Panasonic GM1/5-GF7/8-GF9/GX800/880 (baby m4/3)

[_tzo_]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Πολύ ελκυστική η GM1 αλλά για του χρόνου τα Χριστούγεννα, όταν πέσει η τιμή της.

Για μικρούλα έκανα την καρδιά μου πέτρα και παρήγειλα την e-pm2. Δεν βλέπω να χάνω κάτι, πέρα από την προφανή διαφορά μεγέθους/ελκυστικότητας.

http://www.dxomark.com/Cameras/Comp...ix-DMC-GM1-versus-Olympus-PEN-E-PM2___920_840

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Όχι δεν κατέβηκα ακόμα κέντρο, ελπίζω από εβδομάδα. Τα δείγματα που είδα μου άρεσαν, κατ' αρχήν υπάρχει η "κλασσική" προσέγγιση panasonic, αφήνουμε λίγο θόρυβο (αλλά και λεπτομέρεια) παραπάνω και όποιος θέλει παίζει με την επεξεργασία. Τα χρώματα παρά τις κάποιες υπαρκτές εκτροπές (το κίτρινο που λέει και ο reviewer) είναι ο.κ. για τα γούστα μου. Μετά συνειδητοποίησα ποιές μηχανές έβαζα δίπλα και... έβαλα τα γέλια! Είναι απίστευτο αυτό που έκαναν οι άνθρωποι. Νομίζω ότι μαζί με την Ricoh GR (άντε και την Coolpix A), οι πιο ενδιαφέρουσες παρουσίες για την συνομοταξία των ψυχάκηδων που βλέπουν την OM-D + pany 12-35/2,8 ως "τέρας". Πολλοί βεβαίως την αντιπαραθέτουν με την RX100, αλλά άσχετα με το τι λένε τα νούμερα και οι πρώτες εντυπώσεις, ο Βλάσης κάπου έγραψε κάτι σημαντικό: το μέγεθος του αισθητήρα φαίνεται ως "αέρας" - μια τρισδιάστατη αίσθηση που έχουν πλέον και τα m4/3. Καλή - χρυσή η RX100, αλλά όταν εισάγω στο Capture One φωτογραφίες της μαζί με άλλες από την ΟΜ, οι διαφορές είναι καταφανέστατες.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Δημήτρη,

Βασικό χαρακτηριστικό της RX100 (και που σε έκανε να την αγοράσεις λόγω μεγέθους) είναι ο (καρα)συμπιεσμένος φακός και αυτή η συμπίεση δεν είναι lossless. Οσο και αν στην αρχή βγήκαν συγκριτικά "δες εδω ξεσκίζει" ήταν φανερό απο την πρώτη ματιά οτι είχε πολλά θέματα σε όλο το εύρος. Και για μένα είναι χαμένος χώρος το να εξάγεις απο την RX100 tiff/jpeg 20Μp, με ένα resampling κατα την εξαγωγή απο LR/C1 στα 12-10Mp δεν χάνεις σχεδόν καθόλου πραγματική ευκρίνεια.

Δεν λέω οτι κάνουν κακό τα 20Mp είμαι σίγουρος οτι αν ο αισθητήρας της RX100 ήταν 10Mp η ευκρίνεια out of camera θα ήταν χειρότερη. Οπως και οτι η ευκρίνεια θα επηρρεαζόταν περισσότερο απο όποια περιστροφή, διόρθωση γεωμετρίας, και η αποτελεσματικότητα σε διόρθωση CA θα ήταν χειρότερη. Aφού όμως γίνουν όλα αυτά (που γίνονται καλύτερα οσο πιο λεπτομερής είναι η καταγραφή) μετα κάνεις downsampling και γλυτώνεις και χώρο και τον μπελά να τα βλέπεις σε 1:1 πιξελ και να σε χαλάει .. φυσικό καθώς τα βλέπεις σε μέγεθος Α0+

Σε σύκριση GM1 vs RX100 η Panasonic απέφυγε την υπερβολική συμπίεση του κιτ φακού .. παρόλλο που έχει τα 2/3 του ευρους εστιακών αποστάσεων και σε ισοδύναμο διάφραγμα είναι πιο κλειστή απο την RX-100 το μέγεθος του φακού είναι διπλάσιο. Φυσικά ως σώμα με εναλλάξιμους φακούς έχεις την ευχέρεια να ταιριάσεις τις ανάγκες σου καλύτερα π.χ. χρησιμοποιώντας του καλούς μικρούς σε μέγεθος σταθερούς του συστήματος.

To διάγραμμα που δείχνει το ισοδύνομο διάφραγμα RX100 vs GM1+kit. Το οποίο δείχνει και την δυνατότητα για ρηχό DOF και την δυνατότητα προσληψης φωτός (σε ποσότητα). Η RX100 υπερέχει ..

