tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Φοβερή παρουσίαση.
https://www.youtube.com/watch?v=zpyCJdjYFVg
Φοβερή παρουσίαση.
https://www.youtube.com/watch?v=zpyCJdjYFVg
Panasonic DMC-FZ1000 (Ι) και (ΙΙ) super zoom 25-400/2,8-4,0
- Thread starter cacau
- Start date
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Η άποψη του Michael Reichmann http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/panasonic_fx1000_first_impressions_review.shtml
Η άποψη του Michael Reichmann http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/panasonic_fx1000_first_impressions_review.shtml
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Απλά να θέσω μία παράμετρο...την αξία μεταπώλησης.
Πέρασα από bridge (fz-200) η οποία αν και είχε κάποια χαρακτηριστικά τρομερά κατά τη γνώμη μου (slow motion video 720p, f/2.8 ακόμα και στα 24x που έδινε όμορφο bokeh, σπαστή οθόνη, τρομερή εργονομία, ποιότητα κατασκευής, όμορφα jpeg συγκριτικά λόγω του φακού, raw, δυνατότητα συγχρονισμού με flash ακόμα και στο 1/4000, κτλ κτλ)....
τελικά μέσα σε ένα χρόνο αναγκάστηκα να την πουλήσω στο 50% της τιμής καθώς δεν ήταν δημοφιλής.
Αντίθετα πιο δημοφιλή μοντέλα φωτογραφικών (όπως οlympus xz-2) ή υβριδίων (GH2/GH3), βλέπω ότι σαν μεταχειρισμένα κρατούν την τιμή τους.
Οπότε όποιος θέλει να αγοράσει κάτι ξεχωριστό...να ξέρει ότι αν δεν πουλήσει αρκετά και εάν δεν είναι ναυαρχίδα (GH4)...τότε η αξία μεταπώλησης προβλέπω πως θα είναι χαμηλή. Ποιά είναι η γνώμη σας;
Απλά να θέσω μία παράμετρο...την αξία μεταπώλησης.
Πέρασα από bridge (fz-200) η οποία αν και είχε κάποια χαρακτηριστικά τρομερά κατά τη γνώμη μου (slow motion video 720p, f/2.8 ακόμα και στα 24x που έδινε όμορφο bokeh, σπαστή οθόνη, τρομερή εργονομία, ποιότητα κατασκευής, όμορφα jpeg συγκριτικά λόγω του φακού, raw, δυνατότητα συγχρονισμού με flash ακόμα και στο 1/4000, κτλ κτλ)....
τελικά μέσα σε ένα χρόνο αναγκάστηκα να την πουλήσω στο 50% της τιμής καθώς δεν ήταν δημοφιλής.
Αντίθετα πιο δημοφιλή μοντέλα φωτογραφικών (όπως οlympus xz-2) ή υβριδίων (GH2/GH3), βλέπω ότι σαν μεταχειρισμένα κρατούν την τιμή τους.
Οπότε όποιος θέλει να αγοράσει κάτι ξεχωριστό...να ξέρει ότι αν δεν πουλήσει αρκετά και εάν δεν είναι ναυαρχίδα (GH4)...τότε η αξία μεταπώλησης προβλέπω πως θα είναι χαμηλή. Ποιά είναι η γνώμη σας;
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Ισχύει γενικώς, αλλά ειδικότερα οι panasonic στην Ελλάδα έχουν θέμα... Ανύπαρκτη αντιπροσωπία, που προωθεί (πολύ αραιά) "αρχαία" μοντέλα κ.λ.π. Ευτυχώς οι μηχανές είναι τέρατα αξιοπιστίας, στην Γερμανία αυτή την περίοδο δίνονται με 5ετή εγγύηση ως promotion - αλλά αν ψάξετε τα στατιστικά θα δείτε ότι θα μπορούσε να την δίνει κανονικά, δεν χαλάνε με τίποτα!
