Panasonic G90, G95

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Έβαλα μια στο πανέρι να μου έρθει όταν είναι διαθέσιμη εκμεταλευομενος ένα πολύ καλό συνδιασμό εκπτώσεων από Amazon.de.

Την πήρα ως σώμα σε τιμη σημαντικά χαμηλότερη από την ΕΜ10ΙV που δεν είναι στεγανό σώμα και έχει ψιλόπαρόμοια specs.

Μέχρι και σήμερα όποτε την είχα τσεκαρεΙ η τιμή της δεν ήταν καθόλου συμφέρουσαμ αφού ήρθε ως νεότερο μοντέλο μετά την G9 και τα spec της δεν δικαιολογούσαν τη διαφορα τιμής με τις προνομιακές τιμές που η G9 προσφέρονταν λόγω παλαιότητας.

Αφού την βρήκα σε χαμηλή τιμή σε προσφορά την προτίμησα ως δεύτερο σώμα αντί της μικρότερης GX9 (που είχα αρχικά στα υπόψην) κυρίως λόγω σημαντικά καλύτερου EVF , καλύτερης εργονομίας , καλύτερου γκριπ , ανθεκτικότητας σώματος και επιπλέον συνδιαστικής χρήσης (λόγω καλυτερης σταθεροποίησης Dual IS II) με τους δυο τηλεφακούς που έχω : τον Lumix 100-300ΙΙ και τον LEICA 200mm/2.8 και ειδικά του πρώτου ώστε να έχω ένα σχετικά ελαφρύ στεγανό πακέτο που συνδυάζεται αρμονικά.

Είχα παλιότερα την G9 για την αρμονική συνύπαρξη των δυο τηλεφακων που είναι σαφώς πιο πλήρης μηχανή ειδικά μετά το τελευταίο firmware (έχω γράψει αναλυτικά τις διαφορες πιο πάνω και μια πρόσφατη σύγκριση specs θα βρείτε εδώ). Η G9 είναι όμως θηριακι, πιο μεγάλο σώμα , πιο βαρύ και δεν με βόλευε καθόλου για δεύτερο σώμα αλλά μόνο για βασικό οπότε δεν θα γινόταν ποτέ η χρήση που της άρμοζε δίπλα στην ΕΜ1.3.

Τα δυνατά της σημεία στο βίντεο σε σχέση με την G9 όπως είναι η απρόσκοπτη εγγραφή σε 4Κ χωρίς χρονικό όριο (η G9 έχει 10-30 λεπτά ανάλογα ) και το ενσωματωμένο Vlog L (στην G9 το πληρώνεις έξτρα) με αφήνουν αδιάφορο. Η έλλειψη του 6Κ photo (έχει 4Κ photo ) είναι όμως σημαντική.

Η έξτρα Live View Composite λειτουργία δανεισμένη από τις Olympus είναι καλοδεχούμενη, το panorama mode (η G9 δεν το έχει) και το προφίλ L.Monochrome D επίσης, όπως και το ενσωματωμένο φλας αφού δεν ήθελα να κουβαλώ έξτρα φλας σε καθημερινή χρήση. Βέβαια δεν είναι και αυτή πολύ μικρό σώμα για να το βολευτείς εύκολα καθημερινά, ελπίζω να τη συνηθίσω.

Περισσοτερα όταν και αν παραλάβω.….
 
Last edited:

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,476
the G95 crops by approximately 1.26x when recording in 4K, unlike the G9 which uses the entire width of its sensor. This means that a 12mm lens (24mm equivalent in full frame terms) will give you the field of view of a 15mm lens (30mm equivalent) when used on the G95.
ακόμα κροπαρισμενο βίντεο απο ήδη μικρό αισθητήρα έχει;
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ε γιαυτο έχει και τα πιο ακριβά μοντέλα , αν δεν κάνω λάθος και η μικρή G100 που έβγαλε για blogging επισης κροπαρει.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,476
Mα δε καταλαβαίνουν εκει στη Πανασονικ, ολη η αξια του m43 video ειναι σε μικρό σώμα (απο όλοκληρο τον αισθητήρα). Αν ειναι να το δίνουν μονο σε σωματα μεγέθους FF χαιρω πολύ..
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
απλά έχουν τη φιλοσοφία όλο τον αισθητήρα να τον διαβάζουν μόνο τα πιο ακριβά advanced m43 σωματα δηλ. η G9 και η σειρά GH.

