Panasonic Lumix DC-G9 II

[kbouk]

Αν δεν τις δουλέψεις δεν βγαζεις εύκολα άκρη σε πολλά χαρακτηριστικά απο τα βίντεο

Στο βίντεο του Richard Wong που έβαλα παραπάνω λέει οτι το motion-blur processing is available in tripod-mode, δηλαδή μάλλον η λειτουργία motion-blur processing is not available in HHHR mode. This is at 1:46:21…

αυτα ολα τα λεπτά σημεία είναι που μπορεί να παίξουν σημαντικό ρόλο γιατί είναι λειτουργίες που δεν έχουν μοντέλα αλλων εταιριων

 

[Kosh]

Αν είναι μεταξύ των δύο, βλέπω βιντεογράφους και όσους θέλουν καλύτερες ποιοτικά εικόνες (ελάχιστα) αλλά και χώρο να κροπάρουν , να διαλέγουν Panasonic,

Αν καποιος θελει τετοιου τυπου υβριδικη (m43) για βιντεο θα προτιμησει την GH6.

Ειναι μεγαλη η διαφορα στην δειγματοληψια με την G9II για να την αγνοησει κανεις .

 

[kbouk]

Υβριδικη σημαίνει να δουλευει αξιόπιστα και στα δυο mode , η GH6 στα βασικά ISO στην φωτογραφία υποφέρει πολύ , υπερτερεί φυσικά στον απεριόριστο χρόνο εγγραφής βίντεο χωρίς προβλήματα υπερθέρμανσης.

Στα υπόλοιπα 90-95 % υπερκαλύπτεται από την G9II με σαφώς καλυτερο AF. Αυτό είπε και Jordan στο Petapixel . Στην πράξη η έλευση της G9II έχει περιορίσει να μην πω σκοτώσει τις οποίες μελόντικα πωλήσεις GH6. Γιαυτο δεν θα αργήσει η GH7.

Από την άλλη θα σκοτώσει και τις πιθανές πωλήσεις τις ακριβότερης ΟΜ1 , θέλει κινήσεις για να κρατηθεί στον αφρό, μείωση τιμής και major firmware όχι με διορθώσεις bug αλλά προσθήκη νέων features όπως είχε κάνει η Olympus στις πρώτες ΕΜ1/ΕΜ1.2

 

[Highpriest]

Αν καποιος θελει τετοιου τυπου υβριδικη (m43) για βιντεο θα προτιμησει την GH6.

Ειναι μεγαλη η διαφορα στην δειγματοληψια με την G9II για να την αγνοησει κανεις .

Να πω την αλήθεια ποτέ δεν σκέφτηκα για αγορά την GH6 για έναν απλό λόγο.
Όσο καλή και αν είναι, απο την στιγμή το af της είναι κακό και θα χρειαζόταν να πάω σε manual focus, θα κοιτούσα προς blackmagic ή άλλες κάμερες. Εννοώ αν δεν με πείραζε να δουλεύω run & gun με manual focus και ήμουν τόσο καλός βιντεογράφος ώστε να έπαιρνα τέλειο αποτέλεσμα (δεν είμαι. Είμαι φωτογράφος που αναγκάζεται να τραβάει και βίντεο) .
Αν πάλι ήθελα καλό af σε συνθήκες που θα κληθεί κάποιος να κάνει ένα βίντεο για χρήση σε social media, youtube, η ακόμη και γάμους που πελάτης είναι ένας ιδιώτης που θέλει τις προσωπικές του στιγμές και όχι η mercedes για να παίξει σε billboard στην times square, θα πήγαινα σε μια μηχανή που θα μου έδινε τόσο καλό af ώστε να μην ανησυχώ μονίμως για αυτό (όπως κάνω τώρα με την original G9) και θα έβγαζα ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Πιθανόν κάποια Sony ή Canon (μέχρι προχτές τουλάχιστον. Τώρα αυξήθηκαν οι επιλογές)

Προσωπικά δεν βρίσκω κάτι να με οδηγήσει στην GH6 ούτε σαν περιστασιακό βιντεογράφο που θα χρειαστεί να πάρω και κάποια βιντεο παράλληλα με φωτογραφίες, αλλά (βαζοντας τον εαυτό μου στην θέση καθαρα επαγγελματία βιντεόγράφου) ούτε σαν επαγγελματία, που θα προτιμούσα άλλες λύσεις.

