Panasonic GX80/85 Φωτογραφία

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GX80/85 Φωτογραφία

Οχι δεν εχει dual IS 2 η gX80, μόνο η G80 και η GH5 απο οσο ξερω, ανάλογα τον φακό υπολόγισε χωρις ΙS στον φακό καθόλου (π.χ. Ο 7-14/4 η ο 12-40/2.8) 2 στοπ περίπου και με IS στα 3 στοπ το πολύ.
Ο 7-14/4 δινει purple blobs και σε Panasonic αλλά σε μειωμένη ποσότητα/μορφή απο τις πρώτες OLYMPUS , στην ΕΜ1 ήταν λϊγο καλύτερα τα πράγματα, αλλά μην νομίζετε ότι δεν δίνει και (σε πιο περιορισμένη ποσότητα) ο νέος mzuiko 7-14/2.8 που εχω πια σε σώμα OLYMPUS, σε Panasonic δεν τον έχω βάλει.

 

[cacau]

Έγινε μπέρδεμα με την ονομασία, dual εγώ εννοώ συνδυασμό της σταθεροποίησης του σώματος με του φακού που η GX80 έχει. H panasonic όμως dual ονόμασε την πιο εξελιγμένη μορφή του που αναφέρει κι ο Κώστας. Ο 7-14 δεν έχει καθόλου IS, τι να το κάνει άλλωστε? Οι περισσότεροι panasonic με IS πάντως πήραν συνδυαστικό IS με αναβάθμιση firmware. Αυτοί που δεν έχουν είναι ως επί το πλείστον ευρυγώνιοι και οι στάνταρ 25άρηδες. Από τα 30mm και πάνω έχουν όλοι - ζουμ και σταθεροί.

edit: στους "κοντούς" φακούς είναι όπως τα λέει ο Κώστας, πάνω από τα 100-120mm έχεις επιπλέον κέρδος. Ο 45-150 τερματισμένος έχει 3 για πλάκα, με λίγη προσοχή πάει στα 4 στοπ.

edit2: Και ο oly 75-300 που δεν έχει καθόλου IS τερματισμένος 3+ :a0210:

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GX80/85 Φωτογραφία

Το συνδιαστικό IS και IBIS ή Panasonic το ονομάζει dual, αυτό χωρίζεται στο πρώτης γενιάς που είναι το σκέτο και το έχουν η GX80 και η GX8 και στο δεύτερης γενιας που το ονομάζει dual IS2 και το έχουν τα δϋο τελευταία σώματα η G80 και GH5 με πιο εξελιγμένους γυροσκοπικούς μηχανισμούς.

Ακόμη και ένα σώμα να έχει σταθεροποίηση δεν πάει να πεϊ ότι ο φακός που έχει IBIS θα παίζει σωστά με το σώμα, πρέπει να δεχθεί το κατάλληλο firmware , σε καποιος παλιοϋς φακούς η Panasonic δεν παρέχει αυτη τη δυνατότητα όπως ο κιτ 14-45, ο παλιός 14-140 και ο παλιός 100-300, δεν θα αποκτήσουν ποτέ συνδιαστικό IS ακόμη και στο πιο εξελιγμένο σώμα. Επίσης φακοϊ με ενσωματωμένο IbIS συμβατοί με σταθεροποίηση σώματος όπως π.χ. ο 12-35/2.8 , ο 35-100/2.8 κλπ. δεν θα αποκτήσουν ποτέ συνδιαστική σταθεροποίηση δεύτερης γενιας γιατι οι μηχανισμοϊ τους δεν δέχονται παραπάνω εντολές συνεργασϊας , μπερδευτήκατε ? Και εγώ που τα γραψα :BDBDG54:

Με λϊγα λόγια βρίσκεις την σχετική σελίδα της Panasonic :idea: και τη συμβουλεύεσαι , εκεϊ βλέπεις αν ο φακός σου που εχει φυσικά σταθεροποίηση συνεργαζεται ή όχι και πόσο καλά με το σώμα σου που επίσης έχει σταθεροποίηση ...:firstprize:

 

[isin]

Την βρήκα σε ασημί σήμερα μου έκατσε στο μάτι και στο χέρι και την πήρα σε κιτ με τον 12-32. Αν και ήθελα αρχικά EM10 II σαν δεύτερο σώμα η σύγκριση των 2 στο χέρι με έκανε να αλλάξω γνώμη και σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας που με έκαναν να μην έχω και πολλούς ενδοιασμούς στην αγορά.

