Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

[elephant]

Θέλω να αγοράσω μια τηλεόραση 40''-42'' με περίπου 700-800.
Αρχικά είχα σκοπό να πάρω τη Sony 40W5500. Η τιμή της είναι όμως υψηλή (περίπου 1200).
Είδα και τις 3 σε λειτουργία στο Saturn Καλλιθέας.
Η Panasonic ήταν ακριβώς δίπλα στη Philips. Έπαιζε μια ταινία σε 720p.
Η εικόνα ήταν μακράν καθαρότερη και με έντονα χρώματα στη Philips.
Στην Panasonic τα χρώματα ήταν αχνά, ξεθωριασμένα.
Ζήτησα από υπάλληλο τη γνώμη του και να τσεκάρει αν η Panasonic ήταν οκ σε ρυθμίσεις, όπου το έκανε και η σύγκριση ήταν ξεκάθαρη.
Το πρόβλημα είναι ότι σκοπό είχα να πάρω την Panasonic, καθώς είχα διαβάσει αρκετά εδώ και γενικά είχα ψάξει λίγο στο ίντερνετ. Μετά τη δοκιμή απογοητεύτηκα...
Αν είχα τα χρήματα θα έπαιρνα τη Sony, αλλά είναι δύσκολο.
Έτσι θέλω γνώμες.
Ξέρω ότι η μία είναι plasma και η άλλη lcd.
Η χρήση που θα κάνω είναι για τηλεοπτικά προγράμματα και dvd.
Ακόμα και στα τηλεοπτικά αναλογικά, η Panasonic ήταν :shot:.

 

[ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Panasonic 42S10 χωρις σκεψη!!
Περιεργα μου φαινονται αυτα που λες για την panasonic.
Την εχω δει να παιζει και στα 1080p/720p και τηλεοπτικο προγραμμα και ειναι αψογη.
Εγω εχω την px80 1024χ768 και δεν εχω τετοια προβληματα,κατι παιζεται με την ρυθμηση της.
Για κανε μια βολτα και δες την σε αλλα μαγαζια

 

[Trisalon]

Θέλω να αγοράσω μια τηλεόραση 40''-42'' με περίπου 700-800.
Αρχικά είχα σκοπό να πάρω τη Sony 40W5500. Η τιμή της είναι όμως υψηλή (περίπου 1200).
Είδα και τις 3 σε λειτουργία στο Saturn Καλλιθέας.
Η Panasonic ήταν ακριβώς δίπλα στη Philips. Έπαιζε μια ταινία σε 720p.
Η εικόνα ήταν μακράν καθαρότερη και με έντονα χρώματα στη Philips.
Στην Panasonic τα χρώματα ήταν αχνά, ξεθωριασμένα.
Ζήτησα από υπάλληλο τη γνώμη του και να τσεκάρει αν η Panasonic ήταν οκ σε ρυθμίσεις, όπου το έκανε και η σύγκριση ήταν ξεκάθαρη.
Το πρόβλημα είναι ότι σκοπό είχα να πάρω την Panasonic, καθώς είχα διαβάσει αρκετά εδώ και γενικά είχα ψάξει λίγο στο ίντερνετ. Μετά τη δοκιμή απογοητεύτηκα...
Αν είχα τα χρήματα θα έπαιρνα τη Sony, αλλά είναι δύσκολο.
Έτσι θέλω γνώμες.
Ξέρω ότι η μία είναι plasma και η άλλη lcd.
Η χρήση που θα κάνω είναι για τηλεοπτικά προγράμματα και dvd.
Ακόμα και στα τηλεοπτικά αναλογικά, η Panasonic ήταν :shot:.