Είναι καλά κάποια high end εξειδικευμένα μοντέλα, αλλά πρακτικά βάζουν περισσότερους περιορισμούς αναλογικά με την ποιότητα που θα σου δώσουν, που μάλλον δεν χρειάζονται επειδή στο τέλος-τέλος δυσκολεύουν την κατάσταση.
Αν (όταν) βγει η GH7 με όλα τα καλά της GΗ6 και το af της G9 ii το ξαναβλέπουμε με νέα δεδομένα.

 

[Kosh]

Να πω την αλήθεια ποτέ δεν σκέφτηκα για αγορά την GH6 για έναν απλό λόγο.
Όσο καλή και αν είναι, απο την στιγμή το af της είναι κακό και θα χρειαζόταν να πάω σε manual focus, θα κοιτούσα προς blackmagic ή άλλες κάμερες. Εννοώ αν δεν με πείραζε να δουλεύω run & gun με manual focus και ήμουν τόσο καλός βιντεογράφος ώστε να έπαιρνα τέλειο αποτέλεσμα (δεν είμαι. Είμαι φωτογράφος που αναγκάζεται να τραβάει και βίντεο) .
Αν πάλι ήθελα καλό af σε συνθήκες που θα κληθεί κάποιος να κάνει ένα βίντεο για χρήση σε social media, youtube, η ακόμη και γάμους που πελάτης είναι ένας ιδιώτης που θέλει τις προσωπικές του στιγμές και όχι η mercedes για να παίξει σε billboard στην times square, θα πήγαινα σε μια μηχανή που θα μου έδινε τόσο καλό af ώστε να μην ανησυχώ μονίμως για αυτό (όπως κάνω τώρα με την original G9) και θα έβγαζα ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Πιθανόν κάποια Sony ή Canon (μέχρι προχτές τουλάχιστον. Τώρα αυξήθηκαν οι επιλογές)

σωστα το σκεφτεσαι τοτε .

Αν θες κορυφαιο af tracking πας σε sony/canon

Αν δεν ειναι απαραιτητο καλυτερα να πας σε μια BM

 

[kbouk]

 

[kbouk]

H υλοποιηση της G9II με τα οφέλη και τα μειονεκτήματα της εξωτερικής εγγραφής σε USBC 3.2

 

[karamela]

Οι προπαραγγελίες της G9ii είναι πολύ χαμηλές σύμφωνα με το m43 rumors. Αναμενόμενο κατά την γνώμη μου με τέτοια τιμή και τέτοιο όγκο μηχανής σε m43 format. Βλέπω σύντομα να ξεκινήσουν οι προσφορες της Panasonic με δώρο φακούς, cashback κλπ….

Ας την βγάλουν σε ενα πιο μαζεμένο σώμα και με μια τιμή κοντά στο χιλιάρικο και θα πάει τρένο..

Bad surprise: Panasonic G9II preorder numbers are extremely low. What could save Micro Four Thirds? – 43 Rumors

www.43rumors.com

 

[Highpriest]

Οι προπαραγγελίες της G9ii είναι πολύ χαμηλές σύμφωνα με το m43 rumors. Αναμενόμενο κατά την γνώμη μου με τέτοια τιμή και τέτοιο όγκο μηχανής σε m43 format. Βλέπω σύντομα να ξεκινήσουν οι προσφορες της Panasonic με δώρο φακούς, cashback κλπ….

Ας την βγάλουν σε ενα πιο μαζεμένο σώμα και με μια τιμή κοντά στο χιλιάρικο και θα πάει τρένο..

Bad surprise: Panasonic G9II preorder numbers are extremely low. What could save Micro Four Thirds? – 43 Rumors

www.43rumors.com

H Panasonic δεν φημίζεται για τις εκπτώσεις και τις προσφορές της.
Δεν νομίζω πως θα δούμε τρελή πτώση τιμών ούτε καν στο BF του Νοεμβρίου.
Αν αυτή την στιγμή για προπαραγγελιες κόβουν σε κάποιες χώρες 200 ευρώ απο την αρχική τιμή, όταν βγει θα είναι στην προτεινόμενη των 1899 ευρώ και μετά στο BF θα πέσει για καμία βδομάδα σε τιμές προπαραγγελίας στα 1700 ευρώ. Αυτο θα είναι στην καλύτερη περίπτωση και το χαμηλότερο για τους επόμενους 12 μήνες τουλάχιστον.