 

[cacau]

Αυτός είναι ο λόγος που την προτιμώ κι εγώ σε σχέση με τις ΟΜ, μου κάθεται καλύτερα στο χέρι και στο μάτι + τα μενού και ο γενικότερος χειρισμός. Ίσως είναι μισό στοπ χειρότερη από την Μ10 ΙΙ αλλά η φωτογραφία είναι ευχαρίστηση πάνω απ´ όλα...

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GX80/85 Φωτογραφία

Ειναι πιο all around υβρδική με καλύτερο βίντεο απο τις ΟΜD , ήταν απο τις καλύτερες μηχανές που είχα και αν το EVF της ηταν σαν της G80,EM10II δεν θα την έδινα γιατι όντως το μέγεθός της εϊναι ιδανικό για δεύτερη μηχανή. Πολυ καλη επιλογή να την χαρεϊς.

 

[Maestro]

Μεταξύ G80 και GX80 τι θα επιλέγατε για βίντεο και φωτό (μ'αυτή τη σειρά), και προτεραιότητα στην ποιότητα; (μέγεθος κλπ αδιάφορο).

 

[Manosss]

Tην G80 για flat video profiles, καλύτερο πιάσιμο, mic jack, και οθόνη που γυρίζει σε selfie mode.

Tην GX80 για μικρότερο μέγεθος, usb charging, και πάνω από όλα σχεδόν αντίστοιχη εικόνα σε καλύτερη τιμή (την δικιά μου την πέτυχα 500 λίρες μάζι και με τους δύο μικρούληδες kit φακούς της panasonic 12-32 και 35-100


Oπότε G80 για βασική κάμερα - GX80 για ταξίδι
Από ότι φαίνεται εσύ τείνεις στο πρώτο

 

[Maestro]

Εδώ την G85 τη βρίσκω κάπου στα 900$ μαζί με τον 12-60 και την gx85 στα 800 με τον 12-32... οπότε οικονομικά μάλλον είναι η μια ή η άλλη (άσε που ο 12-60 θα "φτουρίσει" περισσότερο ως μοναδικός φακός που θα'χω για αρκετό καιρό...)

Κάτι ιστορίες τρόμου για το continuous auto focus που ακούω είναι υπερβολές ή πραγματικότητα...; :drummer:

 

[Manosss]

Σε φωτογραφία είναι πολύ καλό. Προσωπικά δεν έχω παράπονο.

Σε βίντεο είναι ΟΚ σε καλό φωτισμό αλλά σε μέτριες ή δύσκολες συνθήκες μπορεί να είναι αργό και κυριώς μη αξιόπιστο.
Εαν όπως είχες γράψει θέλεις να δημιουργεις όμορφες σκηνές με "κινηματογραφική αίσθηση" (με πολύ smooth κινηματογραφικά focus pulls με ελεγχόμενο στατικό θέμα) δεν πρόκεται να χρησιμοποιήσεις autofocus έτσι κι αλλιώς.

Αν το θες για να κυνηγάς από πίσω τα παιδιά, για vlogging που θα πηγαινοέρχεσαι πέρα δώθε κτλπ τότε ναι το ξεχνάς και πας για Sony a6300.

 

[Maestro]

Χμμ.. το vlogging είναι κι αυτό στα σχέδια, δε νομίζω όμως να πηγαινοέρχομαι ιδιαίτερα, πιο στατικό το σκέφτομαι. Απλά, με την Canon μου και στατικό να'ναι το πλάνο, τελικά θολούρα παίρνεις, αφού προφανώς και όσο μιλάς, γελάς, τραγουδάς, κλπ θα κινηθείς λίγα χιλιοστά μπρος - πίσω, δεν είσαι ποτέ βιδωμένος στο sweet spot. Βέβαια δεν έχω ιδέα πόσο ευαίσθητα είναι τα CAF γενικότερα...

 

[cacau]

...Oπότε G80 για βασική κάμερα - GX80 για ταξίδι...

