ΟΜ system ΟΜ-5 , η μικρότερη στεγανή (ΙP53) μηχανή της αγοράς

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Αυτό με το κόστος των FF φακών θα το καταλάβουν συντοχρόνω οσοι κάνουν την μετάβαση απο crop σε FF εφοσον βέβαια οι απαιτήσεις τους μεγαλώσουν ή ασχολούνται με αρκετά είδη φωτογραφίας.

Σε αυτή την περίπτωση θα αναγκαστούν να έχουν διπλό σύστημα από κάποια στιγμή και μετά. Αυτή είναι δικη μου προσωπική εκτίμηση ως διπλός παράλληλος χρήστης m43 και FF εδώ και καιρό και παρότι έχω δώσει αρκετά χρήματα στο m43 σύστημα και έχω κορυφαίους φακούς δεν σκοπεύω να δώσω υπέρδιπλα και να κάνω και εγχείρηση ισχύου για να βελτιωθω ως φωτογράφος από το οποίο σύστημα μου.

Η ΟΜ5 ειναι οτι λέει ο τίτλος του νήματος , το πιο μικρό στεγανό advanced crop σώμα της αγοράς που μπορεί να εξυπηρετήσει -πάντα με κάποιους περιορισμούς - πληθώρα εφαρμογών πακέτο με λίγους ποιοτικούς και ελαφριούς φακούς. Αυτό δεν μπορεις να το κανεις με πολλά σωματα στην αγορά. Αυτό πληρώνεις τίποτε λιγότερο τίποτε περισσότερο.

Αυτη που ήταν ευκαιρία για όσους ήθελαν το κάτι παραπάνω σε μια σπορ μηχανή m43 ήταν η προσφορά της ΟΜ1 στα 1500ευρω, δεν νομίζω πως έτρεξε πουθενά στην Ευρώπη και να πούμε εδώ ένα μπράβο που την έδωσαν . Από οτι έμαθα έφυγαν καμία 15αρια κομμάτια.
Κώστα εσύ επέλεξες να πας σε μηχανή Panasonic και μάλιστα σε θηρίο την S1R, ε προφανώς αυτό το πράγμα δεν κουβαλιέται, άλλα δεν είναι όλες έτσι, π.χ. η Sony FF A7c είναι πολύ μαζεμένη, εδώ και η Nikon Z5 που πηρα έχει παρόμοιο όγκο και βάρος με την Olympus Om1. Και φακούς βρίσκεις μια χαρά αν θες και μαζεμένους, αυτοί οι 2 που έχω στο FF και είναι ουσιαστικά pro σειρά και ούτε πανάκριβοι είναι ούτε τεράστιοι. Τώρα να θες εξωτικούς φακούς, foul φωτεινούς ειδικά σε Tele, ε προφανώς πρέπει να τα σκάσεις και να κουβαλάς, άλλα δεν έχουν όλοι τις ίδιες ανάγκες. Δεν σημαίνει ότι επειδή πήγαμε σε FF πρέπει να αγοράζουμε μόνο πανάκριβους και τεράστιους φακούς, το ίδιο συμβαίνει και στα άλλα συστήματα, στο m43 όσους ξέρω είναι κυρίως με φακούς κιτ και φτηνούς prime φακούς, μόνο κάτι φωτογράφους ξέρω με pro φακούς που μου τους δανείζανε σε διάφορες περιπτώσεις. Τέλος δεν θέλουν όλοι 10 φακούς για να νιώσουν πλήρης, αρκετός κόσμος με 1-2-3 καλούς φακούς είναι μια χαρά.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Κώστα εσύ επέλεξες να πας σε μηχανή Panasonic και μάλιστα σε θηρίο την S1R, ε προφανώς αυτό το πράγμα δεν κουβαλιέται, άλλα δεν είναι όλες έτσι, π.χ. η Sony FF A7c είναι πολύ μαζεμένη, εδώ και η Nikon Z5 που πηρα έχει παρόμοιο όγκο και βάρος με την Olympus Om1. Και φακούς βρίσκεις μια χαρά αν θες και μαζεμένους, αυτοί οι 2 που έχω στο FF και είναι ουσιαστικά pro σειρά και ούτε πανάκριβοι είναι ούτε τεράστιοι. Τώρα να θες εξωτικούς φακούς, foul φωτεινούς ειδικά σε Tele, ε προφανώς πρέπει να τα σκάσεις και να κουβαλάς, άλλα δεν έχουν όλοι τις ίδιες ανάγκες. Δεν σημαίνει ότι επειδή πήγαμε σε FF πρέπει να αγοράζουμε μόνο πανάκριβους και τεράστιους φακούς, το ίδιο συμβαίνει και στα άλλα συστήματα, στο m43 όσους ξέρω είναι κυρίως με φακούς κιτ και φτηνούς prime φακούς, μόνο κάτι φωτογράφους ξέρω με pro φακούς που μου τους δανείζανε σε διάφορες περιπτώσεις. Τέλος δεν θέλουν όλοι 10 φακούς για να νιώσουν πλήρης, αρκετός κόσμος με 1-2-3 καλούς φακούς είναι μια χαρά.
Νίκο δεν έχω κανενα πρόβλημα με την S1R , ούτε αυτά που έγραψα αφορούν το συγκεκριμένο σύστημα της Panasonic , εν γνώση μου το επέλεξα το σώμα και μια χαρά κουβαλιέται , έχει και τέλεια εργονομία , φυσικά υπάρχουν και ελαφρύτερα σε FF αλλά είτε δεν έχουν τα χαρακτηριστικά που θέλω είτε είναι σε διπλάσια τιμή

