότερο είναι rock, jazz, funk, αλλά δεν περιορίζονται μόνο σε αυτά. Με ενδιαφέρει αποκλειστικά η καλύτερη ποιότητα στον ήχο αλλά και η δυνατότητα να πάω σε καλύτερα ηχεία στο μέλλον (όχι τόσο άμεσο...καταραμένη κρίση:furious3:)

Cheers
 

Music matters...

AVClub Enthusiast
9 March 2017
1,214
Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

Καλησπέρα! Φαντάζομαι ότι έχεις ακούσει τον d3020? Δεν μπορώ να βρω κανένα μαγαζί που να τον έχει προς ακρόαση αντίθετα με τον 326bee. Εμένα με ψήνει πολύ το όλο θέμα του d3020 αλλά το σκέφτομαι περισσότερο επειδή δεν μπορώ να τον ακούσω. Ο ήχος που μου αρέσει είναι ζεστός γεμάτος και μουσικός. Φέρνει κοντά σε αυτά ο ήχος του d3020? Από βιντεάκια στο youtube που έχω δει (ξέρω λάθος αλλά πως αλλιώς θα πάρω μια ιδέα αφού δεν μπορώ από κοντά) ο μεν ψηφιακός είναι ποιο ζωντανός και γρήγορος και ο 326bee πιο ζεστός και ίσως κάπως ''μουντός''? Θα με βοηθούσε πολύ η γνώμη ανθρώπων που έχουν ακούσει και τους 2.

Cheers

Πρώτο αξίωμα: δεν ακούμε ποτέ από you tube για να συγκρίνουμε μηχανήματα. Γιατί αυτό που ακούς τελικά είναι η κάρτα ήχου και τα ηχεια σου...άρα ουδέν συμπέρασμα
Δεύτερον: ο ήχος που θα ακούσεις στο σπίτι σου εξαρτάται από τα ηχεία σου και την γενικότερη χωροθέτηση, επίπλωση κ.λ.π (έχουν χιλιοειπωθεί). Ο ενισχυτής -όποιον και να διαλέξεις- πρέπει απλά και μόνο να μπορεί να οδηγήσει επαρκώς με ισχύ/ρεύματα τα ηχεία σου. Από εκεί και πέρα ό,τι ενισχυτή και να βάλεις τα ίδια περίπου θα ακούσεις. Ζεστοί και μαλακοί και σκοτεινοί γίνονται οι ενισχυτές όταν δεν μπορούν να οδηγήσουν σωστά ή το αντίθετο..σκοτεινά, θολά, γλυκά, αραχνούφαντα κ.λ.π γίνονται τα ηχεία που είτε δεν είναι σωστά σχεδιασμένα είτε δεν οδηγούνται σωστά....Γι´αυτό βρες έναν ενισχυτή με σωστή κατασκευή, ισχυρό/ρευματοφόρο (όσο σε παίρνει χρηματικά) 'ώστε να είναι χρήσιμος και σε μελλοντική αλλαγή ηχείων και τελείωσες...μην σε ενδιαφέρει η μάρκα..καμια σημασία αν είναι NAD, Yamaha, Krell, Nord, κ.ο.κ...καμιά επίσης σημασία αν είναι class AB, class D κ.λ.π...σημασία έχει να Οδηγεί σωστά
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Εννοείται αυτό.... αν έχεις δλδ Klipsch La Scala είτε pass labs xa30 βάλεις, είτε unison research s6 , είτε lamm το ίδιο θα ακούσεις στα 3 μέτρα....

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

Με τα dali zenΜsor 1 θα παίζει, η μουσικές που ακούω περισσότερο είναι rock, jazz, funk, αλλά δεν περιορίζονται μόνο σε αυτά. Με ενδιαφέρει αποκλειστικά η καλύτερη ποιότητα στον ήχο αλλά και η δυνατότητα να πάω σε καλύτερα ηχεία στο μέλλον (όχι τόσο άμεσο...καταραμένη κρίση:furious3:)

Cheers
Μια χαρά είσαι ,προχώρα.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