...Εκτός κι αν έχεις την GM1 για 2η, οπότε η GX μια χαρά πρώτη είναι... :cool4:

 

[isin]

Μετά από πρώτες δοκιμές κατάλαβα γιατί αναφέρετε τόσα για το evf. Ειδικά σήμερα με ήλιο με ζόρισε κάπως. Ίσως να χρειάζεται κάποιο eye cap για τέτοιες μέρες. Αν έχεις συνηθίσει μεγαλύτερα (ΕΜ1) κιόλας θέλει χρόνο να το συνηθίσεις...

Έχω την εντύπωση ότι οι φωτογραφίες έχουν πολύ contrast. Θέλει σκάψιμο στο μενού για να πάρεις όσο το δυνατόν περισσότερα από την μηχανή αυτή. Αυτό το i.Dynamic είναι μάλλον σαν το gradation της Olympus και googlaro συνέχεια για να καταλάβω τι κάνει τι καθένα. Δεν είχε μέσα αγγλικό ούτε ελληνικό εγχειρίδιο για να βγάλω γρήγορα άκρη. Είχε ιταλικά γερμανικά και 2 ακόμα άλλων χωρών.

Το tracking την μέρα με τον γιο μου να κάνει κούνια δούλεψε καλύτερα από saf / afs ή όπως το λένε εδώ. Για βράδυ δεν περιμένω τίποτα σε αυτά τα λεφτά να κάνει θαύματα.

Πάντως με ασημί σώμα με μαύρους prime olympus 17,25,45 είναι και πανέμορφη και μικρό το όλο πακέτο. Αν δεν με ξενερώσει το rangefinder στυλ (πρώτη μηχανή που αγοράζω με rangefinder style) και το μικρό evf με βλέπω να την έχω μόνιμα κοντά.

 

[isin]

Μια μόνο ερώτηση σχετικά με την φωτομέτρηση που κάνει η μηχανή. Την έχω στο center weight και πατάω λίγο το κλείστρο να εστιάσει και μόλις μετακινήσω το κάδρο για να βάλω το θέμα μου στις άκρες, κρατάει το focus αλλά όχι κάνει άλλη φωτομέτρηση. Πως το αντιμετωπίζουμε αυτό σε αυτή τη μηχανή;

 

[etsap]

Πίσω και δεξιά βλέπω έχει κουμπί AE/AF LOCK.

 

[cacau]

Όπως όλες οι σύγχρονες μηχανές, έτσι κι αυτή θέλει κάποιο διάβασμα+πρακτική μέχρι να βρεις τα χούγια της και να την φέρεις στα μέτρα σου. Εκτός από το κουμπί AE/AF Lock υπάρχει και άλλη μέθοδος που βολεύει πολύ όταν ΔΕΝ θέλεις να αλλάξεις κάδρο. Στην οθόνη αφής εκτός από το μενού FN έχει κι ένα δεύτερο (βελάκι που δείχνει αριστερά) με κάποιες επιλογές. Μία από αυτές είναι το touch AE (χεράκι + ΑΕ). Το ενεργοποιείς και η μηχανή κάνει φωτομέτρηση στο σημείο που πατάς στην οθόνη.

Θα σου πρότεινα να κατεβάσεις από εδώ https://eww.pavc.panasonic.co.jp/dscoi/DMC-GX80/EG_EC_EF_EB/guideENG.pdf το πλήρες εγχειρίδιο της μηχανής. Ο καλύτερος τρόπος μελέτης είναι η ταμπλέτα, μια και το pdf είναι ενεργό, πατώντας δηλαδή στα μπλέ links πάς κατευθείαν στο θέμα που σε ενδιαφέρει.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GX80/85 Φωτογραφία

Μετά από πρώτες δοκιμές κατάλαβα γιατί αναφέρετε τόσα για το evf. Ειδικά σήμερα με ήλιο με ζόρισε κάπως. Ίσως να χρειάζεται κάποιο eye cap για τέτοιες μέρες. Αν έχεις συνηθίσει μεγαλύτερα (ΕΜ1) κιόλας θέλει χρόνο να το συνηθίσεις...

Έχω την εντύπωση ότι οι φωτογραφίες έχουν πολύ contrast. Θέλει σκάψιμο στο μενού για να πάρεις όσο το δυνατόν περισσότερα από την μηχανή αυτή. Αυτό το i.Dynamic είναι μάλλον σαν το gradation της Olympus και googlaro συνέχεια για να καταλάβω τι κάνει τι καθένα. Δεν είχε μέσα αγγλικό ούτε ελληνικό εγχειρίδιο για να βγάλω γρήγορα άκρη. Είχε ιταλικά γερμανικά και 2 ακόμα άλλων χωρών.