Απο ολα αυτα που αναφερεις δεν ισχυει τιποτα

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=868548&postcount=1

Μιλαμε για ενα εξαιρετικο μοντελο που μολις κυκλοφορησε , και που δεν εχει να ζηλεψει πολλα ακομα και απο τις πολυ καλες Plasma που κυκλοφορουν , ποσο μαλλον οταν μου το συγκρινεις με μια αμιγως προβληματικη και ξεπερασμενη τεχνολογια οπως ειναι η lcd.
Μεινε μακρια απο lcd , αν δεν θες να ακουσεις εσυ θα χασεις , παντως να ξερεις οτι η πλειονοτητα των πολυκαταστηματων εσκεμμενα ρυθμιζουν της πλασμα να δειχνουν χαλια , για πλασαρουν τις lcd
Εχουμε φτασει να βλεπουμε ακομα και pionner kuro να δειχνει χειροτερα απο 656 samsung , το μαγαζι δεν το αναφερω για λογους δεοντολογιας..

 

[Yperion]

Στον φωτεινο χωρο ενος καταστηματος ειναι λογικο η S10 να μην δειχνει σωστα , λογω ανακλασεων απο την οθονη οι περισσοτερες πλασμα (και ειδικα οι Panasonic) ετσι δειχνουν...

Παντως εγω θα σου ελεγα να μην παρεις καμια απο τις δυο και να πας προς Samsung 40Β650 που ειναι πιο ακριβη μεν αλλα καλυτερη και απο τις δυο αυτες...

 

[ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Στον φωτεινο χωρο ενος καταστηματος ειναι λογικο η S10 να μην δειχνει σωστα , λογω ανακλασεων απο την οθονη οι περισσοτερες πλασμα (και ειδικα οι Panasonic) ετσι δειχνουν...

Παντως εγω θα σου ελεγα να μην παρεις καμια απο τις δυο και να πας προς Samsung 40Β650 που ειναι πιο ακριβη μεν αλλα καλυτερη και απο τις δυο αυτες...

H Samsung 40Β650 που ειναι καλυτερη απο την S10?

 

[elephant]

Απο ολα αυτα που αναφερεις δεν ισχυει τιποτα

Φίλε για να το κουβεντιάζω εδώ σημαίνει ότι προφανώς ισχύει.
Ξέρω καλά τι βλέπω. Αν ήταν "πειραγμένες" οι συσκευές, δεν το ξέρω.
Αλλά συγκρίνοντάς τες ήταν ξεκάθαρο το θέμα για την Panasonic.
Εμένα με προβληματίζει το αν οι πλάσμα δε δείχνουν καλά γενικά όταν υπάρχει αρκετό φως. Πρέπει να ναι σκοτάδι δηλ μόνο;

 

[Inspiron]

Στα περισσότερα reviews οι πλάσμα φαίνονται να αποδίδουν τα καλύτερα επίπεδα μαύρου, παρόλα αυτά στο κατάστημα το μαύρο μιας πλάσμα συνήθως είναι πρασινογκρί. Η εικόνα μιας πλάσμα στο υπερφωτισμένο περιβάλλον ενός καταστήματος "χάνει" αρκετά και είναι κανόνας οτι δεν πρέπει να αξιολογείς την εικόνα μιας πλάσμα υπο αυτές τις συνθήκες.

Προ ολίγων ημερών είχε δώσει κάποιος έναν σύνδεσμο απο την συνέντευξη ενός επαγγελματία calibrator

http://www.tomsguide.com/us/HDTV-cal...view-1339.html

ο οποίος σε κάποιο σημείο λέει ότι

"if you go to Costco and look at 20 different sets, you’re probably going to pick the wrong one, because we know how to fool you. We’ll give you colors that are way oversaturated. We’ll make it way too bright, and you’ll take it home."

Στο κατάστημα λοιπόν τείνουμε να ξεχωρίσουμε την TV με την μεγαλύτερη φωτεινότητα και τα πλέον έντονα (και κορεσμένα) χρώματα. Οι κατασκευαστές το γνωρίζουν αυτό με αποτέλεσμα πολλές φορές να παίρνουμε το πιο σωστά πλασαρισμένο (= καλύτερα σεταρισμένο για συνθήκες καταστήματος) προϊόν παρά το καλύτερο.