Ισχύει γενικώς, αλλά ειδικότερα οι panasonic στην Ελλάδα έχουν θέμα... Ανύπαρκτη αντιπροσωπία, που προωθεί (πολύ αραιά) "αρχαία" μοντέλα κ.λ.π. Ευτυχώς οι μηχανές είναι τέρατα αξιοπιστίας, στην Γερμανία αυτή την περίοδο δίνονται με 5ετή εγγύηση ως promotion - αλλά αν ψάξετε τα στατιστικά θα δείτε ότι θα μπορούσε να την δίνει κανονικά, δεν χαλάνε με τίποτα!
_tzo_
Banned
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Σύγκριση με τη Sony RX10.
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6
Σύγκριση με τη Sony RX10.
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6
Απάντηση: Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4
Ψωνίζεις το προϊόν λίγο πριν φύγει απο την αγορά δηλαδή σε 1-1.5 χρόνο, π.χ. η ΧΖ2 σήμερα στοιχίζει 260 και πέρυσι 440 , το ίδιο συμβαίνει λίγο πολυ με τα περισσότερα μοντέλα αν εχεις λίγο υπομονή και σκέφτεσαι έξυπνα και δεν τρέχεις πίσω απο την τεχνολογία, εκεί η χασούρα σου ειναι πολυ μικρη γιατι υπάρχει το ψυχολογικό όριο των 100-150 για κατώτερες μηχανές.
Ψωνίζεις το προϊόν λίγο πριν φύγει απο την αγορά δηλαδή σε 1-1.5 χρόνο, π.χ. η ΧΖ2 σήμερα στοιχίζει 260 και πέρυσι 440 , το ίδιο συμβαίνει λίγο πολυ με τα περισσότερα μοντέλα αν εχεις λίγο υπομονή και σκέφτεσαι έξυπνα και δεν τρέχεις πίσω απο την τεχνολογία, εκεί η χασούρα σου ειναι πολυ μικρη γιατι υπάρχει το ψυχολογικό όριο των 100-150 για κατώτερες μηχανές.
_tzo_
Banned
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Για την XZ-2 θα συμφωνήσω. Δεν πείραζε να περιμένει ο κάτοχος της XZ-1 1-1,5 χρόνο μέχρι την κατάλληλη στιγμή για να αναβαθμιστεί στην ΧΖ-2. Η διαφορά στην ποιότητα του υλικού και στον τρόπο λήψης δεν θα ήταν τόσο εμφανής.
Στην περίπτωση της FZ1000 όμως έχουμε το 4K, που αυτό ναι, κάνει τη διαφορά. Μία αναμονή 1,5 χρόνου για να γλιτώσει κανείς 200 ευρώ από την πτώση της τιμής, θα σημαίνει ότι επί 1,5 χρόνο θα καταγράφει τις ανεπανάληπτες προσωπικές/οικογενειακές του στιγμές σε απλό FHD, ενώ θα μπορούσε να τις έχει σε 4Κ, με όλα τα οφέλη (επεξεργασία, απομόνωση καρέ ως φωτό κτλ).
Για την XZ-2 θα συμφωνήσω. Δεν πείραζε να περιμένει ο κάτοχος της XZ-1 1-1,5 χρόνο μέχρι την κατάλληλη στιγμή για να αναβαθμιστεί στην ΧΖ-2. Η διαφορά στην ποιότητα του υλικού και στον τρόπο λήψης δεν θα ήταν τόσο εμφανής.
Στην περίπτωση της FZ1000 όμως έχουμε το 4K, που αυτό ναι, κάνει τη διαφορά. Μία αναμονή 1,5 χρόνου για να γλιτώσει κανείς 200 ευρώ από την πτώση της τιμής, θα σημαίνει ότι επί 1,5 χρόνο θα καταγράφει τις ανεπανάληπτες προσωπικές/οικογενειακές του στιγμές σε απλό FHD, ενώ θα μπορούσε να τις έχει σε 4Κ, με όλα τα οφέλη (επεξεργασία, απομόνωση καρέ ως φωτό κτλ).
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Αυτό και για εμένα είναι το σημείο αναφοράς της paansonic,το 4k.
Μιλάμε για το νέο, το διαφορετικό,το μέλλον,όπως και να το κάνουμε από τη στιγμή που στην αγορά υπάρχει το 4k και σε προσιτή τιμή το fullhd είναι πισωγύρισμα.