Στις πιο απλες σειρες δεν το θεωρουν απαραίτητο, δεν ξέρω από τι έρευνα εχει προκυψει αυτό δεδομένου οτι είναι κυριως βιντεοκεντρικη εταιρία.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Η συγκεκριμένη μηχανή χαντακώθηκε διότι στοίχιζε όσο η G9 Που έχει 4Κ χωρίς Crop Και σαφώς καλύτερο σώμα και κάμποσα άλλα καλούδια. Βέβαια σε μια καλή και χαμηλή τιμή όπως την βρήκε ο Κώστας γιατί όχι...αναμένουμε εντυπώσεις Κώστα όταν παραλάβεις, δεν ξέρω κανέναν που να έχει πάρει την συγκεκριμένη μηχανή, νομίζω μόνο εσύ την είχες ξαναπάρει Κώστα σωστά?? ή κάνω λάθος.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μονο την G9 ειχα Νίκο , την πηρα μολις βγηκε με προπαραγγελία και την κρατησα περίπου ενα τετραμηνο , ειχα τοτε την ΕΜ1.2 και μπορω να πώ οτι η G9 ηταν συνολικά καλυτερη μηχανή

την G9 την θεωρώ σήμερα την κορυφαια m43 υβριδική μηχανή στα λεφτά της ειδικά μετά τα νέα firmware που εχει δεχθεί απο όταν την ειχα. Με το πρώτο της έδωσε απίστευτες δυνατότητες στο βίντεο ανάλογες της σειράς GH και με το τελευταίο πρόσφατο v2.4 firmware της φορεσε και τους νεους αλγοριθμους εστιασης ΑΙ για BIF και animal/face detection. Οσοι το δοκιμασαν γραφουν πολύ καλά λόγια.

Οπως ειπα ομως η G9 ειναι μεγάλη μηχανή σε μέγεθος/βαρος για m43 και αν την εχεις αξιζει να την χρησιμοποιεις ως βασικό σωμα και ειδικα με τηλεφακους.

Την G90 ουτε που την σκεφτομουν να πώ την αληθεια , περίμενα να βρω την GX9 σε καλη τιμή καποια στιγμή. Τη θεωρώ πολύ πιο ελκυστική μηχανή σε specs απο την ΕΜ10mkIV που ειναι κοντά σε τιμή.

αν ενδιαφέρει καποιον η αγορά της για να το ψαξει περαιτέρω γραφω δυο λογια ,

μου ηρθε προχθες ενα πενηνταρικο στο mail εξτρα κουπόνι απο το Αμαζον για αγορα >200ευρω, μετά τυχαια χαζευοντας βρήκα το σώμα σκέτο με ενα εξτρα κουπονι 100 ευρω μειον, οποτε συνδιαστικά έριξα 150 ευρω την τιμή της που ηταν ηδη καλή για το σωμα (όχι τα πακετα με φακό) και αφαιρώντας και τον ΦΠΑ με τιμολόγιο με τα μεταφορικά μου βγηκε κάτω και απο την τιμή της GX9 που ειναι γυρω στο πεντακοσαρικο.