Πρώτο αξίωμα: δεν ακούμε ποτέ από you tube για να συγκρίνουμε μηχανήματα. Γιατί αυτό που ακούς τελικά είναι η κάρτα ήχου και τα ηχεια σου...άρα ουδέν συμπέρασμα
Δεύτερον: ο ήχος που θα ακούσεις στο σπίτι σου εξαρτάται από τα ηχεία σου και την γενικότερη χωροθέτηση, επίπλωση κ.λ.π (έχουν χιλιοειπωθεί). Ο ενισχυτής -όποιον και να διαλέξεις- πρέπει απλά και μόνο να μπορεί να οδηγήσει επαρκώς με ισχύ/ρεύματα τα ηχεία σου. Από εκεί και πέρα ό,τι ενισχυτή και να βάλεις τα ίδια περίπου θα ακούσεις. Ζεστοί και μαλακοί και σκοτεινοί γίνονται οι ενισχυτές όταν δεν μπορούν να οδηγήσουν σωστά ή το αντίθετο..σκοτεινά, θολά, γλυκά, αραχνούφαντα κ.λ.π γίνονται τα ηχεία που είτε δεν είναι σωστά σχεδιασμένα είτε δεν οδηγούνται σωστά....Γι´αυτό βρες έναν ενισχυτή με σωστή κατασκευή, ισχυρό/ρευματοφόρο (όσο σε παίρνει χρηματικά) 'ώστε να είναι χρήσιμος και σε μελλοντική αλλαγή ηχείων και τελείωσες...μην σε ενδιαφέρει η μάρκα..καμια σημασία αν είναι NAD, Yamaha, Krell, Nord, κ.ο.κ...καμιά επίσης σημασία αν είναι class AB, class D κ.λ.π...σημασία έχει να Οδηγεί σωστά

Δεν είναι ακριβώς έτσι.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Παιδιά ομολογώ ότι μπερδεύτικα λίγο,

Πόσο δυνατός (και ποιοτικός) πρέπει να είναι ένας ενισχυτής για να οδηγήσει σωστά τα zensor1? Ο Marantz που έχω τώρα είναι 38wat στα 8Ω. Αυτό θεωρείτε αδύναμο? Λόγω παλαιότητας ενδεχομένως δεν αποδίδει ότι θα έπρεπε?

Συγχωρέστε τις ερωτήσεις μου αλλά δεν είμαι πολύ σχετικός και απλά προσπαθώ να κινηθώ σε ότι σωστότερο μπορώ για τα χρήματα μου.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,429
Θεσσαλονίκη
Η εταιρεία δίνει 25-100 watt.
Είναι 6 ohm με όχι πολύ καλή ευαισθησία στα 86.5 dB.
Χωρίς να το υπολογίσω επιστημονικά έτσι χωριάτικα για να ακούσεις σε καλές εντάσεις απαιτητικό πρόγραμμα στα 1.7μ με headroom θέλεις ενισχυτή στα 80-100 watt στα 6ohm.
Ο marantz δεν μπορεί να οδηγήσει όπως πρέπει το ηχείο.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Dali Zensor 1

Παιδιά ομολογώ ότι μπερδεύτικα λίγο,

Πόσο δυνατός (και ποιοτικός) πρέπει να είναι ένας ενισχυτής για να οδηγήσει σωστά τα zensor1? Ο Marantz που έχω τώρα είναι 38wat στα 8Ω. Αυτό θεωρείτε αδύναμο? Λόγω παλαιότητας ενδεχομένως δεν αποδίδει ότι θα έπρεπε?

Συγχωρέστε τις ερωτήσεις μου αλλά δεν είμαι πολύ σχετικός και απλά προσπαθώ να κινηθώ σε ότι σωστότερο μπορώ για τα χρήματα μου.

Δυνατός δεν σημαίνει ποιοτικός,είναι δύο πράγματα τελείως διαφορετικά
Πολλά βατ πάλι δεν σημαίνει τίποτα,θα σου δώσω ένα απλό παράδειγμα.
Audiolab 2x60 γονατίζει από σχετικά δύσκολα ηχεία,κάτι που δεν συμβαίνει με nad ή yamaha ακόμα και αν στα χαρτιά έχουν λιγότερα βατ,γιατί έχουν καλύτερα τροφοδοτικά,έχουν μεγαλύτερη επάρκεια ρευμάτων
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Τώρα αρχίζω να το πιάνω το θέμα, άρα δεν παίζει ρόλο η ποσότητα αλλά και η ποιότητα της ενίσχυσης. Δεν ξέρω αν βοηθά καθόλου αλλά όταν ακούω δεν μπορώ να δυναμώσω την ένταση πάνω από το 9:00 που λέμε διότι μετά πρώτον δεν το πολύ αντέχω και δεύτερον χαλάει λίγο ο ήχος πιστεύω. Συμπεραίνω ότι και ο 326bee και ο d3020 θα οδηγήσουν επαρκώς τα zensor 1 αλλά τίθεται θέμα προσωπικού γούστου όταν τους ακούσω, τα λέω καλά?