το πρόβλημα είναι χιλιοειπωμένα και παραμένει στα οπτικά που εγώ θέλω για να πάρω την ποιότητα που μπορεί να μου δώσει. Δεν περιμένω να καταλάβεις τι εννοώ γιατί οι δικές σου ανάγκες ή κάποιου αλλου μπορεί να καλύπτονται με 1-2 φωτεινούς prime ή μΕ ένα σκοτεινό φακό αλλά αν μείνω εκεί στα ρηχά οι διαφορες είναι ελάχιστες από αυτά που μου δίνει μια ΟΜ5.

Έτσι επιλέγω για την ώρα και χρησιμοποιώ εναλλακτικά οτι μου κάθεται καλύτερα ανάλογα την εξόρμηση.

να μείνουμε στην ΟΜ5 όμως παρακαλώ , την ερώτηση για τους ανταπτορες την μεταφερω στο νήμα των προτάσεων εξοπλισμού.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Νίκο δεν έχω κανενα πρόβλημα με την S1R , ούτε αυτά που έγραψα αφορούν το συγκεκριμένο σύστημα , εν γνώση μου το επέλεξα και μια χαρά κουβαλιέται , έχει και τέλεια εργονομία , φυσικά υπάρχουν και ελαφρύτερα σε FF αλλά είτε δεν έχουν τα χαρακτηριστικά που θέλω είτε είναι σε διπλάσια τιμή

το πρόβλημα είναι χιλιοειπωμένα και παραμένει στα οπτικά που εγώ θέλω για να πάρω την ποιότητα που μπορεί να μου δώσει. Δεν περιμένω να καταλάβεις τι εννοώ γιατί οι δικές σου ανάγκες ή κάποιου αλλου μπορεί να καλύπτονται με 1-2 φωτεινούς prime ή μΕ ένα σκοτεινό φακό αλλά αν μείνω εκεί στα ρηχά οι διαφορες είναι ελάχιστες από αυτά που μου δίνει μια ΟΜ5.

Έτσι επιλέγω για την ώρα και χρησιμοποιώ εναλλακτικά οτι μου κάθεται καλύτερα ανάλογα την εξόρμηση.
Οι Μ4/3 δεν δίνουν καθόλου "φτωχά" αποτελέσματα.
Όχι μονο σε χομπίστες, αλλά υπο προυποθέσεις (και είδος) και σε επαγγελματίες.