Δεν ειναι ετοιμοπαράδοτη αλλά δεν βιάζομαι κιόλας, μπορει και να αλλάξω γνωμη αν βρώ κατι αλλο πιο συμφερον. Ακόμη τα λ7 δεν τα εχουν τραβήξει, αυτο γινεται συνηθως οταν μπαινει σε αποθεμα και ειναι ετοιμοι να την στειλουν.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Ναι για τιμή γύρω στα 500 ευρώ είναι καλή πρόταση και έκανες σωστή κίνηση Κώστα, για παραπάνω δεν ξέρω. Η G9 είναι πράγματι εξαιρετική μηχανή απλά προσωπικά τα Jpeg της Panasonic που δεν είναι του γούστου μου άλλα και το μέγεθός της είναι αποτρεπτικοί παράγοντες για μένα αν βάλουμε και στην εξίσωση ότι δεν έχει και συνδυαστική σταθεροποίηση με τον Olympus 12-100 που έχω τώρα (και δεν βλέπω να τον δίνω σύντομα) έδεσε το γλυκό. Σε κάθε περίπτωση αναμένουμε εντυπώσεις για την G90 αν παραλάβεις κάποια στιγμή.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Σε specs Νίκο είναι λίγο πολύ ανάλογη της ΕΜ5 mkIII (χωρις το PDAF αλλά με φλας) , στεγανό m43 σωμα στο 500αρικο με τον 20αρη αισθητήρα δεν έβρισκα άλλο, έτσι το αποφάσισα χωρίς δεύτερη σκέψη μιας και έχω αρκετούς φακούς LUMIX - LEICA που συνεργάζονται πολύ πιο καλά.

Τα μενού ειναι ευκολα και κατανοητά και εχω σχεδόν πάντα ενα μικρότερο σώμα Πανυ διαθεσιμο για τους Lumix.

Δεν ξέρω αν θα συμβιώσουμε για πολύ γιατι δεν την εχω κρατησει ποτε στα χέρια μου να δώ αν με βολευει, πραγματι δεν ξέρω και εγώ κανεναν που να την εχει.

Το Jpeg των Pany εδώ και καιρό στα τελευταια μοντέλα ειναι αρκετά καλά , οχι επιπεδου Ολυμπους αλλά δεν είναι αποτρεπτικός παράγοντας πλέον (για εμενα τουλάχιστον).
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Δεν ξέρω μου μοιάζουν πλέον (οι περισσότερες) μηχανές m4/3 της Panasonic απαρχαιωμένες, Τεράστιο Crop στο 4Κ βίντεο που δεν έχει ούτε το πιο entry level κινητό πλέον, Contrast εστίαση, προβληματική εστίαση σε βίντεο, δεν έχουν 4Κ60p, μέτρια μπαταρία, δεν έχει Joystick σε τόσο μεγάλο σώμα, το σκόπευτρο 2,36m δείχνει πλέον την ηλικία του (ειδικά σε τόσο μεγάλο μέγεθος όπως της G95), είναι και άσχημη (για μένα) και γκουμούτσα, δεν είμαι και fan της Jpeg engine της, έδεσε το γλυκό....αν βάλεις στην εξίσωση ότι βρίσκεις με ελάχιστα παραπάνω την πολύ καλύτερη G9 έδεσε το γλυκό.....χρειάζεται επειγόντως νέο μοντέλο ή μια γενναία έκπτωση η μηχανή.. τα 800-900 που ζητάει για αυτό το σώμα η Panasonic είναι πάρα μα πάρα πολλά πλέον. Μόνο με μια τιμούλα γύρω στα 500 ευρώ έχει νόημα η αγορά της πλέον.

Υ.Γ. Αλήθεια πότε θα δούμε νέα σώματα m4/3 από την Panasonic??? Πέρα από την Gh6 που ετοιμάζεται όλες οι άλλες σειρές είναι λίγο πολύ παρατημένες.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Νίκο διαφωνώ 100% , μερικες φορές τα ισοπεδώνεις ολα , μιλώ ως χρήστης της μηχανής , σχεδόν πουθενά δεν με απογοήτευσε

Στα 500 ευρώ είναι η GX9 και είναι η φθηνοτερη τιμή στην Ευρώπη , με 20αρη αισθητήρα δεν υπάρχει κανενα άλλο φθηνότερο m43 σώμα από την GX9 και έχει πολλές και σημαντικές διαφορες από την G90. Ποσο να βάλουν την GX9 300€ ?