Εδώ πουλιέται ακόμη η original G9 στην Ελλάδα στα 1300 ευρώ καινούρια!
Ούτε θέλω να μάθω πόσο σκέφτονται να την ξεκινήσουν εδώ. Επειδή δεν νομίζω να έχουμε ίδιες τιμές με εξωτερικό. Αν κρίνω απο όσα μοντέλα κυκλοφορούν ήδη η Panasonic Ελλάδας τιμολογεί σταθερά ένα 10% πάνω απο την υπόλοιπη Ευρώπη. Ισως και περισσότερο.

 

[Highpriest]

Παντως δεν έχω καταλάβει και για ποιον λόγο ποντάρουν στις προπαραγγελίες.
Πόσοι είναι αυτοί που θα πάρουν μια μηχανή στην οποία δεν έχει γίνει πραγματικό review σε βάθος λειτουργιών αλλά και χρόνου;
Και γιατί να το κάνουν αυτό;

Προσωπικά με ενδιαφέρει αυτή η μηχανή. Αλλά όχι τόσο ώστε να τρέξω να προπαραγγείλω.
Ας βγει μια στην αγορά, να δουλευτεί μερικούς μήνες, να περαστούν 1-2 firmware διορθώσεων και βλέπουμε...

 

[karamela]

Δεν συμφωνώ σε αυτο, η G9 είχε παίξει στο Amazon με προσφορες, cash back κλπ. Κοντά στα 700 ευρώ το σώμα, νομίζω τόσο είχε βγει αν θυμάμαι καλά και στον Κωστα εδώ όταν την είχε πάρει, αν θυμάται θα μας πει. Έχω και γνωστό που την πήρε και αυτός κάπου εκεί. Και αυτές οι τιμές ήταν και στην αρχή της ζωής της μηχανής, βγάζει φοβερές προσφορες η Panasonic στο εξωτερικό.

Βεβαια αυτές οι τιμές ισχύουν σε Amazon και εξωτερικό, τώρα εδώ στην Ελλάδα άστο, ούτε για πλάκα, δεν πρέπει να πουλάνε έτσι και αλλιώς πολλά κομμάτια. Εδώ στην Ελλάδα μόνο Nikon κυρίως βρισκεις καλές προσφορες, όλοι οι άλλοι μας έχουν χεσμενους.

Κοιτά δεν βοηθάει και το όνομα της Panasonic και το μέγεθος της μηχανής, αν δεις π.χ. Η OM1 είχε γίνει χαμός στις προπαραγγελίες, στα 2.000 ευρώ και αυτή, έχει κοινό από πίσω η Olympus.

Υ.Γ. Η Panasonic κάνει ανα περιόδους μερικές απίστευτες προσφορες στο Amazon, θυμάμαι π.χ. Και την FF S5 με 2 φακούς σχεδον δώρο, θα το δεις και με την νέα G9ii αν δεν τους πάει καλά σε πωλήσεις θα παίξουν προσφορες με φακούς και cashbacks. Εκεί ποντάρω και εγώ μήπως δεν πουλήσει στα 2K και δούμε τίποτα προσφορες σκότωμα…χαχα

 

[gpapjohn]

Γενικά ο κόσμος ότι ήταν να αγοράσει το έχει κάνει ήδη... πόσο να αγοράσουμε πια, κάνουμε τη δουλειά μας μ ότι έχουμε, λογικό που οι πωλήσεις είναι χαμηλές,

βγήκε η gh6 πριν από λίγο καιρό... η ΟΜ1, και οι προπαραγγελίες είναι ένας δείκτης, ο κόσμος είναι επιφυλακτικός και καλά κάνει.

 

[karamela]

Γενικά ο κόσμος ότι ήταν να αγοράσει το έχει κάνει ήδη... πόσο να αγοράσουμε πια, κάνουμε τη δουλειά μας μ ότι έχουμε, λογικό που οι πωλήσεις είναι χαμηλές,

βγήκε η gh6 πριν από λίγο καιρό... η ΟΜ1, και οι προπαραγγελίες είναι ένας δείκτης, ο κόσμος είναι επιφυλακτικός και καλά κάνει.