Το tracking την μέρα με τον γιο μου να κάνει κούνια δούλεψε καλύτερα από saf / afs ή όπως το λένε εδώ. Για βράδυ δεν περιμένω τίποτα σε αυτά τα λεφτά να κάνει θαύματα.

Πάντως με ασημί σώμα με μαύρους prime olympus 17,25,45 είναι και πανέμορφη και μικρό το όλο πακέτο. Αν δεν με ξενερώσει το rangefinder στυλ (πρώτη μηχανή που αγοράζω με rangefinder style) και το μικρό evf με βλέπω να την έχω μόνιμα κοντά.

Οκ ολα συνήθεια είναι και μένα με ζόρισε το EVF καλοκαίρι (τη δουλευα παρέα με ΕΜ1) αλλά με αποζημίωσαν οι φωτό και μαλιστα με χειροκίνητη εστίαση σε Lensbaby και Voigtlander 25/0.95 που την τροτιμούσα πολλες φορές λόγω της εξαιρετικής υλοποίησης που έχει η Panasonic στο focus peaking. Ναι θέλει ένα αρχικό σεταρισμα και χρωματικά το EVF είναι σαφώς πιο ζεστό χρωματικά απο την πραγματικοτητα, δές την αρχή του νήματος τα είχαμε γράψει. Το ίδιο και για καποιες ρυθμϊσεις NR κλπ.
Η spot φωτομετρηση με το ΑΕ + στην οθόνη αφής που σου περιέγραψε ο Δημήτρης είναι όλα τα λ7 στις Πανυ, η OLYMPUS είναι βαθιά νυχτωμένη και μόνο στην ΕΜ1.2 καταφερε και μετακίνησε τη spot φωτομετρηση και εκτος κέντρου αλλά όχι τόσο έξυπνα οσο η Πανυ που μπορεί να είναι τελείως διαφορετικά τα σημεία εστίασης και φωτομετρησης.
Το κουμπι AEL-AFL προγραμματίζεται στο τι θες να κανει μεσα απο τα μενού, όταν την στήσεις στα δικά σου μέτρα σπανια θα ξαναμπεί στα μενού, είναι τόσα πολλά τα προγραμματιζόμενα πληκτρα που μπορείς να κάνεις σχεδόν τα πάντα ειδικά με την οθόνη αφης.

Για μεγάλη ακρίβεια εστίασης έχει την εστίαση με σταυρόνημα (απουσιάζει επίσης απο τις Οlympus) και έχει και ένα επιπλέον τρόπο εστίασης αντί SAF και CAF , τον SFF κατι ενδιάμεσο (στο οποίο όμως το σταυρόνημα απενεργοποείται και δουλευεις με 1 ή πιο πολλα σημεία εστίασης).

 

[isin]

Κώστα αναφέρεις στο thread πιο πίσω ότι έκανες κάποιες ρυθμίσεις στο evf. Πως το έκανες αυτό; Μπορείς να αλλάξεις πχ φωτεινότητα / contrast στο evf; Βρήκα μόνο το refresh rate και δεν βρίσκω κάτι στο manual.

Όλα καλά με την μηχανή, το μόνο μου πρόβλημα είναι το EVF. Μάλλον είναι περισσότερο δικό μου θέμα γιατί έχω μυωπία και αστιγματισμό και ειδικά το βράδυ νομίζω ότι άλλο πράγμα βλέπω και άλλο βγαίνει τελικά. Θα ήθελα να χαμηλώσω το contrast αν γίνεται αυτό.

 

[cacau]

Πας στις ρυθμίσεις του monitor και απλά φέρνεις την μηχανή στο μάτι για να βλέπεις τι κάνεις στο evf, οπότε μπορείς να ρυθμίσεις τα πάντα: φωτεινότητα, κοντραστ, χρωματική ισορροπία κ.λ.π.

 

[mackgr]

Για κάποιο λόγο έσβησα το μισό ποστ. Έχω την gx80 (αγορά από mediamarkt) για να ισχύει η εγγύηση απαιτείται και σφραγισμένο έντυπο από την intertech η το κατάστημα ή αρκεί η αποδειξη; (δεν έχω πρόβλημα, απλά να ξέρω) έστειλα mail στην intertech αλλά απάντηση δεν πηρα