Στεγανό σώμα με 20αρη αισθητήρα όπως η G90 δεν υπάρχει στα λ7 της . Η τιμή της υποψην έχει πέσει πανευρωπαϊκά γύρω στα 750€, όχι εδώ Ελλάδα.

Η G9 παίζει στο χιλιαρικο και είναι VFM όπως έχουμε πει πολλές φορές . Μπορεί να βρεθεί σε προσφορές πιο κάτω αλλά σπάνια. Και μόνο το μέγεθος της G9 είναι περιοριστικό για πολλούς στο σύστημα αυτό που οι περισσότεροι ψαχνουν συνδιασμό χαρακτηριστικών στο μικρότερο δυνατο μέγεθος.

H G90 έχει φυσικά τις διαφορες της από την ναυαρχιδα G9 αλλά για εμένα είναι συνολικά ένα μικρότερο σώμα από αυτή και καλυτερο της EM10IV οπότε δεν μπορεί να στοιχίζει λιγότερο.

Η εστίαση της είναι μια χαρά, ακόμη και στα βραδυνα, εμένα δεν με προβλημάτισε μόλις την έμαθα και την ρύθμισα σωστά, δεν είναι ιδανική μόνο για σπορ φωτογράφηση , αυτό μπορεί θεωρητικά να το κάνει μόνο η G9 από Panasonic.

Το EVF της είναι Oled και ισοδύναμο σε συνολική ποιότητα της ΕΜ10ΙV και των ακριβότερων ΕΜ1, η μπαταρία της πολύ καλή και το USB charging σου λυνει τα χέρια.

Η πενταξονικη της σταθεροποίηση της είναι τελευταίας γενιάς εφαμιλη των Olympus θαλεγα , υστερεί μόνο από τις νέες ΕΜ1.

Γράφει βίντεο ακατάπαυστα και έχει ολα τα In out για περιφερειακά , επίσης έχει ενσωματωμένο φλασακι πολύ δυνατό. Γενικά είναι ένα σχεδόν πλήρες στιβαρό m43 σώμα, καθόλου γκουμουτσα όπως είναι η G9, έχει εξαιρετικο γκριπ, πολλά προγραμματιζομενα κουμπιά και εξαιρετικη εργονομία συνολικά.

Εμενα δεν μου έκατσε για δεύτερη μηχανή γιατί είναι ίδιο ακριβώς μέγεθος με την ΕΜ1.3 μου και αποφάσισα να τη δώσω αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν εκτιμώ ολα όσα προσφέρει η μηχανή.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Κώστα μόνο για το τεράστιο Crop στο 4Κ βίντεο να βάλεις, η μηχανή ουσιαστικά αχρηστεύεται, που το τεράστιο crop που έχει καταστρέφει και τα νυχτερινά βίντεο καθώς χρησιμοποιεί μόνο ένα μέρος του αισθητήρα με αποτέλεσμα πολύ θόρυβο και αποδίδει εν τέλει σαν μηχανή αισθητήρα 1 ίντσας και αν. Ντροπή απλά....επίσης η εστίαση σε βίντεο είναι επίσης κακή με πολλά μπρος πίσω που δεν τα κάνει ούτε η em10III που έχω που παρεμπιπτόντως έχει Full readout του αισθητήρα στο 4Κ βίντεο χωρίς crop. To εξωτερικό μικρόφωνο μας μάρανε....Δεν είναι τυχαίο ότι δεν πούλησε καθόλου, αν δεις ακόμα και σε Ελλάδα π.χ. Skroutz κανείς σχεδόν δεν την πουλάει και δεν έχει καν καμία κριτική. Δεν έχει λόγο ύπαρξης αυτή η μηχανή στα λεφτά που ζητάει, χίλιες φορές καλύτερα να δώσεις π.χ. άλλα 200 και να πάρεις την G9 που είχε βγει και σε πολλές προσφορές. Εννοείται ότι και η em10IV έχει εξωφρενική τιμή για αυτό και δεν την έχω πάρει και ούτε πρόκειται με τα λεφτά που ζητάει. Πάνω από 500 δεν θα έπρεπε να κάνει και αυτή. Για την gx9 δεν θα πω κάτι τα έχω πει πολλάκις....χοντρικά είναι καιρός να σοβαρευτεί η Panasonic και να μην βγάζει ανέκδοτα όπως π.χ. η σχετικά πρόσφατη DC-G100.