Καλά ναι όσοι έχουν χρήματα και θέλουν καλή μηχανή m43 την έχουν πάρει ήδη είτε gh6 είτε ΟΜ1….νομιζω αργησε με την G9 η Panasonic….για αυτά το τον λόγο περίμενα και μια πιο καλή αρχική τιμή, αλλά δεν δυστυχώς. Το ανέφερε και στο preview το Dpreview ότι με αυτή την τιμή πλέον το 2023 παρόλο που είναι πλήρες σώμα έχει αργήσει και δέχεται έντονο ανταγωνισμό ακόμα και εσωτερικά από την Panasonic. Αλλά δεν μας χαλάει, μακάρι να πατώσει να την πάρουμε πιο φτηνή….χαχα

 

[Highpriest]

Δεν συμφωνώ σε αυτο, η G9 είχε παίξει στο Amazon με προσφορες, cash back κλπ. Κοντά στα 700 ευρώ το σώμα, νομίζω τόσο είχε βγει αν θυμάμαι καλά και στον Κωστα εδώ όταν την είχε πάρει, αν θυμάται θα μας πει. Έχω και γνωστό που την πήρε και αυτός κάπου εκεί. Και αυτές οι τιμές ήταν και στην αρχή της ζωής της μηχανής, βγάζει φοβερές προσφορες η Panasonic στο εξωτερικό.

Βεβαια αυτές οι τιμές ισχύουν σε Amazon και εξωτερικό, τώρα εδώ στην Ελλάδα άστο, ούτε για πλάκα, δεν πρέπει να πουλάνε έτσι και αλλιώς πολλά κομμάτια. Εδώ στην Ελλάδα μόνο Nikon κυρίως βρισκεις καλές προσφορες, όλοι οι άλλοι μας έχουν χεσμενους.

Κοιτά δεν βοηθάει και το όνομα της Panasonic και το μέγεθος της μηχανής, αν δεις π.χ. Η OM1 είχε γίνει χαμός στις προπαραγγελίες, στα 2.000 ευρώ και αυτή, έχει κοινό από πίσω η Olympus.

Υ.Γ. Η Panasonic κάνει ανα περιόδους μερικές απίστευτες προσφορες στο Amazon, θυμάμαι π.χ. Και την FF S5 με 2 φακούς σχεδον δώρο, θα το δεις και με την νέα G9ii αν δεν τους πάει καλά σε πωλήσεις θα παίξουν προσφορες με φακούς και cashbacks. Εκεί ποντάρω και εγώ μήπως δεν πουλήσει στα 2K και δούμε τίποτα προσφορες σκότωμα…χαχα

Αν δεν γράψει ένα γεμάτο 12μηνο στην αγορά, δεν βλέπω να πέφτει. Τουλάχιστον στην Ελλάδα.

 

[karamela]

Αν δεν γράψει ένα γεμάτο 12μηνο στην αγορά, δεν βλέπω να πέφτει. Τουλάχιστον στην Ελλάδα.

Στην Ελλάδα δεν θα πέσει καθόλου ούτε σε 12 μήνες ούτε και παραπανω, αλλά περίμενε το Amazon σίγουρα θα παίξουν προσφορες, ειδικά με δώρο κανένα φακό και κανένα cashback.

 

[Highpriest]

Καλά ναι όσοι έχουν χρήματα και θέλουν καλή μηχανή m43 την έχουν πάρει ήδη είτε gh6 είτε ΟΜ1….

Η GH6 δεν είναι στην ίδια κατηγορία (για τα δικά μου κριτηρια)
Για φωτογραφίες μέτριες λειτουργίες συγκριτικά, ενώ για βίντεο δεν έχει καν autofocus της προκοπής.
Επίσης προβλήματα με streaking, banding και flickering.
Συν τo θεμα με το DR που αν ήθελες boost έπρεπε να ανεβάσεις iso στον θεό.