 

[Trisalon]

Φίλε για να το κουβεντιάζω εδώ σημαίνει ότι προφανώς ισχύει.
Ξέρω καλά τι βλέπω. Αν ήταν "πειραγμένες" οι συσκευές, δεν το ξέρω.
Αλλά συγκρίνοντάς τες ήταν ξεκάθαρο το θέμα για την Panasonic.
Εμένα με προβληματίζει το αν οι πλάσμα δε δείχνουν καλά γενικά όταν υπάρχει αρκετό φως. Πρέπει να ναι σκοτάδι δηλ μόνο;

δεν ισχυει καθολου , δεν επηρεαζεται η καθαροτητα εικονας και τα χρωματα απο τις αντανακλασεις , εχω την px80 διπλα στην μπαλκονοπορτα και το σπιτι εχει δυτικο προσανατολισμο , το απογευμα που συνηθως παιζω δεν αντιμετωπιζω κανενα προβλημα , το μεσημερι εχει μεν αντανακλασεις αλλα δεν επηρεαζεται τοσο η ποιοτητα μαυρου ωστε να δειχνει γκρι ,για τα χρωματα δεν το συζηταμε οπως στα κατστηματα που εχουν εσκεμμενα λαθος ρυθμισεις
Και οπως σου ειπα εχω δει kuro pionner να παιζει χειροτερα και απο 656 και αυτο γιατι ο τυπος στο καταστημα , το εχει κανει εσκεμμενα να δειχνει ετσι.

Πως ειναι δυνατον να μας λες οτι εχει καλυτερα χρωματα και καθαροτερη εικονα μια lcd επειδη στην αλλη πεφτει φως
Βαλε μια crt στο μπαλκονι σου με τον ηλιο νταλα , και συγκρινε την με τη καλυτερη πλασμα σε αναλογικα καναλια , να παιζει σε σκοτεινο δωματιο να δεις πως η crt παρεμενει κυριαρχη σε καθαροτητα εικονας (image sharpening) ασχετως πηγης του φωτος η αντανακλσεων

Κατα κανονα η χρηση της τηελορασης ειναι σε σκοτεινο δωματιο , ειτε με ελαφρυ φωτισμο ( μια λαμπα αλογονου με ρυθμιζομενη ενταση) το καλυτερο , τι εχετε παθει ολοι με το φως , στο σινεμα οταν πας σου αρεσει να βλεπεις με φως ?
Η μηπως μεσημεριατικα που ολοι δουλευομε η παμε για καφε η μπανιο το καλοκαιρι , τελειως σε λαθος δρομο ειστε μερικοι

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

H Samsung 40Β650 που ειναι καλυτερη απο την S10?

Πρωτα απο ολα στην κινηση εκτος απο την εικονα ομως υπαρχουν και αλλοι τομεις που υστερει η Panasonic οπως καταναλωση ρευματος , θερμοτητα , μενου-ρυθμισεις κτλ. ολα αυτα ειναι κληρονομια απο τις PZ80/85 στις οποιες ουσιαστικα βασιζεται η S10.

Χωρις το συγκεκριμενο σιτε να ειναι το πλεον αξιοπιστο μπορεις να διαβασεις εδω...

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/07/08/Panasonic-Viera-TX-P46S10-46in-Plasma-TV/p2
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/03/16/Samsung-LE40LB651-40in-LCD-TV/p1

 

[Inspiron]

...στα κατστηματα που εχουν εσκεμμενα λαθος ρυθμισεις
Και οπως σου ειπα εχω δει kuro pionner να παιζει χειροτερα και απο 656 και αυτο γιατι ο τυπος στο καταστημα , το εχει κανει εσκεμμενα να δειχνει ετσι.

Και γιατί το κάνουν αυτό στα καταστήματα?

 

[ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Και γιατί το κάνουν αυτό στα καταστήματα?

Οταν βαζεις σε λειτουργια μια καινουργια τηλεοραση αμεσως σε ρωταει πια λειτουργεια θελεις, καταστημα η οικιακη χρηση.
Αν επιλεξεις την λειτουργια καταστημα,η φωτεινοτητα και το κοντραστ ειναι σχεδον στο τερμα.
Λογικο ειναι οτι απο τις lcd υπαρχει μεγαλυτερο κερδος.