Το ιδανικό θα ήταν σε κάποιο μαγαζί να τα άκουγα δίπλα δίπλα αλλά δεν νομίζω ότι παίζει κάτι τέτοιο.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Αν δεν μπορείς ν'ανεβάσεις πάνω από το 9,ή ο ενισχυτής βγάζει πολλά gain ή η πηγή σου,η παραμόρφωση είναι δεδομένη.
Τα gain πάντως μπορούν να φτιαχτούν.
Έχω ξαναγράψει ότι τα dali ματσάρονται πολύ καλά με nad και yamaha.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,429
Θεσσαλονίκη
Τώρα αρχίζω να το πιάνω το θέμα, άρα δεν παίζει ρόλο η ποσότητα αλλά και η ποιότητα της ενίσχυσης. Δεν ξέρω αν βοηθά καθόλου αλλά όταν ακούω δεν μπορώ να δυναμώσω την ένταση πάνω από το 9:00 που λέμε διότι μετά πρώτον δεν το πολύ αντέχω και δεύτερον χαλάει λίγο ο ήχος πιστεύω. Συμπεραίνω ότι και ο 326bee και ο d3020 θα οδηγήσουν επαρκώς τα zensor 1 αλλά τίθεται θέμα προσωπικού γούστου όταν τους ακούσω, τα λέω καλά?

Το ιδανικό θα ήταν σε κάποιο μαγαζί να τα άκουγα δίπλα δίπλα αλλά δεν νομίζω ότι παίζει κάτι τέτοιο.

Είναι συνδυασμός και των δύο.
Όσο αδειάζει η τσέπη σου τόσο αυτά τα δύο γεμίζουν....:flipout:
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όλους σας,

Μετά από πολύ σκέψη και προσοχή σε όλα όσα είπαμε στο θρεντ αυτό και μετά από αρκετό διάβασμα στο internet ψήθηκα αρκετά και σήμερα το πρωί ''I pulled the trigger'' στον Nad d3020. Ρίσκο κατά κάποιον τρόπο διότι δεν μπόρεσα να βρω κάπου να τον ακούσω άρα πήγα στα τυφλά και με γνώμονα τις εμπειρίες που περιγράψατε εδώ. Γενικά έτσι είμαι εγώ συνήθως πάω εκεί που έχω κολλήσει από την αρχή χεχε.

Μετά από κάποιες ώρες ακρόασης θα ήθελα να μεταφέρω τις πρώτες εντυπώσεις μου από το μηχανάκι και στο μέλλον θα ανεβάσω και φώτο. Η συσκευασία απλή και περιέχει μόνο τα βασικά, το καλώδιο για το ρεύμα, έναν αντάπτορα για την οπτική είσοδο και κάποια αυτοκόλλητα. Θα ήθελα να υπάρχει και ένα usb για σύνδεση με το pc αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει.

Το στήσιμο και το setup ποιο απλό δεν πάει, (βέβαια επειδή δεν έχω usb δεν το έχω συνδέσει ακόμα με το laptop μέσω του driver της NAD). Το μενου πολύ λιτό και πραγματικά δεν έχει και τρελές επιλογές μόνο ότι χρειάζεσαι για να αλλάξεις την πηγή σου γρήγορα και εύκολα. Πολύ ''μπροστά'' η οθόνη με το touch αν και πιστεύω δεν θα αντέξει πολύ στον χρόνο. Το μηχανάκι πάντως δεν δίνει την εντύπωση του φτηνιάρικου κάθε άλλο! Το remote control δεν είναι πολύ χρηστικό, καλύτερο έλεγχο στην ένταση έχεις από το ποτενσιόμετρο.