Αυτό και για εμένα είναι το σημείο αναφοράς της paansonic,το 4k.
Μιλάμε για το νέο, το διαφορετικό,το μέλλον,όπως και να το κάνουμε από τη στιγμή που στην αγορά υπάρχει το 4k και σε προσιτή τιμή το fullhd είναι πισωγύρισμα.
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Στην τιμή του 4K πάντως εγώ προσθέτω και το κόστος για καινούργιο υπολογιστή το οποίο δεν χρειάζομαι με 1080p. Φαντάζομαι το ίδιο ισχύει για πολύ κόσμο.
Στην τιμή του 4K πάντως εγώ προσθέτω και το κόστος για καινούργιο υπολογιστή το οποίο δεν χρειάζομαι με 1080p. Φαντάζομαι το ίδιο ισχύει για πολύ κόσμο.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Και για καινούργια tv.
Και για καινούργια tv.
_tzo_
Banned
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
To 4K της Panasonic είναι ελαφρύ αρχείο. Δοκίμασε πρώτα κάποιο δείγμα.
Στο 6ετίας λάπτοπ μου τρέχουν νεράκι.
Τα περί ανάγκης νέας οθόνης, νέας TV, νέου υπολογιστή για το 4Κ τα βρίσκω δικαιολογίες.
Και μόνο για την απομόνωση καρέ για χρήση φωτό 8,8MP με ένα απλό πάτημα πλήκτρου στην ίδια τη μηχανή, αξίζει να έχει κανείς 4K.
Ειδικά στο συγκεκριμένο μοντέλο με 1'' αισθητήρα, μόνιμα βίντεο 4Κ θα τραβούσα για τις οικογενειακές στιγμές.
To 4K της Panasonic είναι ελαφρύ αρχείο. Δοκίμασε πρώτα κάποιο δείγμα.
Στο 6ετίας λάπτοπ μου τρέχουν νεράκι.
Τα περί ανάγκης νέας οθόνης, νέας TV, νέου υπολογιστή για το 4Κ τα βρίσκω δικαιολογίες.
Και μόνο για την απομόνωση καρέ για χρήση φωτό 8,8MP με ένα απλό πάτημα πλήκτρου στην ίδια τη μηχανή, αξίζει να έχει κανείς 4K.
Ειδικά στο συγκεκριμένο μοντέλο με 1'' αισθητήρα, μόνιμα βίντεο 4Κ θα τραβούσα για τις οικογενειακές στιγμές.
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Εγω αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα.
Για τις οικογενειακές στιγμές προτιμάς την υποβάθμιση σε 8,8 MP και πιθανόν με blur?
Μισό να καταλάβω...
Αν τραβάς με shutter speed 1/640 ώστε τα στιγμιότυπα να είναι σίγουρα καθαρά όταν τραβάς τα αηκίνητα παιδιά σου, τότε το βίντεο θα έχει χάλια αίσθηση.
Αν τραβάς με 1/50 shutter speed ώστε το βίντεο να έχει καλή αίσθηση, τότε τα στιγμιότυπα θα είναι θολά.
Με τη λογική μου - εκτός και χάνω κάτι - αφού δεν μπορείς να τα έχεις και τα δύο ταυτόχρονα, καλύτερα μία φωτογραφική με γρήγορο AF και burst mode, και να έχεις πολλές καλές φωτογραφίες με 16-24 MP για crop, και raw για επεξεργασία.
Υ.Γ. να δοκιμάσω δείγμα, αλλά εδώ κολλάει στο 1080p AVCHD και τα κάνω transcoding, στο 4Κ δεν θα έχω πρόβλημα;
Υ.Γ.2 Επίσης δεν το θεωρώ δικαιολογία αναφορικά με την τηλεόραση. Αν μιλάμε για τις οικογενειακές στιγμες και θέλουμε να τραβάμε σε 4Κ, να μην μπορούμε να το βλέπουμε κιόλας;
Ποιο το νόημα τότε του 4Κ; το zoom&pan;
Μα τότε σημαίνει ότι θα επεξεργαστείς το 4Κ και τελικά θα το υποβαθμίσεις με κροπ σε 1080p. Για οικογενειακές στιγμές δεν νομίζω ότι είναι και τόσο χρήσιμο το pan & zoom. Αυτό θα βολέψει κάποιον που φτιάχνει βιντεοκλιπ και θέλει να προσθέσει κίνηση στην κάμερα. Γενικότερα κάποιον που κάνει πιο επαγγελματική δουλειά.
Για οικογενειακές στιγμές δεν νομίζω να καθίσει πολύς κόσμος να κάνει τέτοια δουλειά.
Τώρα αν εσύ ή ο Γ,Σπύρου καθίσετε και κάνετε αυτό και σε οικογενειακές στιγμές, είναι άλλο θέμα καθώς δεν είστε σε καμία περίπτωση ο μέσος χρήστης αλλά ο προχωρημένος.
Εγω αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα.
Για τις οικογενειακές στιγμές προτιμάς την υποβάθμιση σε 8,8 MP και πιθανόν με blur?
Μισό να καταλάβω...
Αν τραβάς με shutter speed 1/640 ώστε τα στιγμιότυπα να είναι σίγουρα καθαρά όταν τραβάς τα αηκίνητα παιδιά σου, τότε το βίντεο θα έχει χάλια αίσθηση.
Αν τραβάς με 1/50 shutter speed ώστε το βίντεο να έχει καλή αίσθηση, τότε τα στιγμιότυπα θα είναι θολά.
Με τη λογική μου - εκτός και χάνω κάτι - αφού δεν μπορείς να τα έχεις και τα δύο ταυτόχρονα, καλύτερα μία φωτογραφική με γρήγορο AF και burst mode, και να έχεις πολλές καλές φωτογραφίες με 16-24 MP για crop, και raw για επεξεργασία.
Υ.Γ. να δοκιμάσω δείγμα, αλλά εδώ κολλάει στο 1080p AVCHD και τα κάνω transcoding, στο 4Κ δεν θα έχω πρόβλημα;
Υ.Γ.2 Επίσης δεν το θεωρώ δικαιολογία αναφορικά με την τηλεόραση. Αν μιλάμε για τις οικογενειακές στιγμες και θέλουμε να τραβάμε σε 4Κ, να μην μπορούμε να το βλέπουμε κιόλας;
Ποιο το νόημα τότε του 4Κ; το zoom&pan;
Μα τότε σημαίνει ότι θα επεξεργαστείς το 4Κ και τελικά θα το υποβαθμίσεις με κροπ σε 1080p. Για οικογενειακές στιγμές δεν νομίζω ότι είναι και τόσο χρήσιμο το pan & zoom. Αυτό θα βολέψει κάποιον που φτιάχνει βιντεοκλιπ και θέλει να προσθέσει κίνηση στην κάμερα. Γενικότερα κάποιον που κάνει πιο επαγγελματική δουλειά.
Για οικογενειακές στιγμές δεν νομίζω να καθίσει πολύς κόσμος να κάνει τέτοια δουλειά.
Τώρα αν εσύ ή ο Γ,Σπύρου καθίσετε και κάνετε αυτό και σε οικογενειακές στιγμές, είναι άλλο θέμα καθώς δεν είστε σε καμία περίπτωση ο μέσος χρήστης αλλά ο προχωρημένος.
_tzo_
Banned
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
To πρωτότυπο 4K κατ' αρχήν θα το κρατήσεις για το μέλλον. Το μέγεθος των αρχείων είναι μικρό. (Με 128gb κάρτα τραβάς 2 ώρες και 45 λεπτά).
Περνάς το πρωτότυπο υλικό σε έναν 3TB δίσκο (+1 για backup) και έχεις 65 ώρες βίντεο 4K για όταν κι όποτε.
Από κει και πέρα, για να το χαρείς άμεσα το υλικό, μπορείς να το μετατρέψεις αυτούσιο σε FHD και θα έχεις πολύ καλύτερη εικόνα και με χαμηλότερο θόρυβο, απ' ότι αν τραβούσες από την αρχή FHD. Συν τις δυνατότητες επεξεργασίας φυσικά.
