Panasonic FZ -300

alzazira69

AVClub Addicted Member
17 June 2012
2,261
ωραίο, αναλυτικό review, αλλά βαθμολογία δε βλέπω. Για μένα, είναι μια φτηνή έκδοση της RX10iii. Πιστεύω ότι άνετα μπορεί να σταθεί και επαγγελματικά σαν B-cam για περιπτώσεις που χρειάζεται μεγάλο ζουμ. Ειδικά στα 270 ευρώ που την έχει σήμερα στο ισπανικό amazon (used-like new) δεν υπάρχει κάτι πιο vfm σε αυτήν την κατηγορία! κρίμα που δε στέλνει Ελλάδα.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,345
Αθήνα
Άσχετο - σχετικό, το amazon.es δεν στέλνει σχεδόν πουθενά εκτός Ισπανίας...
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
mailboxde.com για Γερμανία

Ελάχιστη είναι η προμήθεια, π.χ. στη mailboxde για έναν βαρύ φακό που περιμένω τώρα το κόστος των μεταφορικών είναι 15,80, η προμήθεια 3,10 ευρώ, σύνολο 18,60 ευρώ.
Φυσικά δεν δίνω εντολή να τον στείλει μόνο τον φακό, αλλά μαζί με 5 άλλες παραγγελίες που έχω μαζέψει και το σύνολο θα βγει γύρω στα 30 ευρώ με UPS.
Διαιρώντας τα βγαίνει 5 ευρώ ανά πακέτο.
Η αρχική αποστολή από amazon.de είναι δωρεάν ως μέλος prime (50 ευρώ τον χρόνο).
Απόλυτη είναι η αξιοπιστία.
Έχω πάρει πάνω από 100 προϊόντα έτσι από mailboxde. Και πάντα με UPS.
Υπόψιν ότι το amazon υπολογίζει το 19% φπα, αφού η χώρα παραλαβής είναι η Γερμανία. Οπότε υπάρχει κι ένα όφελος 4% και από εκεί.
 
Last edited:

jtheogr

AVClub Enthusiast
13 July 2010
806
Καλαμάτα
Δοκίμασα και στέλνει κανονικά Ελλάδα αλλά η τιμή δεν είναι 270 πιθανόν να έληξε η προσφορά.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Panasonic FZ -300

Mα δεν ήταν προσφορά, αλλά warehouse deal (open box από επιστροφή).

Τα warehouse deals είναι που κατά κανόνα δεν στέλνει η amazon.es εκτός Ισπανίας.

Αυτό που βλέπεις τώρα να στέλνει εκτός Ισπανίας είναι το κανονικό καινούριο προϊόν.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Τις τελευταίες μέρες έχω στην κατοχή μου την ξεχασμένη εδώ και καιρό 5ετίας Fz300 και ήθελα να γράψω κάποιες εντυπώσεις για κάποιους που ίσως τους ενδιαφέρει. Αρχικά να πω ότι ήθελα έναν φακό ζουμ που να ξεπερνάει τα 250-300mm και αν γίνεται αδιάβροχος. Στα 2 συστήματα που έχω είτε δεν υπήρχε τέτοιος φακός (Fuji) είτε δεν ήταν αυτό που ήθελα (m4/3). Πιο συγκεκριμένα δοκίμασα εκτενώς τον olympus 75-300 και πιο λίγο τον Panasonic 100-300. Για να μην τα πολυλογώ δεν έμεινα αρκετά ικανοποιημένος με κανένα από τους 2, λίγο η σχετικά μέτρα απόδοσή τους, λίγο ότι είναι σχετικά σκοτεινοί, λίγο ο όγκος τους και το βάρος τους, λίγο ότι δεν έχουν προστασία από καιρικές συνθήκες, λίγο ότι ξεκινάνε ήδη από αρκετά ψηλά mm και τέλος λίγο και η τιμή τους που την βρήκα υψηλή με έκανε τους απορρίψω.

Είχα φτάσει αδιέξοδο και έτσι σκέφτηκα την λύση των σουπερζουμ που με έχουν ξελασπώσει ουκ ολίγες φορές. Η σειρά Rx10III/RxIV απορρίφθηκε αμέσως λόγω υψηλού κόστους, οπότε αναγκαστικά έπρεπε να παίξω μπάλα στην κατηγορία των μικρών αισθητήρων 1/2.3. Διαβάζοντας λοιπόν μπόλικα reviews και αναλύσεις χρηστών κατέληξα στην ξεχασμένη όπως είπα Fz300. η τιμή της πλέον από την Ελλάδα έχει πέσει στα 350, άλλα κάτι με κρατούσε από την αγορά της, μέχρι που την βρήκα στα 200 ευρώ almost news Και έτσι χωρίς να έχω τίποτα να χάσω την ''χτύπησα'' και ότι κάτσει.