Τώρα στον ήχο, έβαλα πάνω τα rca από το micro και άκουσα με το jriver το όλο το Random Access Memories των Daft Punk σε 96/24. Αυτό το άλμπουμ το έχω λιώσει με τον Marantz και πιστεύω με βοήθησε να συγκρίνω τους δύο ενισχυτές. Πρώτο πράγμα που ήταν εμφανές ήταν ο στιβαρός ήχος σε σχέση με τον marantz γέμισε τα zensor1 ακόμα και σε μικρότερες εντάσεις. Περισσότερη λεπτομέρεια και σου δίνει την εντύπωση ότι δεν κουράζεται ρε παιδί μου. Ο Marantz είναι πιο ζεστός και μουσικός κάτι που θα μου λείψει αλλά μην παρεξηγηθώ, και ο d3020 είναι μουσικός αλλά με τον δικό του τρόπο νομίζω...είναι πιο ζωντανός ήχος...αλλά ταυτόχρονα είναι και ζεστός και χαλαρός. Όσο περισσότερο ακούω τόσο περισσότερο καταλαβαίνω τι εννοούσατε όταν λέγατε καλύτερη οδήγηση των ηχείων.

Πολύ μεγάλη εντύπωση μου έκανε το πόσο φυσικά και εκφραστικά βγαίνουν οι μεσαίες και οι ψηλές και ιδιαίτερα οι φωνές! Τα όργανα είναι πολύ πιο διακριτά σε σχέση με τον Marantz και στις εντάσεις που άκουσα μέχρι τώρα δεν υπάρχει ίχνος παραμόρφωσης τουλάχιστον από το όσο μπορώ να κρίνω. Το μπάσο κλασικά με τα zensor μου λείπει, ΑΛΛΑ....στο πίσω μέρος του υπάρχει ένα κουμπί που όπως λένε στο site της NAD μπουστάρει το χαμηλό κατά 6db τουλάχιστον. Με αυτό ενεργοποιημένο αποκτά άλλη φάση το μπάσο που βγαίνει από τα ηχεία. Δεν το έχω χρησιμοποιήσει πολύ ακόμα...αλήθεια...λέτε να κάνω ζημιά στα ηχεία αν το έχω στο on? Μήπως κάψω κανένα γούφερ?

Στην συνέχεια και αφού έμεινα με τις καλύτερες εντυπώσεις από τον συνδυασμό με το micro πήρα το laptop στον καναπέ και έβαλα τον nad να παίξει μέσω bluetooth με το iphone7. Δεν ξέρω αν το iphone υποστηρίζει bluetooth APTX αλλά νομίζω πως όχι. Το μάτσαρα πανεύκολα λοιπόν και έβαλα να παίξει από youtube για να δω και τι ψάρια πιάνει και το dac που έχει μέσα. Δεν ξέρω αν είναι η ιδέα μου ή αν φταίει κάτι στην αλυσίδα μου στο laptop-micro-nad αλλά ρε παιδιά πιο καθαρός μου ακούγετε ο ήχος από το dac του nad. Χωρίς πολύ λεπτομέρεια βέβαια και κάπως σιδερωμένος. Πιστεύω ότι το micro είναι ανώτερο από το built in dac του ενισχυτή έτσι? Μήπως κάτι δεν κάνω καλά και έχει περισσότερο θόρυβο μέσω του micro?

Κλείνοντας να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όσους με βοήθησαν στην αναζήτηση μου. Θα συνεχίσω να μεταφέρω τις εντυπώσεις μου για όσους ψάχνονται για τον συνδυασμό dali-nad.

Καλά Χριστούγεννα με μουσικάρες και υγεία σε όλους σας,

Cheers!
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Το ifi βελτιώνεται με το εξωτερικό τροφοδοτικό της usb που έχει η ίδια η εταιρία Καθαρίζει ο ήχος και υπάρχει σαφέστερη τοποθέτηση των οργάνων .Αξίζει μια δοκιμή με αυτό .
Βέβαια καλό είναι να περιμένεις λίγο καιρό μέχρι να στρώσει ο ενισχυτής και έπειτα ξανακάνεις τις δοκιμές σου


Επίσης μπορείς να στείλεις σήμα από το ifi με ομοαξονικό καλώδιο στήν ομοαξονική είσοδο του nad και διαπιστώσεις τις όποιες διαφορές
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Σαφώς θα περιμένω, και βέβαια εκτώς από τον ενισχυτή πρέπει να προσαρμοστούν και τα αυτιά μου στον ήχο του. Πιστεύεις ότι μπορεί να κάνω ζημιά στα ζενσορ με το bass boost?