Y.Γ. Την μηχανή την έχω πιάσει και πέρα ότι είναι μάλλον η ασχημότερη Mirrorless της αγοράς (προσωπική άποψη αυτή), είναι γκουμούτσα, δεν απέχει και πολύ από την G9. Αν την βάλεις δίπλα σε Gx9 ή em10IV μοιάζει και είναι κτήνος. Να κουβαλάω την γκουμούτσα και εν τέλει να έχω πολύ χειρότερο βίντεο, χειρότερη εστίαση σε βίντεο, ίδια ποιότητα φωτογραφίας με την π.χ. em10Iv που είναι μικρή και κόσμημα?? Ούτε καν (που όπως είπα και η em10IV είναι ακριβή χωρίς λόγο). Αν θες όποσδηποτε Pansdonic μηχανή χίλιες φορές καλύτερα η Gx9 που έχει ο Δημήτρης, παρόλο τα μειονεκτήματά της είναι μικρή και κομψη. Αν θες γκουμούτσα και σοβαρό εργαλείο πας στην G9 και τέλος. Βέβαια περι ορέξεως....

Υ.Γ. ''Καλή καλή'' η μηχανή άλλα κανείς δεν την παίρνει ή δεν την κρατάει, ήδη ξέρω 2 γνωστούς που την πήραν και την πούλησαν σχεδόν άμεσα. Ο ένας πήγε στην G9, ο άλλος προτίμησε να πάει στην πιο παλιά em1II μόνο τυχαίο δεν είναι. Μου θυμίζει την κατάσταση με τις Pentax όλοι λέμε ένα καλό λόγο άλλα κανείς δεν τις αγοράζει εν τέλει!!
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ε καλά κρασιά , η G9 και η ΕΜ1.2 το ειπαμε ειναι σαφως καλυτερες μηχανες. Και πολυ καλά έκαναν και αναβαθμίστηκαν σε ακριβότερο σώμα , αν φτασεις σε budjet στο χιλιάρικο μια απο τις δυο διαλέγεις

Ολα εχουν να κανουν με το price tag οπως ειπα και πιο πάνω. Στα 900 ευρω που βγηκε αρχικά η μηχανη σαφως και ειναι ακριβή αλλά τότε στοιχιζε και η G9 1350euro

Αυτη τη στιγμη ειναι με διαφορά το φθηνότερο στεγανο m43 σώμα σε κυκλοφορία, ακομη και καινουργια ΕΜ5ΙΙ στοκ να βρεις εχει πολυ πιο πάνω απο 500αρικο

Υπόψην δεν ενδιαφέρονται ολοι για βιντεο , ακομη και το τεραστιο crop που αναφερεις με ενα ευρυγωνιο φακό π.χ. τον 8-18/2.8-4 που εχω εγω παπαδες κανεις.

Στο μεγεθος ειδικα επιμένω απεχει ετη φωτός απο την G9 , οσο δηλαδη απεχει και η <γκουμουτσα> ΕΜ1.3 μου, τις ειχα διπλα διπλα, ;)

για πρωτη μηχανη για να δουλεψεις ολους τους φακους του συστηματος χωρις εξτρα γκριπ εχει το ιδανικο μεγεθος και ζυγισμα , για δευτερο σώμα σαφως και θεωρείται too much