Εγώ άλλαξα λόγω συγκεκριμένων παραμέτρων της δουλειάς, αλλά σαν ερασιτέχνης πάλι Μ4/3 θα προτιμούσα.
Ίσως σε κάποια μεταγενέστερα μοντέλα Μ4/3 που θα έχουν αυτά που θέλω, να επανέλθω στο σύστημα.
Παραμένει το πιο αγαπημένο μου (σε συναισθηματικό επίπεδο)
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,162
Εκεί ψηλά.....
Για καλή λύση, ακόμη και οι high end φακοί δεν δίνουν την ποιότητα που θα πάρεις με πιο σύγχρονους φακούς, native στις mirrorless. Ακόμη και μεσαίας κατηγορίας.

Αυτοί που δεν έχουν όμως φακούς, πόσο φρόνιμο είναι να επενδύσουν "προς τα πίσω" σε φακούς παλιότερους, αλλά κυρίως με χρήση αντάπτορα που υπάρχουν παραδείγματα πως δεν δουλεύουν σωστά κάποιες φορές;


Καλο ειναι ο καθενας να κανει κανα τεστ και να βγαλει τα συμπερασματα του . Το τι λεει ο καθενας για να στηριξει την επιλογη του δεν σημαινει πως ειναι και κανας κανονας ωστε να στηριξει καποιος την επενδυση του .

Οι high end φακοι των dslr ακομα ροκαρουν αναλογα το μοντελο παντα. Δεν υπαρχει δηλαδη καμια σταθερη γραμμη οτι οι ταδε φακοι ανταποκρινονται ενω οι αλλοι οχι.

Απεναντιας η αγορα θα γεμισει φακους για mirrorless που μπορει ναναι και σκουπιδια οσον αφορα την αποδοση τους αλλα θα εχουν το πλεονεκτημα της native μοντουρας. Με οτι αυτο συνεπαγεται.

στο ερωτημα σου τωρα για τους φακους αναλογα την χρηση θα ελεγα. ΜΙλαμε για primes ή για zoom φακους ?

Το βαρος ειναι κριτηριο ? Το διαφραγμα ?
 
  • Like
Reactions: LongTom

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Νίκο δεν έχω κανενα πρόβλημα με την S1R , ούτε αυτά που έγραψα αφορούν το συγκεκριμένο σύστημα της Panasonic , εν γνώση μου το επέλεξα το σώμα και μια χαρά κουβαλιέται , έχει και τέλεια εργονομία , φυσικά υπάρχουν και ελαφρύτερα σε FF αλλά είτε δεν έχουν τα χαρακτηριστικά που θέλω είτε είναι σε διπλάσια τιμή

το πρόβλημα είναι χιλιοειπωμένα και παραμένει στα οπτικά που εγώ θέλω για να πάρω την ποιότητα που μπορεί να μου δώσει. Δεν περιμένω να καταλάβεις τι εννοώ γιατί οι δικές σου ανάγκες ή κάποιου αλλου μπορεί να καλύπτονται με 1-2 φωτεινούς prime ή μΕ ένα σκοτεινό φακό αλλά αν μείνω εκεί στα ρηχά οι διαφορες είναι ελάχιστες από αυτά που μου δίνει μια ΟΜ5.

Έτσι επιλέγω για την ώρα και χρησιμοποιώ εναλλακτικά οτι μου κάθεται καλύτερα ανάλογα την εξόρμηση.