Η ΟΜ-1 ναι. Η απάντηση της Panasonic στην Om-1 είναι η G9ii

 

[karamela]

Η GH6 δεν είναι στην ίδια κατηγορία (για τα δικά μου κριτηρια)
Για φωτογραφίες μέτριες λειτουργίες συγκριτικά, ενώ για βίντεο δεν έχει καν autofocus της προκοπής.
Επίσης προβλήματα με streaking, banding και flickering.
Συν τo θεμα με το DR που αν ήθελες boost έπρεπε να ανεβάσεις iso στον θεό.

Η ΟΜ-1 ναι. Η απάντηση της Panasonic στην Om-1 είναι η G9ii

Δεν διαφωνώ απλά βγήκε πρώτη η OM1 και πήγε ο κόσμος εκεί, τώρα έρχεται η G9 καθυστερημένα αρκετά θα έλεγα. Για αυτο τον λόγο περίμενα μια καλύτερη τιμή, να δελεάσει κοσμο που δεν εχει πάρει την OM1. Τώρα όπως βγήκε δεν μου κάνει εντύπωση που δεν πάει καλά σε προπαραγγελίες όπως η OM1 όταν είχε βγει. Είναι νωρίς ακόμα αλλά ειλικρινά δεν ξέρω ωρες ωρες τι τμήματα marketing έχουν στις εταιρίες, εκτός και αν δεν τους νοιάζει τι θα πουλήσει και έχουν ήδη προγραμματίσει προσφορες για το δεύτερο κύμα των αγοραστών που την θέλουν μεν αλλα δεν θέλουν να δώσουν 2Κ.

 

[kbouk]

Η ελληνική αντιπροσωπια δυστυχώς δεν είχε καιρό τωρα και την καλύτερη τιμολογιακή πολιτική, ήταν πολύ πιο ακριβή από οτι πωλούσαν στην Ευρώπη. Εγώ είχα ψωνίσει απευθείας από Panasonic Αγγλίας τοτε μέσω Αμαζον και την G9 και τον πανάκριβο 200/2.8 με το 1.4 XTC σε πολύ χαμηλές τιμές

Προσφορές έγιναν τρομερές περυσι Ελλάδα κυρίως στα FF σωματα και φακούς γιατί είχαν μείνει απουλητα καιρό στις αποθήκες, ούτε πόσα κομμάτια στοκ δεν ήξεραν , βγήκαν στην αγορα σε τιμές χώμα , πιο φθηνές από όλη την Ευρώπη. Είχαν φύγει και κάποια κομμάτια m43 σε χαμηλές τιμές π.χ. GX9 στα 400 ευρω τελική τιμή

Να δούμε τι πολιτική θα έχουν πλέον μιας και άλλαξαν κάποιες καταστάσεις

Τώρα για τις πωλήσεις σωμάτων m43 ισχύει οτι γράψατε

οσοι διεθεταν για σώμα 2Κ + τα έδωσαν είτε για τη φωτογραφική ΟΜ1 είτε για την βιντεοκεντρικη GH6 , φρεσκα σωματα που πήραν και update ώστε να λειτουργουν αψογα και λογικά τώρα συν τω χρονω θα αρχίσουν να χαμηλώνουν σταδιακα οι τιμές τους. Ποσοι να παραγγείλουν G9II λοιπόν?

Πιο χαμηλά σε τιμή παίζει η ΟΜ5 στο χιλιάρικο περίπου. Ανάμεσα τους δεν υπάρχει κάτι . Είναι μεγάλο το χάσμα. Εκεί πιστευω πρέπει να χτυπήσει τώρα η G9II με τιμές γύρω στα 1500-1600 max ώστε να πεισει κάποιον που θέλει κάτι καλυτερο από την ΟΜ5 , δεν τον ενδιαφέρει το μέγεθος και δεν μπορεί ή δεν θα θέλει να διαθέσει τα 1900-2000 ευρω της ΟΜ1 αφού έχει ισότιμη επιλογή

 

[Highpriest]

Η ελληνική αντιπροσωπια δυστυχώς δεν είχε καιρό τωρα και την καλύτερη τιμολογιακή πολιτική, ήταν πολύ πιο ακριβή από οτι πωλούσαν στην Ευρώπη. Εγώ είχα ψωνίσει απευθείας από Panasonic Αγγλίας τοτε μέσω Αμαζον και την G9 και τον πανάκριβο 200/2.8 με το 1.4 XTC σε πολύ χαμηλές τιμές