θα συμφωνήσω μονο μαζί σου στο ότι ομορφη δεν την λές , σιγουρα δεν εχει την αισθητική των Olympus, στην πράξη καμια μηχανη DSLR style δεν μου αρεσει ,
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Κώστα το m43 το επιλέγει ο κόσμος είτε λόγω μεγέθους (η g90 χάνει σε αυτό) είτε για να έχει ένα πλήρως εξοπλισμένο σώμα που κάνει τα πάντα (πάλι η g90 χάνει εδώ)...σε ποιους απευθύνεται τελικά?? όταν μάλιστα και σε χρήματα με λίγα παραπάνω παίρνεις τις σαφώς καλύτερες G9 ή em1II (την em1II την έχω δει και σε αγγελίες σχεδόν καινούρια και στα 650)?? Εκει είναι το πρόβλημα αυτής της μηχανής, δεν έχει ταυτότητα, δεν απευθύνεται σε κάποιο συγκεκριμένο Target group και η τιμή της την χαντακώνει.

Υ.Γ. Για το βίντεο κάνεις λάθος, το τεράστιο Crop που έχει την χαντακώνει το βράδυ και βγάζει πολύ θόρυβο, επίσης η εστίαση σε βίντεο είναι δράμα, έχεις δώσει 700+ ευρώ για ένα μεγάλο σώμα και σε βίντεο απλός αχρηστευεται...με λίγα λόγια για βίντεο δεν κάνει (έξω ένα μεγάλο κοινό), για μικρό σώμα δεν κάνει ( έξω πάλι ένα μεγάλο κοινό που θέλει μικρά m4/3 σώματα), τι μας μένει τελικά?? Κάποιοι που θέλουν μεγάλο σώμα που να κάνει τα πάντα (έξω και εδώ γιατί αυτό το κοινό θα πάει στις λίγο πιο ακριβές em1II ή G9).....για αυτό επιμένω ότι η μηχανή αυτή είναι λάθος από όποια πλευρά και να το πιάσεις.

Υ.Γ. em5II την είχα πάρει το καλοκαίρι για back up στα 250 ευρώ, δεν την κράτησα τελικά πάνω από 2 μήνες λόγω κακού βίντεο και ότι ήταν αισθητά πιο αργή σε απόκριση από την em10III, συν ότι η jpeg engine της δεν είναι στα ίδια επίπεδα με την em10III....την πούλησα στα 200 ευρώ τελικά και δεν θεωρώ ότι αξίζει και παραπάνω. Στα 250 που την έδινα κανείς δεν βρέθηκε να την θέλει.
 
  • Like
Reactions: Elerig

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,626
Επίσης για να καταλάβουμε πόσο αδιάφορη και πόσο απαρατήρητη πέρασε η μηχανή αυτή ας δούμε μόνο το νήμα εδώ μέσα, 2 σελίδες μόνο και σχεδόν όλα τα Post είναι δικά μου ή δικά σου Κώστα!! Αν δεν γράφαμε εμείς οι 2 ούτε μισή σελίδα δεν θα γέμιζε στο νήμα!!
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,365
Αθήνα
Κατά την άποψή μου η panny έκανε λάθος που έβγαλε δυο μηχανές τόσο κοντά σε τιμή (πιάτσας) και προδιαγραφές - ειδικά από την στιγμή που από πάνω υπάρχει και η σειρά GH. Φαντάζομαι ότι το πλάνο ήταν (είναι?), GH = κορυφαίο βίντεο, G μονοψήφιες = κορυφαία φωτογραφία, G διψήφιες = λίγο κι από τα δυο σε πιο οικονομική τιμή, και κάπου εκεί ξεχάσανε ότι ο κόσμος του m4/3 θέλει ΜΙΚΡΑ ΣΩΜΑΤΑ, όπως GX,GM,GF κ.λπ. (και η olympus/OM τα ίδια μέσες -άκρες). Μετά "μπερδέψανε τα μπούτια τους" όμως, αφενός γιατί η τιμή της G90 δεν τους "βγήκε" - ή για να το πούμε αλλιώς, επειδή η G9 δεν πουλάει λόγω όγκου-βάρους έπεσε πολύ γρήγορα στο χιλιάρικο (τώρα την βρίσκεις στα 900 με κανονική εγγύηση), οπότε το λανσάρισμα της G90 έπεσε... στα βράχια! Τώρα που κυκλοφορεί στα 700€ (εξωτερικό) το τρένο πέρασε...