να μείνουμε στην ΟΜ5 όμως παρακαλώ , την ερώτηση για τους ανταπτορες την μεταφερω στο νήμα των προτάσεων εξοπλισμού.
Απλά διαφορές στο FF δεν είναι μόνο το Sharpeness, η ανάλυση και καλές γωνίες που θα τα δεις σε μεγαλύτερο βαθμό με καλούς φακούς, είναι και το Dynamic Range, το Iso και καλύτερος έλεγχος στο βάθος πεδίου, που αυτά τα βλέπεις με ότι φακό και αν βάλεις σε FF μηχανή σε σχέση με μια crop. Αυτά για μένα είναι πολύ πιο σημαντικά, οπότε διαφωνώ οτι οι διαφορές είναι ελάχιστες. Βέβαια από εκει και πέρα ο καθένας εκει που δίνει βάση βλέπει και τις πιο μεγάλες διαφορές.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,345
Αθήνα
Επειδή το θέμα μας είναι η ΟΜ5, και αφού την χρησιμοποιώ πλέον κάποιους μήνες, ας γράψω μερικά σκόρπια λόγια ακόμα - όχι σε σχέση με τις FF κ.λπ. αλλά για την ίδια.

Το σώμα στα δικά μου, μέτρια/μεγάλα χέρια κάθεται πολύ καλά - αφού το συνήθησα πλέον, το θεωρώ τέλεια ισορροπία μεταξύ μεγέθους/βάρους - χρηστικότητας. Πιό μικρό - όπως η GM5 που επίσης έχω και δουλεύω συχνά - θέλει κάποιες θυσίες, ενώ πιο μεγάλο πάμε σε άλλα χωράφια. Η παραμετροποίηση των χειριστήριων είναι εξαιρετική, π.χ. στην λειτουργία προτεραιότητας διαφράγματος αντέστρεψα την εργοστασιακή ρύθμιση στις ροδέλες, έχοντας εμπρός το διάφραγμα και πίσω την αντιστάθμιση έκθεσης, αφού... ετσι είχα συνηθίσει στην GX9.
Ένα joystick θα βοηθούσε, αλλά αφότου ανακάλυψα πως δουλεύει το AF point μέσω οθόνης ενώ κοιτάω το EVF, δεν μου λείπει ιδιαίτερα. Αυτό είναι ένα παράδειγμα του πόσο σύνθετα είναι τα μενού - το μηχανάκι μπορεί να κάνει "τρελά" πράγματα - αρκεί α) Να ανακαλύψεις πώς, και β) Να τα θυμάσαι. Άλλο παράδειγμα, είναι τα "πακέτα" ρυθμίσεων - όπως τα αποκαλώ - δηλαδή τα Custom modes, που αποκαλούνται... 1,2,3,4 - ότι πρέπει για να τα αναγνωρίζεις :ROFLMAO: - ενώ θα μπορούσε να υπάρχει η δυνατότητα αλφαριθμικής ονοματολογίας μέσα στην μηχανή ή έστω στο ΟΜ workspace και η μετέπειτα μεταφορά τους. Το καλό είναι ότι οι μαζοχιστές Olympians είναι ένα μεγάλο club, όπου ανταλλάσουν πληροφορίες για τα βάσανά τους και τις σχετικές λύσεις - απλά πρέπει να ψάξεις και 99% θα το βρείς - ειδικά τα σχετικά νήματα στο dpreview, παρέχουν άφθονες πληροφορίες.

Η εστίαση είναι πολύ καλή όταν δουλεύεις με Phase detection, αλλά σαφώς χειρότερη από την "αρχαία" GX9 σε Contrast detection όταν γυρίσεις δηλαδή σε μονό σημείο - και δεν υπάρχει pin point AF ακριβείας.

Για την σταθεροποίηση δεν υπάρχουν λόγια, το ολόκληρο δευτερόλεπτο δεν το σκέφτεσαι καν, απλά το έχεις ανεξαρτήτως φακού και εστιακής - τουλάχιστον μέχρι τα 175mm που διαθέτω τώρα. Αν ακουμπάς κάπου, πας και στα 2 sec με επιτυχία περίπου 50%. Καλή συνεργασία με φακούς panasonic, απλά ίσως σας λείψουν κάποια ειδικά χαρακτηριστικά - αλλά σε ότι αφορά τις in camera οπτικές διορθώσεις, μάλλον έχουν φτιάξει πολύ τις συνταγές τους οι της OM, συν το γεγονός ότι το DxO "διαβάζει" όλους τους συνδυασμούς που έχω και διορθώνει τα πάντα όλα.