Αλλο όμως DOF - θόρυβος άλλο ευκρίνεια .. πες το και 3D effect .. και εδώ ο φακός θα παίξει τον ρολλο του και όσο μεγαλύτερος ο αισθητήρας τόσο πιο εύκολο να αποδώσει ενας φακός αλλά η διαφορά m4/3 vs 1" είναι μικρή, μόλις 1,33Χ σε διαγώνιο και 1.85X σε εμβαδο επομένως η όποια διαφορά m4/3 vs RΧ100 οφείλεται κυρίως στην ποιότητα-συμβιβασμούς των φακών. Αν π.χ. συγκρίνουμε ΟΜ+ζοομ με την RX-10 θα δείς μικρότερες διαφορές.

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Ηλία ωραία ανάλυση! Και σίγουρα θα έχεις δει κάποια σχόλια μου στο νήμα της RX100 για τον φακό της, όπου βεβαίως αν λάβουμε υπόψη τις διαστάσεις του και το εύρος του, μάλλον δεν μπορούσαμε να περιμέναμε καλύτερη συμπεριφορά. Γι αυτό και κάποια στιγμή είχα γράψει ότι χαλαρά θα ψώνιζα μια RX100 με καλύτερο φακό σταθερής εστίασης (π.χ. έναν "35mm"). Τώρα βεβαίως η μηχανή αυτή υπάρχει και μάλιστα με APS-C αισθητήρα (ricoh GR κ.λ.π.) αλλά όπως λες κι εσύ, όταν έχεις ήδη στο οπλοστάσιο 2-3 prime m4/3 η GM1 φαντάζει καλή περίπτωση - και πιο ευέλικτη. Οι καιροί είναι δύσκολοι, οπότε θα έχω χρόνο να το σκεφθώ αρκετά μέχρι να πέσει κάμποσο η τιμή της (εξάμηνο και βάλε). Στην γωνία παραμονεύει και η ep-m2 όπως λέει κι ο τζο παραπάνω, με κάποιες θυσίες στο μέγεθος...

 

[tio4711]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

ειναι οντως μικρη, την ειδα απο κοντα, και ταχυτατη! σε αλλες εποχες θα την ειχα παρει κατευθειαν!

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Καλά τώρα .. το τελευταίο που θα περίμενα απο σένα είναι να κάνεις θυσία στο μέγεθος εκτος αν πας για 3 σωματα ..

Επι του θέματος .. η μικρούλα είναι ιδιαίτερα ξεχωριστή πέρα απο εμφάνιση-μέγεθος και απο τεχνολογική άποψη.

Αναγκαστικά βέβαια λόγω του μικρού μεγέθους η Panny έφτιαξε το πολύ μικρό κλείστρο με τον βηματικό κινητήρα που έχει μόνο την "κουρτίνα2" ενω την "κουρτίνα1" δηλ το άνοιγμα την αναλαμβάνουν τα ηλεκτρονικά. Το θέμα είναι οτι είναι αργό (1/500 μεγιστη ταχύτητα) στη λειτουργία το υβριδικό σύστημα και για μεγαλύτερες ταχύτητες η GM1 αλλάζει σε πλήρως ηλεκτρονική λειτουργία φτάνοντας στο εντυπωσιακό 1/16000 !!

Ομως σε πλήρως ηλεκτρονική λειτουργία η σάρωση είναι αργή .. διαβάζω για 1/100* χρόνο πληρους ηλεκτρονικής σάρωσης αλλά βλέπω επίσης οτι το φλάς συγχρονίζει μόνο στα 1/50 :-(.
Υπάρχει πρόβλημα και με τον τεχνητό φωτισμό και με την παραμορφωση γρήγορα κινούμενων αντικειμένω (rolling shutter). Αν ισχύει το 1/100 το πρόβλημα θα είναι μικρό.

 

[tio4711]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

μη το λες για πλακα, 3 σωματα χρειαζομαστε, ενα ως DSLR για σοβαρες ληψεις, ενα Mirrorless για καθημερινες φωτογραφιες με "ελαφρυτερο" εξοπλισμο και ενα που χωραει στη τσεπη, καλη ωρα η GM1..και μετα ξυπνησαμε

 

[tio4711]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

να προσθεσω στις θετικες εντυπωσεις που απεκόμισα ότι διαθετει πολυ καλο white balance με αποτελεσμα να απεικονιζει τα χρωματα οπως ακριβως ειναι ανεξαρτητως φωτιστικής πηγης

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Ωραία, αφού σας αρέσει τόσο πολύ για περάστε, ψωνίστε καμιά να δούμε και δείγματα! :flipout:

 

[AlexTheodin]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

μη το λες για πλακα, 3 σωματα χρειαζομαστε, ενα ως DSLR για σοβαρες ληψεις, ενα Mirrorless για καθημερινες φωτογραφιες με "ελαφρυτερο" εξοπλισμο και ενα που χωραει στη τσεπη, καλη ωρα η GM1..και μετα ξυπνησαμε

Ή μια Α7 που τα καλύπτει όλα! Με τον 35αρη μπαίνει στην τσεπη του παλτού και κλείνει κιόλας...