Αν δεν συνέλθουν αμφότεροι, να βγάλουν μερικά "ζυγισμένα" σε χαρακτηριστικά και μικρά σε μέγεθος/βάρος μοντέλα με ανθρώπινες τιμές - έστω με ότι σημαίνει αυτό πλέον - δεν τους βλέπω καλά...
 
  • Like
Reactions: karamela

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,347
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Sory Δημήτρη αλλα ψιλοδιαφωνώ στην στοχευση .

Δεν ειναι απαραίτητο βεβαια να συμφωνουμε οπως δεν συμφωνω και με τον Νικο

οι αναγκες του καθενός μας ειναι διαφορετικές και αυτο ειναι το καλό ενος συστήματος να δινει πολλές και διαφοιρετικές επιλογές , οι αναγκες ομως αλλάζουν και τα συστηματα συνεχώς εξελίσσονται , το συστημα θελει επαναπροσδιορισμό

Το m43 συστημα εχει αρκετά πλεονεκτήματα (οπως και σοβαρά μειονεκτήματα φυσικά).

Ενα απο αυτα το πολυ μικρό μεγεθος του σώματος ειναι ακόμη ενα πλεονέκτημα αλλά πλεον και τα FF σωματα ειναι αρκετά μικρά

για εμενα προσωπικά το πολυ μικρό μεγεθος σώματος είναι βασικό κριτήριο πλεον και απαίτηση μονο για το 2ο καθημερινό σώμα και μαλιστα για πολυ συγκεκριμένη χρήση (κυρίως δρομο και βραδυνη εξορμηση που θελεις οτι πιο minimal).

γιατί τo πολυ μικρό μέγεθος στο σώμα είναι ταυτόχρονα και μεγαλο μειονεκτημα / περιορισμός αφου η λειτουργικοτητα και η εργονομία πέφτει στα ταρταρα.

Eκει πλέον μια ακριβή pocket 1 ιντσας με φωτεινό φακό καλυπτει με εφάμιλο IQ κατα 99% μια συγχρονη GX/GM με κιτ φακό ή και ενα κινητό ναυαρχίδα τελευταιας γενιάς εστω και με ελαφρως χειρότερη εργονομία (φτου εφτασα και το γραψα και αυτό .... :ROFLMAO:)

Ο βασικός στόχος του m43 συστηματος πιστευω πως πρέπει να ειναι ΕΝΑΣ συνδιασμός τεσσάρων παραμέτρων :

α) το πακέτο φακοί - σώμα να μπορει να καλυψει μια γκάμα ποσοστού 80-90% των συνηθέστερων φωτογραφικών αναγκών ενος φωτογράφου

β) το πακέτο να είναι όσο το δυνατόν μικρό και ελαφρύ (για να ξεχωρίζει απο το FF) και ταυτόχρονα σουπερ εργονομικό (για να ξεχωρίζει απο τα κινητά ;) ) ,

γ) να ενσωματωνει ότι καλυτερο απο σταθεροποιηση / συγχρονες γκατζετιες / αισθητηρα

και τελευταιο και πιο σημαντικό

δ) να μπορεις να το πάρεις μαζί σου και τυφωνας αν ερθει

Εκει μέσα θα αναζητήσει κανείς το ΙΔΑΝΙΚΌ βασικό σωμα τι επιμέρους στοιχεια πρεπει να περιέχει

Αυτά τα τεσσερα στοιχεία πρεπει να πληρουν για εμένα λιγο πολύ όλα τα μελλοντικά προιόντα και των δυο εταιριών ωστε να κρατήσουν κόσμο στο σύστημα και αν ειναι δυνατόν να φέρουν κι αλλον.