Στα τις μηχανής λοιπόν, με το που την πιάνεις καταλαβαίνεις ότι είναι ένα σχετικά μεγάλο σώμα, σε μέγεθος θυμίζει dlsr Nikon D5500/Canon 800d με τον βασικό κιτ 18-55...όχι και άσχημα μεν άλλα όχι κάτι σχετικά μαζεμένο. Το βάρος της 630γρ. είναι νομίζω μια χαρά και δεν ενοχλεί. Με του την πιάνεις λοιπόν αμέσως χαμογελάς!! Το grip είναι εντυπωσιακά καλό και γεμίζει άνετα το χέρι σου, καλύτερο από πάρα πολλές Mirrorless που έχω δοκιμάσει, η κατασκευή του σώματος παρόλο ότι είναι πλήρως πλαστικό είναι ανέλπιστα καλή, δεν θυμίζει σε τίποτα φτηνιάρικες σουπερζουμ. Όλα είναι στιβαρά και με ωραία αίσθηση. Η εργονομία είναι απλά εντυπωσιακή για τέτοιου είδους μηχανή και τέτοιας ηλικίας, κουμπιά, ροδέλες προγραμματιζόμενα πλήκτρα (8 στο σύνολο) όλα είναι σωστά σε θέση, ωραία σε αφή και εύκολα προσβάσιμα, δεν υπάρχει σχεδόν τίποτα να γκρινιάξεις εδώ (αχ και να είχε και ένα joystick!!). Ολα καλά μέχρι τώρα!! Η οθόνη είναι η κλασική αρκετά καλή και φωτεινή 3αρα που χρησιμοποιεί η Panasonic παντού, είναι πλήρως σπαστή και με touch, μια χαρά. Η αποκάλυψη όμως που δεν το περίμενα είναι το σκόπευτρο. Ξεκινώντας είχε πολύ μεγάλο και πολύ βολικό eye cup, ότι πρέπει για αυτούς που φοράνε γυαλιά, επίσης είναι πολύ φωτεινό, μεγάλο (0,7), oled και με καλή ανάλυση. Χωρίς υπερβολή είναι σαν πακέτο με το eyecup αρκετά καλύτερο από πάρα πολλές Mirrorless που έχω δοκιμάσει (Panasonic gx9, olympus em10iii, em5III, Fuji X-T20/X-E3, Sony A6100 κλπ.). Κάτι ανέλπιστο αν βάλουμε στην εξίσωση το είδος της μηχανής, την τιμή της και την ηλικία της!!! Φυσικά το Highlight όλου του σώματος πέρα από το σκόπευτρο είναι η αδιαβροχοποίση που προσφέρει, κάτι πάρα πολύ σημαντικό και Must για μένα.

Το μενού δε της μηχανής είναι απλά εντυπωσιακό, είναι το κλασικό μενού της Panasonic, άριστα οργανωμένο (το καλύτερο μενού της αγοράς με διαφορά κατά την γνώμη μου) και εξαιρετικό σε χρήση. Το εντυπωσιακό όμως εδώ είναι ότι η μηχανή έχει κυριολεκτικά σε σημείο υπερβολής πολλές ρυθμίσεις και δυνατότητες. Γενικότερα είναι εξοπλισμένη σαν ''αστακός'' και κάνει κυριολεκτικά τα πάντα. Απίστευτο το τι έκανε η panasonic σε μηχανή χαμηλού κόστους 5ετίας. Η μηχανή λοιπόν έχει post focus, 4k βίντεο χωρίς crop, Cineline D και V, Zebra, focus peaking, slow motion, panorama, timelpase, stop motion, 4k photo capture, Hdr, έξοδο μικροφώνου, ένα σκασμό φίλτρα και scene modes παραμετροποιήσιμα, ψηφιακό αλφάδι και γενικά άπειρες ρυθμίσεις και δυνατότητες που δημιουργούν ένα ευχάριστο πονοκέφαλο!! Δύσκολα θα βρεις να σου λείπει κάτι

Η εστίαση της μηχανή στηρίζεται στο DFD της Panasonic, που μάλλον λόγω μικρού αισθητήρα δουλεύει πάρα πολύ καλά, εστιάζει ακαριαία νύχτα μέρα και ακόμα και σε caf και Face AF είναι αρκούντως επαρκής. Επιπλέον ο πολύ γρήγορος επεξεργαστής Venus engine της panasonic δίνει τρομερή ταχύτητα στην μηχανή, γενικότερα η ταχύτητα λειτουργία της μηχανής είναι εντυπωσιακή, αισθητά πιο γρήγορη από π.χ. την Olympus em1 και Fuji X-E3 που έχω αυτό τον καιρό.