Για τις ειδικές λειτουργίες έγραψα σε προηγούμενα post, οπότε απλά αναφέρω ότι προς το παρόν για μένα το πιο χρήσιμο είναι το ενσωματωμένο φίλτρο ND, που επιτρέπει το "πάγωμα" της κίνησης του νερού, αλλά και τις λήψεις με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα κόντρα στον ήλιο. Για το HHHR δεν "τρελαίνομαι" αφού δεν μου λείπει ανάλυση - αλλά υπό όρους δίνει πλεονέκτημα στην δυναμική περιοχή. Δεν είναι για κάθε μέρα, αλλά μπορείς να "παίξεις" - ενώ η μηχανή κρατάει κι ένα απλό raw αρχείο της λήψης καβάτζα για την περίπτωση που κάτι πάει στραβά. Το HDR δεν το βρήκα πολύ του γούστου μου, προτιμώ το "τέντωμα" στο post, αφού ρυθμίζω καλύτερα το αποτέλεσμα. Σε αυτό βοηθάει και το γεγονός ότι τραβάω με exposure bracketing τριάδες λήψεων.

Ως γενική αίσθηση, ίσως είμαι αιρετικός αλλά τα καλά σύνθετα υλικά (δεν είναι απλό "πλαστικό") από τα οποία είναι φτιαγμένο το σώμα, μου αρέσουν, είναι "ζεστά" και φιλικά στην αφή - σε αντίθεση με τα κρύα μέταλλα. Δεν έχω δοκιμάσει να βάλω κάποιον πραγματικά μεγάλο φακό, αλλά σύντομα θα προκύψει και τότε όταν βολτάρω θα κρατάω τον φακό - όχι την μηχανή. Έχω κι ένα ρυθμιζόμενο δαχτυλίδι για τοποθέτηση σε τρίποδο, αλλά τι να το κάνω αφού όπως είπαμε, τα πούλησα όλα εκτός από κανά - δυό τσέπης (ή σχεδόν), που κι αυτά τα τρώει το ράφι.

Επίσης φάγαμε μια -δυο βροχούλες, ακουμπήσαμε και σε βρεγμένο έδαφος και χορτάρια, καλά ήταν...

Τα πέντε χρόνια εγγύηση μάλλον τα δώσαν εκ του ασφαλούς λοιπόν, απλά ελπίζω η ΟΜ να συνεχίσει την καλή παράδοση της μαμάς Oly και να δώσει κανά major firmware update, φτιάχνοντας και τακτοποιώντας τα άθλια μενού, και προσθέτωντας δυνατότητες...
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,345
Αθήνα
Μια πρόσφατη παρουσίαση/δοκιμή της ΟΜ5, και μαζί μια παλαιότερη δοκιμή στο πεδίο - που ενδιαφέρει τον περισσότερο κόσμο:



Στην πρώτη πέραν της τεχνικής ανάλυσης γίνεται και μια αναφορά στον ανταγωνισμό ΩΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ, ενώ η κατάληξη της δεύτερης είναι οι λόγοι για τους οποίους την αγόρασα: Απλά δεν υπάρχει κάποιο άλλο ΣΥΣΤΗΜΑ που να προσφέρει πολύ καλή φωτογραφική ποιότητα σε αυτό το συνολικό μέγεθος/βάρος και με αυτήν την αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Πρόσφατα είχα την ευκαιρία να εκτιμήσω το όλο πακέτο αφού "αναγκάστηκα" να κάνω αναρίχηση-πεζοπορία διάρκειας 6 ωρών (18 χλμ.) με σχεδόν ασταμάτητη βροχή και την μηχανή στο χέρι...
 
Last edited: