Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

[Sonus Naturalis]

΄
Νομίζω ότι όλη η κουβέντα για χαλάρωση γίνεται επειδή τα ΜΜΕ δεν έχουν με τι άλλο να γεμίσουν την ώρα τους και οι τηλεμαιντανοί εθίστηκαν στο skype και στην προβολή. Μου φαίνεται απίθανο με αυτά τα αποτελέσματα να βρεθεί έστω κι ένας στην επιτροπή να συμφωνήσει σε κάποιου είδους σημαντική χαλάρωση. Θα μάθουμε σύντομα.

Στέλιο πάμε στοίχημα;
Εδώ στο Chat, να μη χαλάμε το νήμα των ιών. Στοιχηματίζω λοιπόν επισήμως, ότι θα ανοίξει συντομώτατα το λιανεμπόριο. Μόνο ο τρόπος του ανοίγματος εκκρεμεί.

Να διασκεδάσουμε λίγο με τον πόνο μας!

 

[stel67]

Συμφωνώ. Οι εκλεγμένοι. Οπως φαίνεται όμως τις αποφάσεις τις παίρνει η επιτροπή. Αυτό είναι λάθος εξ' αρχής. Θα πει κάποιος ότι η επιτροπή έχει την εμπιστοσύνη των εκλεγμένων. Σωστά. Που είναι το λάθος; Οτι -όπως φαίνεται και από το αποτέλεσμα- έχει χάσει την εμπιστοσύνη των πάντων. Ούτε οι πολίτες την εμπιστεύονται (μιλάω πάντα για την επιτροπή) ούτε οι εκλεγμένοι. Αν θέλετε τη δική μου άποψη η επιτροπή θα έπρεπε απλά να παραθέτει δεδομένα. Οχι να αποφασίζει. Τις αποφασίσεις πρέπει -όπως είπαμε πριν- να τις παίρνουν οι εκλεγμένοι και απ' ότι φαίνεται αυτό θα γίνει τώρα και σωστά θα γίνει.
Τα μέτρα δεν δουλεύουν. Εχουμε 5 μήνες lockdown και οι πάντες έχουν κουραστεί όπως βλέπουμε. Οπως φαίνεται -και σωστά κατά τη γνώμη μου- πάμε σε σταδιακό άνοιγμα. Οποίος θέλει μπορεί να μείνει μέσα αν φοβάται. Η τηλεργασία δεν σταματάει ούτε οι μάσκες.

Τις αποφάσεις τις παίρνει η κυβέρνηση που έχει άλλωστε και τη νομιμοποίηση να τις εφαρμόσει. Η φράση "τα μέτρα δεν δουλεύουν" πρέπει να συμπληρωθεί με κάτι άλλο, για να είναι ολοκληρωμένη. Δε δουλεύουν σε σχέση με τι ? Σε σχέση με το τίποτα ή σε σχέση με το αν εφαρμόζονταν ?

 

[stel67]

Στέλιο πάμε στοίχημα;
Εδώ στο Chat, να μη χαλάμε το νήμα των ιών. Στοιχηματίζω λοιπόν επισήμως, ότι θα ανοίξει συντομώτατα το λιανεμπόριο. Μόνο ο τρόπος του ανοίγματος εκκρεμεί.

Να διασκεδάσουμε λίγο με τον πόνο μας!

Θα δεις ότι θα ανοίξει με τρόπο μη λειτουργικό. Click away στην καλύτερη. Αλλά κι αυτό δε θα αντιμετωπίσει καθόλου την πίεση ανοίγματος της βραδινής διασκέδασης. Το lockdown αυτό που κατάφερε και ισχύει ακόμα, είναι ότι έπαψε η ηλικιακή ομάδα 18-39 να είναι η πρώτη σε κρούσματα.

 

[ikaros13]

Κανονικά δεν πρέπει να ανοίξει τίποτα. Σιγά μην ψωνίσει ο κόσμος με αυτόν τον τρόπο.. όσοι χρειάζονται κάτι το βρίσκουν στο διαδύκτιο. Μόνο τρελός θα στηνόταν σε ουρές
Έτσι και αλλιώς πάλι θα ξανακλείσουν αλλά αυτή τη φορά βλέπω να το ζητάνε οι ίδιοι..
Για όλα φταίει ο κόσμος κανείς άλλος εκμεταλλεύτηκαν το γεγονός ότι ζουνε στην Ελλάδα και όχι σε κάποια ασιατική χώρα που πιο σοβαρούς και πειθαρχείμενους πολίτες και νόμους έχουν

 

[Sonus Naturalis]

Τις αποφάσεις τις παίρνει η κυβέρνηση που έχει άλλωστε και τη νομιμοποίηση να τις εφαρμόσει. Η φράση "τα μέτρα δεν δουλεύουν" πρέπει να συμπληρωθεί με κάτι άλλο, για να είναι ολοκληρωμένη. Δε δουλεύουν σε σχέση με τι ? Σε σχέση με το τίποτα ή σε σχέση με το αν εφαρμόζονταν ?

Σε σχέση με το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα. Το οποίο πρέπει να είναι απολύτως σαφές και κατανοητό, προκειμένου να είναι σεβαστό και εφαρμόσιμο. Πολλά μέτρα είναι αντιφατικά, κακοσχεδιασμένα, αδικαιολόγητα, υπερβολικά, ή απλά ανεδαφικά και αναποτελεσματικά.
Τη συζήτηση αυτή την έχουμε κάνει πολλες φορές, να μην την επαναλάβουμε.

Το θέμα είναι πως όταν μαζευτούν πολλά τέτοια μέτρα, όχι και τόσο κατάλληλα, ο πληθυσμός, οι άνθρωποι που καλούνται να τα εφαρμόσουν, δεν τα σέβονται. Και μαζί με αυτά καταλήγουν να μη σέβονται και να μην τηρούν ούτε εκείνα που είναι απολύτως αναγκαία για την προστασία τους. Με καταστροφικά αποτελέσματα για όλους. Έτσι λειτουργεί η ανθρώπινη ψυχολογία, ατυχώς.

 

[Kosh]

Ανοίγει το λιανεμπόριο από Δευτέρα - Ελεύθερες τα Σαββατοκύριακα οι διαδημοτικές μετακινήσεις

Ανοίγει από Δευτέρα το λιανεμπόριο με αυστηρά μέτρα και ραντεβού - Με SMS στο 13032 θα πηγαίνουμε στα μαγαζιά - Εξαιρούνται τα εμπορικά κέντρα - Ελεύθερες μόνο τα Σαββατοκύριακα οι διαδημοτικές μετακινήσεις εντός νομού - Το Θριάσιο γίνεται αποκλειστικά Covid νοσοκομείο

www.protothema.gr

Ενταξει λιγο ατμο εβγαλαν δεν σκοτωθηκαν κι ολας. Για τα ματια του κοσμου ειναι αυτα.

 

[ikaros13]

Οποίος κατάλαβε ας τα κάνει λίγο λιανά γιατί το πιο πιθανό είναι να μην τα κατάλαβε κανείς τίποτα..
Στα μαγαζιά πας εκτός δήμου; cick away-in shop 13032 όλα μέσα;
Μπορώ να πάω σε όποιον δήμο θέλω το Σάββατο αλλά τις καθημερινές να κάνω μια στάση στην επιστροφή από τη δουλειά όχι; Η μήπως να στείλω και καλά για ψώνια να είμαι καλυμμένος ένα τρίωρο παραπάνω;
Καλά αυτό για με την άσκηση στην ύπαιθρο με την οικογένεια η φίλους δάκρυσα...
Προβλέπεται από Σάββατο να γίνεται ο κακός χαμός, άλλωστε ποιος πάει για ψώνια οι βόλτες είναι τα ζητούμενα και οι συγκεντρώσεις που εννοείται δεν θα μειωθούν..
Ευτυχώς που δεν είπαν ποιος θα επιβλέπει την τήρηση των μέτρων γιατί εννοείται δεν θα υπάρχει κανένας έλεγχος ούτε και όρεξη από την αστυνομία να ελέγχει sms και ώρες πλάκα κάνουμε;

 

[taksidiotis]

Σαφώς και δεν είμαι υπέρ της συνωμοσίολογιας και δεν επικροτώ τέτοια γεγονότα.
Προς απάντηση σε παραπάνω απαντήσεις λόγω του μηνύματός μου.

Σαφώς ομως,δε θα μου επιβάλουν να εμβολιαστω με το ετσι θέλω και με το > τους ως σημαία.
δεν κάνουν αυτοί κουμάντο και σαφώς δεν θα αφήσω τους εκλεγμένους να κάνουν με το ετσι θέλω σε μένα και την οικογένεια μου,το εμβόλιο.

Επειτα.για τι αξιοπιστία μιλάμε οταν δεν είναι αποδεδειγμένο τίποτα.μιλάμε για εμβόλια πού κυκλοφορούν μήνες και πού η προεργασία τους και κυκλοφορία τους έγινε σε μόλις 1 έτος.
Και πού φυσικά δεν σε απομονώνουν από το γεγονός ότι μπορείς να κολλήσεις τον ιό ακόμα κι αν το κάνεις.
Μην αναφέρουμε και τα προβλήματά πού προκύπτουν και οχι μόνο από το astra.
Και με της Pfizer έχουν αναφερθεί θέματα.
Και τέλος,ας ελπίσουμε ότι σε βάθος χρόνου δε θα παρουσιαστούν κι άλλα προβλήματά.

Δεν είμαι κατά των εμβολίων.είμαι ομως κατά σε εμβόλια πού δεν έχουν δουλέψει...λέγοντάς δουλέψει,εννοώ να έχει τεσταριστεί στο έπακρο και με με την χρονοβόρα διαδικασία πού χρειάζεται ωστε να αποδειχθεί η μεγίστη αξιοπιστία του.
Ξέρω ότι ο χρόνος πιέζει,καθώς μιλάμε για πανδημία,ομως και πάλι.

Στη Κρήτη επίσης έχουμε πολλά περιστατικά πού πολλά από αυτά δεν αναφέρθηκαν ποτέ.περιστατικά με τεστ φυσικά.

Και τέλος.
Βλέποντας σήμερα την συνέντευξη τύπου,ένιωσα βλάκας.
Με 1000 κρούσματα ήμασταν μέσα και προσέχαμε...μιλάω για μένα και την οικογένεια μου.
Με 4000+- πάνε να τα ανοίξουν ολα οπότε θα πρέπει να το παίξουμε πιο προσεκτικοί-χαλαροί.
Τον καφέ μας κανονικά,κάποια στιγμή οταν θα πουν ότι ανοίγει κι η εστίαση,πού πριν μπούμε στη καφετέρια θα ήμαστε με μάσκα,αλλά μόλις μπούμε θα ήμαστε κανονικά για να πίνουμε τον καφέ μας και με τόσο κόσμο γύρω μας...ασφάλεια λέμε...
Πιλοτικά λένε...καθώς η βελτίωσή είναι ορατή κι ερχεται...λένε.
Κοροϊδία λέω εγώ...
Εγώ θα συνεχίσω να είμαι προσεκτικός πάντως και μακριά από αυτές τις δραστηριότητές.
Το μόνο πού μου λείπει είναι οι μακρινές διαδρομές με το αυτοκίνητο.και οχι για να κάτσω κάπου για καφέ η φαγητό...
Ετσι κι αλλιώς Πάντα σταματούσα σε ήσυχες περιοχές και έπινα τον καφέ η αναψυκτικό πού κρατούσα κι επαιρνα και το κολατσιό μου.

 

[boxer1]

Αυτή τη στιγμή τα δεδομένα είναι:
1. Τα κρούσματα είναι στον μεγαλύτερο τους peak.
2. Yπάρχουν πολλές διαφορετικές πιο επιθετικές μεταλάξεις του ιού.
3. Τα εμβόλια έρχονται με πολύ αργούς ρυθμούς και εκτός αυτού, υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη διάθεση αποχής απο τους πολίτες.
4. Η οικονομία στηρίζεται αποκλειστικά στις κρατικές ενέσεις.

To μόνο καλό είναι ότι σε ένα ενάμισι μήνα θα έχουμε καλοκαιρινές θερμοκρασίες που πέρυσι αποδείχτηκαν σωτήριες και η μεταδοτικότητα μειώθηκε.

Γνώμη μου είναι ότι τα πάντα πλέον στηρίζονται μόνο αν υπάρξει παγκόσμια διάθεση για στήριξη και ενίσχυση των οικονομιών των κρατών. Αν δεν υπάρξουν διορατικοί πολιτικοί και επικρατήσουν πολιτικές σμίκρυνσης και πίεσης των οικονομιών, ο τρίτος παγκόσμιος είναι κοντά.
Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι πολιτικοί.
Στην αντιμετώπιση της πανδημίας είδαμε Τραμπ Τζόνσον Κινέζους Ρώσους ο κάθε ένας για την πάρτη του
Αν διαχειριστούν την οικονομική κρίση όπως την πανδημία τα εμβόλια και όλα αυτά, έρχονται μαύρες μέρες.

Απο την Τουρκία άκουγα προχτές μια γυναίκα έλεγε δεν έχουμε να φάμε. Μισό κιλο κρέας το μήνα μπορεί να πάρει μια οικογένεια. Μια κουταλια κιμά την εβδομάδα χαρακτηριστικά.

Όταν πιέζεις τον κόσμο έτσι, έρχεται πόλεμος. Δεν γίνεται να κρατάς με Survivor τον κόσμο ήσυχο όταν πεινάει.

 

[Miras]

Εγώ απλά σου εξήγησα γιατί δεν έχει κανένα νόημα αυτό που προτείνεις, και γιατί δεν το έχει κάνει αυτό καμία κυβέρνηση στον κόσμο. Είναι αντικoινωνικό, αντιδεοντολογικό, και εγωιστικό.

Η σημερινή ανακοίνωση -εν μέρη- έδειξε άλλα. Αρχίζει σταδιακά το άνοιγμα.

Πέρα από αυτό. Θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι έξω και για όσο κινείται κάποιος είναι απειροελάχιστη η πιθανότατα να κολλήσεις (έως μηδενική) τηρώντας φυσικά το απλό μετρό της μάσκας. Θυμάμαι στο πρώτο κρούσμα που είχαμε στο χώρο εργασίας οι οδηγίες του ΕΟΔΥ ήταν σαφής: στενή επαφή (με κρούσμα) θεωρείται η απόσταση μικρότερη του 1,5 μέτρου και για 15 λεπτά. Στην βόλτα λοιπόν ακόμη και έρθεις κοντά με τον περαστικό δεν μένεις 15 λεπτά μαζί του.
Με συγχωρείται αλλά κατά τη γνώμη μου οποίος υποστηρίζει πως πρέπει να μείνουμε και άλλο μέσα χωρίς να ανοίξει τίποτα οφείλεται σε προσωπικές φοβίες και σε συνδυασμό με το "τα κάνω όλα on line".
Πρέπει να ανοίξουμε παιδιά δεν πάει άλλο. Γείτονας με παιδί σε προσχολική ηλικία και νεογέννητο έχει γυναίκα στα όρια της κατάθλιψης. Τον άκουγα και ήμουν έτοιμος να βάλω εγώ τα κλάματα για την κατάσταση που επικρατεί από την κλεισούρα.

 

[Cicadelic Ranger]

Excess mortality by country in the last year

View attachment 178838

Ενδιαφερον αλλα δεν το καταλαβαινω... Σουρμορταλιτέ ως προς τι ; Ποιο ειναι το... "στανταρ" ;

Οι θανατοι τον περασμενο χρονο ; Τα τελευταια χρονια ; ο αιωνας ;

 

[chrisssb]

Ενδιαφερον αλλα δεν το καταλαβαινω... Σουρμορταλιτέ ως προς τι ; Ποιο ειναι το... "στανταρ" ;

Οι θανατοι τον περασμενο χρονο ; Τα τελευταια χρονια ; ο αιωνας ;

Πόσοι παραπάνω θάνατοι ανά χώρα σε ένα χρόνο πανδημίας σε σχέση με τον αμέσως προηγούμενο χρόνο (που δεν είχε πανδημία)

Δηλαδή πόσοι παραπάνω θάνατοι το 2020 σε σχέση με το 2019 (ανά χώρα)

 

[Maestro]

Η σημερινή ανακοίνωση -εν μέρη- έδειξε άλλα. Αρχίζει σταδιακά το άνοιγμα.

Πέρα από αυτό. Θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι έξω και για όσο κινείται κάποιος είναι απειροελάχιστη η πιθανότατα να κολλήσεις (έως μηδενική) τηρώντας φυσικά το απλό μετρό της μάσκας. Θυμάμαι στο πρώτο κρούσμα που είχαμε στο χώρο εργασίας οι οδηγίες του ΕΟΔΥ ήταν σαφής: στενή επαφή (με κρούσμα) θεωρείται η απόσταση μικρότερη του 1,5 μέτρου και για 15 λεπτά. Στην βόλτα λοιπόν ακόμη και έρθεις κοντά με τον περαστικό δεν μένεις 15 λεπτά μαζί του.
Με συγχωρείται αλλά κατά τη γνώμη μου οποίος υποστηρίζει πως πρέπει να μείνουμε και άλλο μέσα χωρίς να ανοίξει τίποτα οφείλεται σε προσωπικές φοβίες και σε συνδυασμό με το "τα κάνω όλα on line".
Πρέπει να ανοίξουμε παιδιά δεν πάει άλλο. Γείτονας με παιδί σε προσχολική ηλικία και νεογέννητο έχει γυναίκα στα όρια της κατάθλιψης. Τον άκουγα και ήμουν έτοιμος να βάλω εγώ τα κλάματα για την κατάσταση που επικρατεί από την κλεισούρα.

Μα με συγχωρείς, εσύ δε μίλησες για άνοιγμα, αλλά για να ζει η μισή κοινωνία σε παράλληλο σύμπαν από την άλλη μισή. Ότι θα ανοίγαμε κάποια στιγμή είναι δεδομένο, όχι επειδή θα καλυτερεύσει η κατάσταση, απλά επειδή δεν υπάρχουν άλλοι πόροι (οικονομικοί και ψυχολογικοί) για να παραμείνουμε κλειστοί.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Σαφώς και δεν είμαι υπέρ της συνωμοσίολογιας και δεν επικροτώ τέτοια γεγονότα.
Προς απάντηση σε παραπάνω απαντήσεις λόγω του μηνύματός μου.

Σαφώς ομως,δε θα μου επιβάλουν να εμβολιαστω με το ετσι θέλω και με το > τους ως σημαία.
δεν κάνουν αυτοί κουμάντο και σαφώς δεν θα αφήσω τους εκλεγμένους να κάνουν με το ετσι θέλω σε μένα και την οικογένεια μου,το εμβόλιο.

Επειτα.για τι αξιοπιστία μιλάμε οταν δεν είναι αποδεδειγμένο τίποτα.μιλάμε για εμβόλια πού κυκλοφορούν μήνες και πού η προεργασία τους και κυκλοφορία τους έγινε σε μόλις 1 έτος.
Και πού φυσικά δεν σε απομονώνουν από το γεγονός ότι μπορείς να κολλήσεις τον ιό ακόμα κι αν το κάνεις.
Μην αναφέρουμε και τα προβλήματά πού προκύπτουν και οχι μόνο από το astra.
Και με της Pfizer έχουν αναφερθεί θέματα.
Και τέλος,ας ελπίσουμε ότι σε βάθος χρόνου δε θα παρουσιαστούν κι άλλα προβλήματά.

Δεν είμαι κατά των εμβολίων.είμαι ομως κατά σε εμβόλια πού δεν έχουν δουλέψει...λέγοντάς δουλέψει,εννοώ να έχει τεσταριστεί στο έπακρο και με με την χρονοβόρα διαδικασία πού χρειάζεται ωστε να αποδειχθεί η μεγίστη αξιοπιστία του.
Ξέρω ότι ο χρόνος πιέζει,καθώς μιλάμε για πανδημία,ομως και πάλι.

Στη Κρήτη επίσης έχουμε πολλά περιστατικά πού πολλά από αυτά δεν αναφέρθηκαν ποτέ.περιστατικά με τεστ φυσικά.

Και τέλος.
Βλέποντας σήμερα την συνέντευξη τύπου,ένιωσα βλάκας.
Με 1000 κρούσματα ήμασταν μέσα και προσέχαμε...μιλάω για μένα και την οικογένεια μου.
Με 4000+- πάνε να τα ανοίξουν ολα οπότε θα πρέπει να το παίξουμε πιο προσεκτικοί-χαλαροί.
Τον καφέ μας κανονικά,κάποια στιγμή οταν θα πουν ότι ανοίγει κι η εστίαση,πού πριν μπούμε στη καφετέρια θα ήμαστε με μάσκα,αλλά μόλις μπούμε θα ήμαστε κανονικά για να πίνουμε τον καφέ μας και με τόσο κόσμο γύρω μας...ασφάλεια λέμε...
Πιλοτικά λένε...καθώς η βελτίωσή είναι ορατή κι ερχεται...λένε.
Κοροϊδία λέω εγώ...
Εγώ θα συνεχίσω να είμαι προσεκτικός πάντως και μακριά από αυτές τις δραστηριότητές.
Το μόνο πού μου λείπει είναι οι μακρινές διαδρομές με το αυτοκίνητο.και οχι για να κάτσω κάπου για καφέ η φαγητό...
Ετσι κι αλλιώς Πάντα σταματούσα σε ήσυχες περιοχές και έπινα τον καφέ η αναψυκτικό πού κρατούσα κι επαιρνα και το κολατσιό μου.

Είσαι γιατρός;

 

[chrisssb]

Έβαλα ένα πίνακα πιο πάνω.

Ας κάνει κανείς σύγκριση της Σουηδίας (όπου λίγο πολύ μείνανε ανοιχτοί) με εμάς που είχαμε lockdown.

Έχουμε διαφορά 8,9% .

Με απλά λόγια αν δεν είχανε γίνει τα προηγούμενα lockdown θα είχαμε 125.000 (τόσοι νεκροί υπήρχαν στην χώρα μας/έτος πριν την πανδημία) Χ 8,9% = 11.125 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ νεκρούς.

Το ότι δεν καταλαβαίνουν κάποιοι την χρησιμότητα/σκοπιμότητα των μέτρων είναι δικό τους έλλειμα όχι των μέτρων.

ΟΥΦ!

 

[Maestro]

Μην ξεχνάμε πάντως το γεγονός ότι ήδη πάνω από ένα εκατομμύριο συμπολίτες μας έχουν λάβει έστω την πρώτη δόση του εμβολίου. Αυτοί, εκτός από τις γνωστές κατσαρίδες, είναι κατά κύριο λόγο είτε υγειονομικοί είτε ηλικιωμένοι, άρα από τις πλέον επικίνδυνες ομάδες στη θνητότητα.

Αν ισχύουν όσα είπε ο πρωθυπουργός, μέσα στον Απρίλιο θα έχουν προστατευτεί και οι βαριά πάσχοντες, και μέσα στον Μάιο και οι 60+.

Κατά συνέπεια, πιθανώς (και μακάρι) το άνοιγμα να αποδειχθεί χωρίς τρομακτικές συνέπειες πλέον. Εκεί βέβαια θα αρχίσει το γνωστό κράξιμο για τον "ένα χρόνο στη φυλακή χωρίς λόγο" και άλλες σαχλαμάρες, αλλά δε βαριέσαι!

 

[Cicadelic Ranger]

Excess mortality by country in the last year

View attachment 178838

Έβαλα ένα πίνακα πιο πάνω.

Ας κάνει κανείς σύγκριση της Σουηδίας (όπου λίγο πολύ μείνανε ανοιχτοί) με εμάς που είχαμε lockdown.

Έχουμε διαφορά 8,9% .

Με απλά λόγια αν δεν είχανε γίνει τα προηγούμενα lockdown θα είχαμε 125.000 (τόσοι νεκροί υπήρχαν στην χώρα μας/έτος πριν την πανδημία) Χ 8,9% = 11.125 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ νεκρούς.

Το ότι δεν καταλαβαίνουν κάποιοι την χρησιμότητα/σκοπιμότητα των μέτρων είναι δικό τους έλλειμα όχι των μέτρων.

ΟΥΦ!

Χωρις να θετω σε αμφισβητηση τη υπερθνητοτητα εξ αιτιας του κορωναϊου, να θυμησω πως γιa την Γαλλια εχω 3 διαφορετικες στατιστικες
μπορω να αντιπαραθεσω διαφορες θα βαλλω την πιο "επισημη" αυτη του INSEE...

Évolution du nombre de décès entre le 1ᵉʳ juin et le 31 décembre 2021 − Nombre de décès quotidiens | Insee

Tableaux, cartes, graphiques et commentaires

www.insee.fr

Oπου η διχαλα ειναι 9% για το 19 και 5% για το 18.

Εδω ενδιαφερον το δευτερο διαγραμμα στο Le Monde που κανει μια αναλογια μηνα το μηνα με την χρονιά 2003 ( οχι οτι το πρωτο δεν ειναι ενδιαφερν επισης)

La France a connu en 2020 la plus importante mortalité de son histoire récente

Les 667 400 décès enregistrés par l’Insee représentent un excédent de mortalité de 9 %, même s’ils ne peuvent pas tous être attribués au Covid-19.

www.lemonde.fr

Θα ειχε ιδιαιτερο ενδιαφερον μια αντιπαραθεση αριθμων με την χρονια 16 επισης.