Και πάμε στον βασικό λόγο που απέκτησα την μηχανή και δεν είναι άλλος από τον φακό 25-600mmf2,8...πραγματικά ζουμ να φάνε και οι κότες!!! Ο φακός λοιπόν είναι περίεργος αρκετά sharp σε όλο εύρος του με αποδεκτές φώτος ακόμα και στα 600mm. Το σταθερό δε f2,8 (περιορίζει και το diffraction) είναι όλα τα λεφτά, και σου δίνει την δυνατότητα παρόλο τον μικρό αισθητήρα να ξεφοντάρεις και το θέμα σου. Ενώ εστιάζει στο ευρυγώνιο το 1cm για macro. Επίσης η μηχανή προσφέρει και clear zoom (χωρίς crop) που φτάνει στο 1.200mm χωρίς σημαντική πτώση στην ποιότητα (αναμένω πανσέληνο για φωτογράφηση!!!).
Το ζουμ του είναι πολύ γρήγορο και αθόρυβο, για τέτοιο φακό ότι πρέπει για βίντεο.

Η μηχανή επίσης προσφέρει 5axis σταθεροποίηση που κάνει εκπληκτική δουλειά. Σε φώτος από όσο μπόρεσα να δω, δίνει εύκολα 4-5 stop και σου δίνει την δυνατότητα και με το f2,8 της μηχανής να βγάλεις φώτος αξιοπρεπέστατες ακόμα και σε μέτριο φωτισμό παρόλο τον μικρό αισθητήρα.

Ο αισθητήρας λοιπόν παρόλο ότι είναι μικρός έχει 12mp πράγμα θετικό καθώς κρατάει το iso σε ικανοποιητικά επίπεδα. Μέχρι iso 800 οι φώτος είναι απόλυτα αξιοποιήσιμες κάτι που δεν το περίμενα, με τον φακό να είναι και αρκετά sharp το αποτέλεσμα στις φώτος είναι αρκετά καλό κάτι που δεν το περίμενα. Εδώ θα πω και ένα αρνητικό της Jpg engine της μηχανής, γενικότερα τα χρώματα κρίνονται απλά οκ και θέλουν δουλίτσα ενώ η μηχανή κάνει μάλλον έντονο noise reduction στα jpeg σε σημείο που να τα αλλοιώνει σε ένα βαθμό. Το θετικό εδώ είναι ότι τραβώντας raw μπορείς να βγάλεις πολύ καλύτερο αποτέλεσμα τόσο σε χρώμα όσο και σε iso κλπ. θετικό επίσης ότι η μηχανή έχει μέσα και raw converter και μαγειρεύεις αξιοπρεπέστατα jpeg και μέσα στο σώμα αν έχεις υπομονή!!

Ενας τομέας που διακρίνεται η μηχανή είναι το 4Κ βίντεο, δεν έχει crop είναι πεντακάθαρα και σε θέαση σε τηλεόραση απλά εντυπωσιάζει, μπορείς να καταγράψεις από macro βίντεο μέχρι αεροπλάνα με άριστη ποιότητα, η σταθεροποίηση είναι καλή άλλα την περίμενα καλύτερη καθώς το 5axis δουλεύει μόνο στο 1080p ενώ στο 4Κ δουλεύουν μόνο 2 άξονες. Η σταθεροποίηση σε 1080p είναι εντυπωσιακή, τραβάς άνετα χεράτο βίντεο σε 1080p. Η εστίαση δε και με το touch της οθόνης είναι παιχνίδι, εύκολη και σωστή χωρίς hunting.
Βάζεις και ένα εξωτερικό μικρόφωνο και έχεις μια άψογη βιντεοκάμερα, αν δεν σε ενδιαφέρουν οι φώτος, δυστυχώς έχει όριο 5 λεπτά σε 4Κ βίντεο, αν και προσωπικά δεν με απασχολεί αυτό.

Η μπαταρία είναι απλά μέτρια και χρειάζεται σίγουρα και δεύτερη, βγάζεις 300-400 φώτος με 3-4 μικρά βιντεάκια άλλα μέχρι εκει.

Συνολικά σαν πακέτο είμαι πολύ ευχαριστημένος από την μηχανή, στην τιμή που πουλιέται πλέον στην Ελλάδα είναι απλά ληστεία και προσφέρει υπερβολικά πολλά για τα λεφτά που ζητάει.
Είναι ότι πρέπει λύση για όποιον χρειάζεται μια βιντεοκάμερα, για οικογενειάρχες, για παραλίες χωρίς να φοβάσαι άμμο και νερό, για ταξίδια με το ζουμ που προσφέρει, για Back up μηχανή της καλής σας Mirrorless/dlsr, χρήσιμη για όταν δεν θέλετε να κουβαλήσετε τον καλό σας εξοπλισμό και επίσης είναι μια χαρά λύση και απλά σαν ένας τίμιος τηλεφακός, αντί να πάρεις έναν μέτριο τηλεφακό στα 300-400 ευρώ παίρνεις αυτή την μηχανή και έχεις και τηλεφακό και ένα σκασμό πράγματα και χρήσεις από αυτά που ανέφερα πριν.

Μην την σνομπάρετε και ρίχτε της μια ματιά, ειδικά σε μεταχειρισμένα παίζει αρκετά και στα 250 ευρώ και τα αξίζει όπως προείπα 100%.

Y.Γ. Οταν βρω χρόνο θα σας ανεβάσω και μερικές φώτος από την μηχανή.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
σε τι χωρους τη δοκιμασες ? Εσωτερικους ή εξωτερικους ? Μερα - νυχτα ?

απο που τη πηρες ? Απο το λιγο που εψαξα, δεν τη βρηκα σε αμαζον μεταχειρισμενη κλπ....
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
σε τι χωρους τη δοκιμασες ? Εσωτερικους ή εξωτερικους ? Μερα - νυχτα ?

απο που τη πηρες ? Απο το λιγο που εψαξα, δεν τη βρηκα σε αμαζον μεταχειρισμενη κλπ....

Παντού την δοκίμασα. Κοίτα σε βράδυ απλά την ξεχνάς αν ειδικά έχεις κινούμενο θέμα, αν έχεις σταθερό θέμα μέχρι ένα σημείο είναι οκ καθώς έχει καλή σταθεροποίηση και ο φακός f2,8 βοηθάει την κατάσταση ενώ το iso κρατάει μέχρι 800 λόγω λίγων mp, άλλα μην κοροιδευόμαστε δεν είναι μηχανή για βράδυ και είναι άδικο να την κρίνουμε για αυτό. Σε εσωτερικό χώρο σε βίντεο δεν είχε θέμα το f2,8 κρατάει σχετικά χαμηλά τον θόρυβο σε μέτριο φωτισμό. Αν έχεις κακό φωτισμό ή και καθόλου απλά την ξεχνάς, έτσι και αλλιώς αυτή η μηχανή λειτουργεί συμπληρωματικά και δεν αντικαθιστά την ''καλή'' σου μηχανή. Αν ήταν και καλή το βράδυ θα πέταγα τα πάντα και θα κράταγα μόνο αυτή!!!χαχα

Από Ελλάδα την πήρα από ιδιώτη που του την κάνανε δώρο άλλα δεν ασχολείται καθόλου με φωτογραφία.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Αγορά καινούργια δεν αξίζει τα χρήματα της κι φυσικά μόνο για ιδανικές συνθήκες απ ότι είδα.

https://www.dpreview.com/sample-galleries/7101308391/panasonic-lumix-fz300-gallery/1068679903

Την έχεις δουλέψει?? ή είδες φώτος από έναν χρήστη στο link που έβαλες και έβγαλες συμπέρασμα? Ο τύπος από όσο είδα δεν έχει κάνει καν τα βασικά σε Panasonic που είναι -2 noise reduction, +2 sharpness, +1 color. Είπαμε η μηχανή δεν είναι για να διαγωνιστεί με FF, crop κλπ. άλλα είναι ένα πακέτο σε χαμηλή τιμή που θα σου κάνει πολλές δουλειές, όχι άριστα άλλα ικανοποιητικά. Για να κάνεις όλα αυτά και σε αυτό το εστιακό εύρος του φακού καλύτερα αλλού θες πολύ περισσότερα χρήματα. Εχω περάσει από σχεδόν όλες τις γνωστές superzoum, από Rx10IV έως Panasonic Fz2000 και Canon G 3x, καμία δεν είχε το VFM που έχει η fz300. Η μόνη που είναι πραγματικά αισθητά καλύτερη είναι η Rx10IV που την είχα για 1-2 μήνες άλλα κάνει σχεδόν 5απλάσια τιμή στην Ελλάδα ενώ ακόμα και σε grey ή μεταχειρισμένη κλπ. χτυπάει πάνω από 1.000 ευρώ, αυτή και αν δεν αξίζει τα χρήματά της.

Βασίλη αυτές δεν είναι για σένα με τα ''κτήνη'' που έχεις, μην τα κοιτάς καν, δεν το λέω ειρωνικά.

Y.Γ. Αν έχεις όρεξη διάβασε το παρακάτω και δες δείγματα για το τι μπορείς να κάνεις σε φωτογράφηση ζώων κλπ. με μια μηχανή των 340 ευρώ από Ελλάδα, αν μπορείς να μου βρεις κάτι άλλο σε αυτά τα χρήματα που να συνδυάζει τέτοιο εύρος φακού, αδιαβροχοποίηση, καλό σκόπευτρο, 4Κ βίντεο χωρίς crop, σφαίρα εστίαση, macro και ένα σωρό άλλα που κάνει η Fz300, ευχαρίστως να την ακούσω την πρόταση σου γιατί με ενδιαφέρει.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4437570

Παρακάτω και δείγματα από flickr.
https://www.flickr.com/groups/2871670@N21/pool/page1
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Ψάχνω κάτι για εσωτερικούς χώρους, αλλά για σπορ φωτογράφηση....μέτριος φωτισμός.

Θέλω εστιακή από 200 μέχρι 400, αλλά σε FF ο αντιστοιχος έχει 200 ευρώ.
Ο 70-200 f4 που έχω είναι λίγος (κοντός)

Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε συγκριτικό μεταξύ αυτής και μιας m43 με τον Panasonic 100-300.

Σχεδονν ισοδύναμοι είναι σε διάφραγμα αλλά με μεταβλητό ο m43.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Ψάχνω κάτι για εσωτερικούς χώρους, αλλά για σπορ φωτογράφηση....μέτριος φωτισμός.

Θέλω εστιακή από 200 μέχρι 400, αλλά σε FF ο αντιστοιχος έχει 200 ευρώ.
Ο 70-200 f4 που έχω είναι λίγος (κοντός)

Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε συγκριτικό μεταξύ αυτής και μιας m43 με τον Panasonic 100-300.

Σχεδονν ισοδύναμοι είναι σε διάφραγμα αλλά με μεταβλητό ο m43.

Δύσκολο Γιάννη αυτό που ζητάς, εσωτερικός χώρος, σπορ φωτογράφηση και μέτριο φωτισμό δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει η μηχανή, σε εστίαση δεν θα έχει θέμα άλλα τι να σου πω.... δεν έχω και τον panasonic 100-300 ή τον olympus 75-300 τώρα. Αν θες κάτι τέτοιο νομίζω είναι καλύτερα ίσως να πας στην panasonic fz1000, είναι λίγο πιο ακριβή άλλα έχει αυτό που θες, βέβαια και αυτή στα 200-400mm έχει πάει πλέον στο f4 οπότε λίγο πολύ χάνεις σε μεγάλο βαθμό το πλεονέκτημα του μεγαλύτερου αισθητήρα 1 ίντσας.

Χοντρικά πάντως σίγουρα έστω και ελαφρά θα είναι κάπως καλύτερα τα πράγματα με τον π.χ. Panasonic 100-300 άλλα μιλάμε για φακό 500 ευρώ ενώ από την άλλη σώμα/φακός αδιάβροχοι στα 350....εντάξει αν δεν ήταν και καλύτερος ο 100-300 κάτι δεν θα πήγαινε καλά...πάντως όσο τον είχα δεν είχα εντυπωσιαστεί ούτε από τον panasonoc 100-300 ούτε από τον Olympus 75-300....συμπαθητικοί και οι 2 άλλα με τα κουσούρια τους, προτίμησα την πιο οικονομική λύση της fz300 και νομίζω δεν έκανα λάθος επιλογή.

Στην περίπτωσή σου πάντως είτε θα έπαιρνα την Fz1000 ή έστω τον Panasonic 100-300 ή Olympus 75-300, βέβαια εκει πας σε άλλα Budget που εκει ήταν το πρόβλημα για εμένα.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
μπροστα στα 2000 (λαθος εγραψα φυσικα παραπανω στα 200) που εχει ο sony 100-400 , ειναι πολυ λιγοτερα.

Ψαχνω και μεταχ/νη την σονυ RX III-IV ...αλλα κι αυτη ανεβαινει πολυ.