 

[ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Πρωτα απο ολα στην κινηση εκτος απο την εικονα ομως υπαρχουν και αλλοι τομεις που υστερει η Panasonic οπως καταναλωση ρευματος , θερμοτητα , μενου-ρυθμισεις κτλ. ολα αυτα ειναι κληρονομια απο τις PZ80/85 στις οποιες ουσιαστικα βασιζεται η S10.

Χωρις το συγκεκριμενο σιτε να ειναι το πλεον αξιοπιστο μπορεις να διαβασεις εδω...

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/07/08/Panasonic-Viera-TX-P46S10-46in-Plasma-TV/p2
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2009/03/16/Samsung-LE40LB651-40in-LCD-TV/p1

Πως γινεται η 650 με 5ms να εχει καλυτερη κινηση απο την S10 με 0,001ms.
Προσωπικα εμενα δεν με ενδιαφερει εαν η καταναλωση στην πλασμα ειναι μεγαλυτερη απο μια lcd.
Με ενδιαφερει τα ζεστα και ζωντανα χρωματα εναντι στα εντονα και "καμμενα" μιας lcd.
Eαν γνωριζεις να ρυθμησεις μια πλασμα, τυφλα να εχει η lcd.-bye-

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Πως γινεται η 650 με 5ms να εχει καλυτερη κινηση απο την S10 με 0,001ms.

Καταρχην στις πλασμα δεν οριζεται καν response time...κατα δευτερον το judder δεν εχει σχεση με response time... κατα τριτον οπως οι LCD εχουν motion blur οι πλασμα εχουν phosphor trails και phosphor lag...

http://www.digitalversus.com/article-364-3520-60.html

Στα πιο ακριβα μοντελα οπως η G10 που εχουν 600 Hz subfield η κινηση ειναι πολυ καλυτερη.

 

[Inspiron]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Οταν βαζεις σε λειτουργια μια καινουργια τηλεοραση αμεσως σε ρωταει πια λειτουργεια θελεις, καταστημα η οικιακη χρηση.
Αν επιλεξεις την λειτουργια καταστημα,η φωτεινοτητα και το κοντραστ ειναι σχεδον στο τερμα.
Λογικο ειναι οτι απο τις lcd υπαρχει μεγαλυτερο κερδος.

Δεν μου απάντησες. Εγώ ρώτησα γιατί τα καταστήματα εσκεμμένα ρυθμίζουν τις πλάσμα ώστε να δείχνουν χειρότερα απο τις LCD, όπως υποστηρίζει κάποιος φίλος παραπάνω.

Με ενδιαφερει τα ζεστα και ζωντανα χρωματα εναντι στα εντονα και "καμμενα" μιας lcd.
Eαν γνωριζεις να ρυθμησεις μια πλασμα, τυφλα να εχει η lcd

Δεν έχεις δίκιο. Ειδικά οι Samsung που ξέρω απο προσωπική εμπειρία με την δυνατότητα να καλιμπράρεις πρωτεύοντα και δευτερεύοντα χρώματα (κάτι που δεν μπορείς να κάνεις στις πανασόνικ) σου επιτρέπουν να πετύχεις αξιοθαύμαστες αποδόσεις χρωμάτων. Θεωρώ ότι αν ρυθμίσεις σωστά μια B650 δεν τίθεται θέμα σύγκρισης με την S10.

Judder φίλε Yperion έχει και η B650. Απλά το μασκαρεύει λίγο με το motion plus. Δεν το λύνει πάντως το πρόβλημα.

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Δεν μου απάντησες. Εγώ ρώτησα γιατί τα καταστήματα εσκεμμένα ρυθμίζουν τις πλάσμα ώστε να δείχνουν χειρότερα απο τις LCD, όπως υποστηρίζει κάποιος φίλος παραπάνω.

Γιατι καθεσαι και δινεις σημασια σε ανοησιες?

Αφου η Pioneer εχει μεγαλυτερα περιθωρια κερδους (πολυ πιο ακριβη) κανενας πωλητης που εχει σώας τας φρένας δεν θα το εκανε αυτο...

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Κοιταξτε τι βρηκα πριν απο λιγο...