Τεσπα ειναι γνωστη επισηε η υπερθνητοτητα στους Αμερινδιανικους πληθυσμους (παλι αυτοι οπως καποτε με την ευλογια την ιλαρα κ.α. ) οπου δικαιολογει μια θνητοτητα περαν των υπερηλικων.
Το Περου και η Βολοβια εχουν το Μεγαλυτερο ποσοστο αυτων των παλαιων ινδιανων Ν.Αμερικης, και δεν τον πολυαντεχουν αυτο τον ιο. Οποτε ανεξαρτητα του απολυτου του διαγραμματος οντως αυτοι οι πληθυσμοι πληρωσαν πολυ ακριβα.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Μια ερώτηση: Τα rapid test σε πόσο χρόνο μετά τη μόλυνση ανιχνεύουν τον ιό;

3 μέρες και βάλε λένε χρειάζονται απο την μόλυνση και μετά για να αναπτυχθεί ιικό φορτίο ανιχνεύσιμο απο rapid ..

 

[Sonus Naturalis]

Χωρις να θετω σε αμφισβητηση τη υπερθνητοτητα εξ αιτιας του κορωναϊου, να θυμησω πως γιa την Γαλλια εχω 3 διαφορετικες στατιστικες
μπορω να αντιπαραθεσω διαφορες θα βαλλω την πιο "επισημη" αυτη του INSEE...

Évolution du nombre de décès entre le 1ᵉʳ juin et le 31 décembre 2021 − Nombre de décès quotidiens | Insee

Tableaux, cartes, graphiques et commentaires

www.insee.fr

Oπου η διχαλα ειναι 9% για το 19 και 5% για το 18.

Εδω ενδιαφερον το δευτερο διαγραμμα στο Le Monde που κανει μια αναλογια μηνα το μηνα με την χρονιά 2003 ( οχι οτι το πρωτο δεν ειναι ενδιαφερν επισης)

La France a connu en 2020 la plus importante mortalité de son histoire récente

Les 667 400 décès enregistrés par l’Insee représentent un excédent de mortalité de 9 %, même s’ils ne peuvent pas tous être attribués au Covid-19.

www.lemonde.fr

Θα ειχε ιδιαιτερο ενδιαφερον μια αντιπαραθεση αριθμων με την χρονια 16 επισης.

Τεσπα ειναι γνωστη επισηε η υπερθνητοτητα στους Αμερινδιανικους πληθυσμους (παλι αυτοι οπως καποτε με την ευλογια την ιλαρα κ.α. ) οπου δικαιολογει μια θνητοτητα περαν των υπερηλικων.
Το Περου και η Βολοβια εχουν το Μεγαλυτερο ποσοστο αυτων των παλαιων ινδιανων Ν.Αμερικης, και δεν τον πολυαντεχουν αυτο τον ιο. Οποτε ανεξαρτητα του απολυτου του διαγραμματος οντως αυτοι οι πληθυσμοι πληρωσαν πολυ ακριβα.

Λογικά επειδή η θνητότητα είναι πολυπαραγοντικό φαινόμενο και δεν μπορεί να κρίνεται μόνο από μία χρονιά, μου φαίνεται πως θα ήταν πιο σωστό η σύγκριση και ο υπολογισμός της επιπλέον θνητότητας να γίνει με το μέσο όρο ενός ικανού χρονικού διαστήματος, π.χ. της τελευταίας 5ετίας. Και επ' αυτού να υπολογιστεί η διαφορά και η αυξητική τάση των ετών Covid.

Δεν είμαι στατιστικολόγος, αλλά μου φαίνεται πως με αυτή τη μέθοδο θα εξαχθούν συμπεράσματα πιο κοντά στην πραγματικότητα.

 

[ecodrifter]

Το UK δηλώνει 43 νεκρους τη ημέρα (χτες)

United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United Kingdom Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

και το Ισραήλ 6!!!

Israel COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Israel Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

άνοιγμα χωρίς εμβόλια είναι μεγάλο ρίσκο, και από οτι φαίνεται θα δούμε το αποτέλεσμα σύντομα και δεν προβλέπεται καλό
μακάρι να διαψευστώ