Αυτα τα κριτήρια χρησιμοποιω πλέον για να αξιολογήσω παλιά και νεα προιοντα στο συστημα.

Ολα τα αλλα μικρομέγαλα θα χαθουν στην πορεια είτε απο τα κινητά είτε απο τα συστήματα με μεγαλύτερο αισθητήρα.
 
Last edited:

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,365
Αθήνα
Μα δεν είπα να μην υπάρχουν μεγαλούτσικα, απολύτως εργονομικά σώματα με αντοχή σε βροχές-κρύα κ.λπ. Εξ άλλου η υπεροχή σε ότι αφορά το μέγεθος, προκύπτει κυρίως από το "πακέτο", όταν βάλεις στον λογαριασμό και τους φακούς.

Απλά η G9 παραείναι μεγάλη χωρίς λόγο - και χωρίς να φθάνει το "τέρας" Χ1 της Oly - που απευθύνεται όμως σε εντελώς ειδικό κοινό. Θα μπορούσαν να την φτιάξουν όσο η G90 (ή οι OMD-M1) με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά, το πολύ να έλειπε η πάνω οθόνη - και κανείς δεν θα την αναζητούσε (την οθόνη). Σίγουρα θα την είχα στην τσάντα μου...

Οπότε για να επανέλθουμε στην περί ου ο λόγος - την G90 - την είδα (-με) από κοντά, δεν είναι κακή, αλλά δεν προσφέρει κάτι που να δικαιολογεί την ύπαρξή της σε αυτά τα χρήματα. Κάποτε οι προκάτοχοί της δίναν "πολλή μηχανή", ήταν οι VFM της εταιρείας - τώρα όχι.

Όσον αφορά την πορεία του m4/3:

- Με την προσέγγιση m4/3 - prime compacts 1" διαφωνώ ριζικά - παρότι φανατικός οπαδός, χαρακτηρισμένος και ως "compactάκιας": Καλές είναι οι αγαπημένες μου μικρές αλλά έχουν πολλούς περιορισμούς. Ναι μπορεί υπό συνθήκες να αποδώσουν εξαιρετικά - όπως και τα καλά κινητά, αλλά αν ζορίσουν οι καταστάσεις ή αν θες τρισδιάστατη εικόνα (και όλα τα σχετικά), δεν...

- Η εργονομία είναι κάτι σχετικό, δηλαδή ανάλογα με τις περιστάσεις και τις ανάγκες κάτι χάνεις - κάτι κερδίζεις. Δηλαδή μετά το κινητό που είναι πάντα τσέπη, θα πάμε ντε και καλά στις τύπου DSLR γκουμούτσες? Η Ricoh χώρεσε σε μηχανή τσέπης (κυριολεκτικά), αισθητήρα APS-C και σταθεροποίηση (καλή απ' ότι ακούγεται), με άριστη χρηστικότητα και μερικές μοναδικές λειτουργίες, και το m4/3 δεν μπορεί?

- Η αντοχή σε κακές συνθήκες για κάποιους είναι βασικό κριτήριο, αλλά για κάποιους άλλους όχι. Γι αυτό υπάρχουν τσέπες - εφόσον είναι αρκετά μικρές οι μηχανές ;), ή οι τσάντες (τι? κλέφτες θα γίνουν η lowepro, manfrotto κ.λπ.? :ROFLMAO:).

Για να κλείσουμε: Ναι βεβαίως επιθυμητά όλα αυτά που ανέφερες, αλλά και σε πιο μικρό μέγεθος ή/και με διαφορετική προσέγγιση, αλλιώς θα μοιάζουν όλες σαν (βαρετές) δίδυμες, τρίδυμες...

Σίγουρα μπορούν - το θέμα είναι αν θέλουν ή αν έχουν καθαρό μυαλό για να διαμορφώσουν τάσεις - αντί να τις ακολουθούν...
 
  • Like
Reactions: karamela