Για τα frame grabs, εννοείται ότι είναι μια έξτρα δυνατότητα, που θα την εκμεταλλευτείς εκεί που σε παίρνει λόγω frame rate.
Κι εννοείται ότι δεν καταργείται η δυνατότητα φωτογραφίας. Όποτε θέλεις τραβάς φωτογραφία.
Βίντεο FHD πάντως αποκλείεται να ξανατραβήξεις, αν αποκτήσεις δυνατότητα 4Κ.
Μόνο για αργή κίνηση θα "αναγκαστείς" να γυρίσεις την κάμερα σε FHD.
To πρωτότυπο 4K κατ' αρχήν θα το κρατήσεις για το μέλλον. Το μέγεθος των αρχείων είναι μικρό. (Με 128gb κάρτα τραβάς 2 ώρες και 45 λεπτά).
Περνάς το πρωτότυπο υλικό σε έναν 3TB δίσκο (+1 για backup) και έχεις 65 ώρες βίντεο 4K για όταν κι όποτε.
Από κει και πέρα, για να το χαρείς άμεσα το υλικό, μπορείς να το μετατρέψεις αυτούσιο σε FHD και θα έχεις πολύ καλύτερη εικόνα και με χαμηλότερο θόρυβο, απ' ότι αν τραβούσες από την αρχή FHD. Συν τις δυνατότητες επεξεργασίας φυσικά.
Για τα frame grabs, εννοείται ότι είναι μια έξτρα δυνατότητα, που θα την εκμεταλλευτείς εκεί που σε παίρνει λόγω frame rate.
Κι εννοείται ότι δεν καταργείται η δυνατότητα φωτογραφίας. Όποτε θέλεις τραβάς φωτογραφία.
Βίντεο FHD πάντως αποκλείεται να ξανατραβήξεις, αν αποκτήσεις δυνατότητα 4Κ.
Μόνο για αργή κίνηση θα "αναγκαστείς" να γυρίσεις την κάμερα σε FHD.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-fz1000-full-review-25658
Χαλαρώστε με ένα review.
Πραγματικά απρόσμενα καλή η ποιότητα στη φωτογραφία.
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-fz1000-full-review-25658
Χαλαρώστε με ένα review.
Πραγματικά απρόσμενα καλή η ποιότητα στη φωτογραφία.
Anon
AVClub Addicted Member
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Έκανε καλή δουλειά η panasonic αλλά το δυνατό της χαρτί είναι το 4k.
Ήδη στο εξωτερικό σκοτώνουν μεταχειρισμένες rx10 στα 800 δολάρια!
Έκανε καλή δουλειά η panasonic αλλά το δυνατό της χαρτί είναι το 4k.
Ήδη στο εξωτερικό σκοτώνουν μεταχειρισμένες rx10 στα 800 δολάρια!
_tzo_
Banned
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
The king is dead, long live the king!
The king is dead, long live the king!
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Για του λόγου το αληθές
http://www.stevehuffphoto.com/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=1638.0#postid-3841
Για του λόγου το αληθές
http://www.stevehuffphoto.com/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=1638.0#postid-3841
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
Το 4k φαίνεται να κλείνει πολλά σπίτια.
Βγήκε και η Blackmagic στο σφυρί στη μισή τιμή.
http://www.bhphotovideo.com/c/produ...c_design_blackmagic_pocket_cinema_camera.html
Το 4k φαίνεται να κλείνει πολλά σπίτια.
Βγήκε και η Blackmagic στο σφυρί στη μισή τιμή.
http://www.bhphotovideo.com/c/produ...c_design_blackmagic_pocket_cinema_camera.html
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Νέα Panasonic DMC-FZ1000 super zoom 25-400/2,8-4,0, αισθητήρα 1" και 4K video!!!
430 eyrv απο ευρωπη!!!
http://www.proav.co.uk/blackmagic-design-pocket-cinema-camera
430 eyrv απο ευρωπη!!!
http://www.proav.co.uk/blackmagic-design-pocket-cinema-camera