:Banane0::Banane0::Banane0:

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

μη το λες για πλακα, 3 σωματα χρειαζομαστε, ενα ως DSLR για σοβαρες ληψεις, ενα Mirrorless για καθημερινες φωτογραφιες με "ελαφρυτερο" εξοπλισμο και ενα που χωραει στη τσεπη, καλη ωρα η GM1..και μετα ξυπνησαμε

Επίσης μια Ε-Μ5 με τον κιτ φακό 12-32 της GM1 κάνει ένα ελαφρύτατο πακέτο για σοβαρές λήψεις :twoguns:.

 

[tio4711]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Σε λιγο καιρο θα βγαλει κι η Olympus μικρο σωμα με αισθητηρα m4/3 οποτε ισως αποτελεσει την ιδανικη 2η μηχανη

 

[tio4711]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίε

Επίσης μια Ε-Μ5 με τον κιτ φακό 12-32 της GM1 κάνει ένα ελαφρύτατο πακέτο για σοβαρές λήψεις :twoguns:.

Σωστη η σκεψη, ειδικα οταν βγει η επομενη Μ5 που θα ριξει τη τιμη του σωματος στην υφισταμενη!

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

μη το λες για πλακα, 3 σωματα χρειαζομαστε, ενα ως DSLR για σοβαρες ληψεις, ενα Mirrorless για καθημερινες φωτογραφιες με "ελαφρυτερο" εξοπλισμο και ενα που χωραει στη τσεπη, καλη ωρα η GM1..και μετα ξυπνησαμε

Για τον Δημήτρη τόγραψα, καθυστέρησα να το στείλω γιατί μιλούσα και μπήκες σφήνα ... αλλά έπιασε τόπο βλέπω :ernaehrung004:

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Μα εγώ έχω ήδη την pl2 ως δεύτερο σώμα, οπότε... :cool4:

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Εντάξει μωρε, τί είναι 3 σώματα .. σιγά το πράμα :worshippy:

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Στο SLR Gear είναι εκστατικοί με τον φακό της... http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1661/cat/69

...και καταλήγουν:

"The new Panasonic 12-32mm ƒ/3.5-5.6 ASPH MEGA O.I.S. Lumix G Vario lens is a stellar companion to the tiny GM1. It produces excellent, sharp photos at all focal lengths, even wide open, and has minimal distortion, vignetting and chromatic aberration. And while the lack of a dedicated focus ring is a little disappointing, as manual focusing using the touch screen is a little slow and awkward, overall there's not much to complain about with this lens. The Panasonic 12-32mm is the perfect match for the powerful and pocketable GM1 thanks to stellar optics and a super-lightweight, ultra-compact design."

Edit: συγκρίνοντας αναλυτικά τα διαγράμματα του με τον εξαιρετικό ( και υποτιμημένο - ευτυχώς ! ) 14/2.5 , βλέπεις κάποιες διαφορές στο sharpness, αλλά μετά σκέφτεσαι "τι κάνω τώρα? - συγκρίνω ζουμ 12-32 με prime?" - και έρχεσαι στα ίσια σου...

 

[kbouk]

Απάντηση: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Πολύ σωστή η επιλογή σου κατα την γνώμη μου, αν βάλεις κάποια στιγμή και τον επερχόμενο pancake 14-42mm θα έχεις και φορητότητα και σταθεροποίηση με οποίο μελλοντικό φακό πάρεις.

 

[kbouk]

Απάντηση: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Το προηγούμενο μυνημα αφορούσε τον φίλο που πήρε την e-pm2 για διευκρίνηση, ο 12-32 δείχνει καλός αλλά διάβασα πολλούς που τον πήραν και είχε πρόβλημα θολουρας σε μια γωνία και το ίδιο είδα και σε ένα τεστ, αν βρω το φόρουμ που το διάβασα θα το γραψω

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1 - new (baby m4/3) kid on the block? Και άλλες ιστορίες...

Ναι Κώστα, το είδα κι εγώ - ευτυχώς έχω ένα εμπόδιο να τα "σπρώξω" στην panasonic :chinscratch: Θα περιμένω να λυθεί, ή θα πάω κι εγώ για ep-m2...