Προσφορές έγιναν τρομερές περυσι Ελλάδα κυρίως στα FF σωματα και φακούς γιατί είχαν μείνει απουλητα καιρό στις αποθήκες, ούτε πόσα κομμάτια στοκ δεν ήξεραν , βγήκαν στην αγορα σε τιμές χώμα , πιο φθηνές από όλη την Ευρώπη. Είχαν φύγει και κάποια κομμάτια m43 σε χαμηλές τιμές π.χ. GX9 στα 400 ευρω τελική τιμή

Να δούμε τι πολιτική θα έχουν πλέον μιας και άλλαξαν κάποιες καταστάσεις

Τώρα για τις πωλήσεις σωμάτων m43 ισχύει οτι γράψατε

οσοι διεθεταν για σώμα 2Κ + τα έδωσαν είτε για τη φωτογραφική ΟΜ1 είτε για την βιντεοκεντρικη GH6 , φρεσκα σωματα που πήραν και update ώστε να λειτουργουν αψογα και λογικά τώρα συν τω χρονω θα αρχίσουν να χαμηλώνουν σταδιακα οι τιμές τους. Ποσοι να παραγγείλουν G9II λοιπόν?

Πιο χαμηλά σε τιμή παίζει η ΟΜ5 στο χιλιάρικο περίπου. Ανάμεσα τους δεν υπάρχει κάτι . Είναι μεγάλο το χάσμα. Εκεί πιστευω πρέπει να χτυπήσει τώρα η G9II με τιμές γύρω στα 1500-1600 max ώστε να πεισει κάποιον που θέλει κάτι καλυτερο από την ΟΜ5 , δεν τον ενδιαφέρει το μέγεθος και δεν μπορεί ή δεν θα θέλει να διαθέσει τα 1900-2000 ευρω της ΟΜ1 αφού έχει ισότιμη επιλογή

Στα 1500 θα αγόραζα. Αλλά μόνο και μόνο επειδή υπάρχει ήδη το οικοσύστημα Μ4/3 σε φακούς/flash/trigger κλπ και η αγορά θα αφορά μονο το σώμα
Αν σήμερα ήταν να πάρω μηχανή πάνω απο 1500 ευρώ θα κοιτούσα κατευθείαν FF (οποιαδήποτε μάρκα mirrorless), ή aps-c (μονο Sony και Fuji).

Έχουν αρχίσει να δίνουν features και να κλείνει το κενό λειτουργιών μεταξύ Μ4/3 και άλλων κατηγοριών αισθητήρων.
Κάποτε έλεγες παίρνω με 1500 ευρώ Μ4/3 με 100 καινοτόμα features, αντί για entry level FF με μόλις 10 λειτουργίες. Και επέλεγες μικρότερο σένσορα με ένα κάρο επιλογές, ή μεγαλύτερο σένσορα με τα βασικά.
Σε κάθε γενιά που βγαίνει ισχύει όλο και λιγότερο αυτό.

 

[Kosh]

Στα 1500 θα αγόραζα. Αλλά μόνο και μόνο επειδή υπάρχει ήδη το οικοσύστημα Μ4/3 σε φακούς/flash/trigger κλπ και η αγορά θα αφορά μονο το σώμα
Αν σήμερα ήταν να πάρω μηχανή πάνω απο 1500 ευρώ θα κοιτούσα κατευθείαν FF (οποιαδήποτε μάρκα mirrorless), ή aps-c (μονο Sony και Fuji).

Νομιζω και οι περισσοτεροι απο εμας .

Και εγω παραλιγο καποτε (εχοντας ηδη αρκετους φακους Μ43) να παρω μια G9 αλλα μονο και μονο επειδη ειχε παιξει μια λανθασμενη προσφορα πολυ κατω του χιλιαρικου (650€ νομιζω) που ανακληθηκε γρηγορα.

Αλλιως προσωπικα παρολη την τεχνολογια σωματων που εχουν οι μικρες το θεωρω τραγωδια να δωσω λεφτα που κοστιζει μια FF. (οκ εγω ειμαι αλλη περιπτωση σκεφτομαι πολυ και την παραλληλη χρηση εξοπλισμου βεβαια)