Συγκριτικο JVC 42DV1, Panasonic 42S10B , Toshiba 42RV635 , Samsung 40B651...

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/UAN/3056/v/3/sp/

Αναμενομενο το αποτελεσμα , νικητρια η Samsung B650.

 

[Trisalon]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Κοιταξτε τι βρηκα πριν απο λιγο...

Συγκριτικο JVC 42DV1, Panasonic 42S10B , Toshiba 42RV635 , Samsung 40B651...

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/UAN/3056/v/3/sp/

Αναμενομενο το αποτελεσμα , νικητρια η Samsung B650.

ειναι τουλαχιστον αστειο ακομα και σημερα υστερα απο τοσες μελετες και κυριως γνωμες χρηστων να προσπαθεις να μας πεις οτι lcd ειναι καλυτερες απο της πλασμα εστω και σε καποια μοντελα

α) δεν εφευρευθηκε lcd με την ποιοτητα κοντραστ μιας πλασμα
β) δεν εφευρεθηκε lcd με την ποιοτητα χρωματων κινησης - γωνιες θεασης μιας πλασμα.

Σταματα πλεον να ποσταρεις την αποτυχημενη προπαγανδα και την διαφημιστικη καμπανια εταιριων στο να προοωθουν προβληματικη τεχνολογια

 

[Inspiron]

Να δείτε που αυτός που έδωσε την S10 στον reviewer την είχε ρυθμίσει εσκεμμένα έτσι ώστε να δείχνει χειρότερα απο την B650.

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

ειναι τουλαχιστον αστειο ακομα και σημερα υστερα απο τοσες μελετες και κυριως γνωμες χρηστων να προσπαθεις να μας πεις οτι lcd ειναι καλυτερες απο της πλασμα εστω και σε καποια μοντελα

α) δεν εφευρευθηκε lcd με την ποιοτητα κοντραστ μιας πλασμα
β) δεν εφευρεθηκε lcd με την ποιοτητα χρωματων κινησης - γωνιες θεασης μιας πλασμα.

Σταματα πλεον να ποσταρεις την αποτυχημενη προπαγανδα και την διαφημιστικη καμπανια εταιριων στο να προοωθουν προβληματικη τεχνολογια

Ναι σοβαρα?

Για ριξε μια ματια εδω...

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10&ma1=60&mo1=513&p1=5415&ma2=16&mo2=428&p2=4908&ph=14

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic 42S10 ή Philips 42PFL5604H

Κοιταξτε τι βρηκα πριν απο λιγο...

Συγκριτικο JVC 42DV1, Panasonic 42S10B , Toshiba 42RV635 , Samsung 40B651...

http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/UAN/3056/v/3/sp/

Αναμενομενο το αποτελεσμα , νικητρια η Samsung B650.

http://www.avclub.gr/forum/newreply.php?do=newreply&p=888468

Που ήταν τόσο καιρό ο Γιαννάκης ο Τοξότης.... διακοπές???...:SFGSF8:

Μόλις γύρισε τις έπιασε τέσσερις-τέσσερις...είχε καιρό να τεστάρει και μια-μια δεν του φτάνει....πάρτε ομπρέλες θα αρχίσει να βρέχει συγκριτικά και στο cnet....:flipout:

Ο Γιαννάκης Τοξότης (John Archer) εεε???.....

...είμαι περίεργος βρε Γιάννη (Yperion) αν, μετά από τόσα χρόνια που είσαι στο κουρμπέτι, έχεις εμπιστοσύνη στα λεγόμενα του συγκεκριμένου rerviewer, ουκ ολίγες φορές τα γραφόμενά του έχουν προκαλέσει γέλιο στο δικό μας forum και πολύ περισσότερο στο avforums.

Εντάξει στο συγκεκριμένο συγκριτικό η B650 το πιθανότερο είναι να είναι καλύτερη από τις υπόλοιπες, αλλά σε άλλες περιπτώσεις οι λαλακίες που έχει πετάξει και το copy-paste έχει πάει σύννεφο, προσωπική μου άποψη είναι ότι.... είναι της αρπαχτής και όχι επαγγελματίας (όπως π.χ. ο Vincent).